Salario minimo, favorevoli o meno?

[Il Pasquino]

Fare questa domanda senza stabilire un valore ha poco senso

Vediamo....
Facciamo il ragionamento con cui il movimento ha presentato questa proposta...
L'ISTAT ha stabilito che in Italia un cittadino per vivere dignitosamente non può percepire un reddito inferiore ai 780 euro mensili netti. Soglia sotto la quale ci si trova in povertà.
A questo scopo ha proposto che a chi dovesse perdere il lavoro o non riuscisse a trovarlo, fino a che non lo trovasse gli sarebbe stata data quella cifra purché di impegnasse a cercare un nuovo lavoro e seguisse corsi di aggiornamento per la reintroduzione in una nuova attività lavorativa riqualificandosi...
Fatta questa proposta il passo successivo sarebbe stato di adeguare quindi tutte le pensioni a quel minimo di dignità rivalutandole tutte fino a che ciascun pensionato percepisse almeno quella cifra di 780 euro in modo da poter condurre una vita dignitosa.
Ora sembra logico che lo stessa soglia debba essere imposta anche per il reddito da lavoro ed appunto se facciamo un rapido conto sulle circa 160 ore al mese lavorative ci ritroviamo con quelle famose 9 euro l'ora che il movimento ritiene necessarie per percepire un reddito che almeno garantisca di non lavorare rimanendo in povertà ma almeno per vivere in modo dignitoso.
Spero che tutto questo ragionamento sia chiaro e logico ma anche ineccepibile mentre risulta incomprensibile qualsiasi ostilità ad un ragionamento di questo genere...
Saluti

[Il Pasquino]

Meglio lasciare fare al mercato, allora

Il mercato non può che risentire dei rapporti di forza. Un bene con molta offerta viene svalutato mentre quello con meno offerta diventa sempre più caro.
Nel mercato del lavoro se l'offerta supera la richiesta il suo valore cala.
La questione è che dietro a questo mercato ci sono degli individui, delle famiglie e dell'offerta di lavoratori è molto alta rispetto all'offerta del lavoro si rischia non solo di impoverire la parte più debole, il lavoratore ma , come avviene oggi, il lavoratore rischia di lavorare in perdita!
Tra costi per mangiare fuori, trasporti e costi vari per recarsi al lavoro è capace che il reddito offerto non copra neanche le spese!!!
Di tutto questo il mercato non può tenerne conto ed è un per questo che un mercato è libero ed equilibrato quando è lo stato a regolare i termini dei contratti e delle transazioni andando a difendere e tutelare il soggetto più debole, in questo caso, il lavoratore!
Saluti

[Il Pasquino]

Non serve. A milano si fanno assumere come dipendenti. Falso in bilancio.

Per non parlare delle stock option con i quali moltiplicano i premi produttivi....
Personalmente odio il fatto che tutti questi benefit sono riservati UNICAMENTE al settore commerciale ed amministrativo per i quali sono evidenti gli introiti ma non sono concessi agli addetti alle attività produttive e di ricerca che hanno consentito ai suddetti di commercializzare e gestire il ricavato di quelle attività che hanno generato quei prodotti venduti hanno reso quegli introiti.
Questo gap tra queste due categorie di persone è particolarmente marcato in questo paese e sta spingendo tutti gli addetti a quelle attività di ricerca, progettazione e produzione ad andarsene dove queste attività vengono maggiormente valorizzate. Questo sta trasformando il paese da manifatturiero a venditore di fumo....
Saluti

[Tiresia]

Vediamo....
Facciamo il ragionamento con cui il movimento ha presentato questa proposta...
L'ISTAT ha stabilito che in Italia un cittadino per vivere dignitosamente non può percepire un reddito inferiore ai 780 euro mensili netti. Soglia sotto la quale ci si trova in povertà.
A questo scopo ha proposto che a chi dovesse perdere il lavoro o non riuscisse a trovarlo, fino a che non lo trovasse gli sarebbe stata data quella cifra purché di impegnasse a cercare un nuovo lavoro e seguisse corsi di aggiornamento per la reintroduzione in una nuova attività lavorativa riqualificandosi...
Fatta questa proposta il passo successivo sarebbe stato di adeguare quindi tutte le pensioni a quel minimo di dignità rivalutandole tutte fino a che ciascun pensionato percepisse almeno quella cifra di 780 euro in modo da poter condurre una vita dignitosa.
Ora sembra logico che lo stessa soglia debba essere imposta anche per il reddito da lavoro ed appunto se facciamo un rapido conto sulle circa 160 ore al mese lavorative ci ritroviamo con quelle famose 9 euro l'ora che il movimento ritiene necessarie per percepire un reddito che almeno garantisca di non lavorare rimanendo in povertà ma almeno per vivere in modo dignitoso.
Spero che tutto questo ragionamento sia chiaro e logico ma anche ineccepibile mentre risulta incomprensibile qualsiasi ostilità ad un ragionamento di questo genere...
Saluti

I 780 euro sono una cagata pazzesca : solo dei grulli possono pensare che 780 euro a Milano e a Palermo permettano lo stesso tenore di vita.

[CapitanFracassa]

I 780 euro sono una cagata pazzesca : solo dei grulli possono pensare che 780 euro a Milano e a Palermo permettano lo stesso tenore di vita.

In effetti è una stupidata aiutare i poveri. Meglio farli morire di fame, anzichè adeguarli al costo della vita. 50 euro in più o meno cambierà molto.

Ribadiamo per l'ennesima volta che non sono 780 ma meno. Il bonus affitti è meno dell'affitto, cioè chi prende quell'importo ha meno di chi lo prende minore. L'importo medio è sotto le 500.

[CapitanFracassa]

Per non parlare delle stock option con i quali moltiplicano i premi produttivi....
Personalmente odio il fatto che tutti questi benefit sono riservati UNICAMENTE al settore commerciale ed amministrativo per i quali sono evidenti gli introiti ma non sono concessi agli addetti alle attività produttive e di ricerca che hanno consentito ai suddetti di commercializzare e gestire il ricavato di quelle attività che hanno generato quei prodotti venduti hanno reso quegli introiti.
Questo gap tra queste due categorie di persone è particolarmente marcato in questo paese e sta spingendo tutti gli addetti a quelle attività di ricerca, progettazione e produzione ad andarsene dove queste attività vengono maggiormente valorizzate. Questo sta trasformando il paese da manifatturiero a venditore di fumo....
Saluti

Nessuna stock option. Sono srl, senza azioni. Milano è piena di ladri, commercialisti. E' una guerra. Minacciano di querele i vigliacchi ladri nelle conferenze. Entreremo nei loro pc di continuo.

Non è un problema di premi, ma più semplice e prosaico. Furti. Riciclano i guadagni dello studio in srl, perennemente senza imposte perchè usano le agevolazioni delle start up, e fanno andare in perdita col costo del lavoro finto.
Ci sono probabilmente anche su questo forum.

Tutta gente che spesso vota forza italia o centrodestra.
Di recente la guardia di finanza ha già beccato un gruppo a milano. C'è la notizia tra le cronache.

[CapitanFracassa]

Il mercato non può che risentire dei rapporti di forza. Un bene con molta offerta viene svalutato mentre quello con meno offerta diventa sempre più caro.

Per me va bene lasciare al mercato. Tiresia sarà il primo a chiedere l'aiuto dello stato, quando il libero mercato inizierà a produrre il prelevamento dei beni aziendali, compresi i beni energetici. E appendendo a un palo gli imprenditori che non accettano lo scambio.

Lo ha deciso il mercato, non si può contestare. Questi ipocriti vogliono il mercato solo quando va a loro vantaggio. Ma il mercato non è detto che produca solo quello che dicono loro. Anche questi sono del mercato, e vanno rispettati. Sono bravissimi a distribuire energia e ricchezza.

[osservatore90]

I 780 euro sono una cagata pazzesca : solo dei grulli possono pensare che 780 euro a Milano e a Palermo permettano lo stesso tenore di vita.

giusto ma non esiste il diritto di vivere a milano

se il lavoro di una persona vale tanto puó trasferirsi altrove

[elgabro]

ocio che il salario minimo aumenta l'inflazione.

[charles bukowski]

Contrario. Ci sono già i CCNL.
Sono, invece, favorevole ad un controllo serio sul lavoro nero... Aumentando il numero degli ispettori del lavoro e le possibilità di conciliazione presso le loro sedi.
Inoltre l'offerta di lavoro (soprattutto in nero) è sensibilmente alterata dalla irragionevole ed inutile presenza di lavoratori stranieri che, oltre a non offrire alcuna qualità, determina l'emigrazione di circa 100.000 italiani l'anno.