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  1. #1121
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da krasotkin Visualizza Messaggio
    Posto che, anche in ambito scientifico la questione mente/cervello non mi sembra si esaurisca nel considerare la mente una funzione del cervello, il concetto di anima mi sembra indicare un principio della soggettività individuale che non coincide con l'attività mentale.
    Ma l'anima non vuol dire che te l'abbia creato per forza il tuo dio, ci sono tante divinità nel mondo, e anche loro danno l'anima alle persone, perchè in tutte le religioni del mondo, dopo che muori la tua anima finisce nell'aldilà, quindi non è che l'anima sia una prerogativa soltanto nella tua cultura, ma in tutte le altre.

  2. #1122
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da krasotkin Visualizza Messaggio
    p.s. capisco benissimo, peraltro, che tutte le mie digressioni sul concetto di anima abbiano ben poco senso in un orizzonte del pensiero in cui la vita della mente. si esaurisce nella biologia.
    Puoi credere in quello che vuoi, ma non pretendere che l'anima sia un concetto unico della tua religione, perchè tutte le altre culture dicono che le persone hanno un'anima, che poi dopo la morte finisce sempre in un altro mondo.

  3. #1123
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    E proprio questo "primo" dogma NON risolse le accese e contrastanti diatribe su questo primissimo "mistero" della religione della croce. Anzi !

    Detto dogma della sedicente "consustanzialità" (ovvero del Duetto divino) una volta sancito ha lacerato ancor piu' la cristianità, tanto che seguiranno successivi sinodi e contro-sinodi a dimostrazione di quanta "sofferenza" nel dover accettare e condividere questa Verita' di fede.

    Gli stessi "attori" Ario - Atanasio venivano:
    - espulsi-esiliati e/o riammessi-Riabilitati.. a seconda dell' orientamento locale.

    Tra i tanti dogmi sanciti nei vari concili nel corso dei secoli Mai, come questo specifico dalla consustanzialita', fu cosi' travagliato e lacerante.

    Ecco dopo quel fatidico 325 i vari sinodi locali che lo rimettevano.. continuamente in discussione:

    - Alessandria _ nel 326 (Eusebio, ariano, attacca violentemente Atanasio)
    - Tiro _ del 335 (Atanasio viene condannato)
    - Gerusalemme _ del 336 (conferma della sua condanna)
    - Costantinopoli _ del 336 (ulteriore conferma dei precedenti anni 335 + 336 )
    - Roma _ del 340 (ribadisce la validita' di Atanasio )
    - Antiochia _ del 340 (rifiuto di Atanasio _ e sua cacciata da Alessandria)
    - Antiochia _ del 341 (Riconferma della sua condanna)
    - Sardica _ nel 343 (attuale Sofia _ Bulgaria / RI-abilitazione di Atanasio)
    - Milano _ 347 ( condanna la cristologia di Fotino / contrapposta ad Ario)
    - Sirmio _ del 351 (conferma della scomunica a Fotino, per il suo "adozionismo")
    - Arles _ del 353 (pieno sostegno alla tesi di Ario (!)
    - Milano _ nel 355 (ennesima scomunica ad Atanasio/RI-abilitazione piena di Ario ).
    - Beziers _ nel 356 (organizzato e presieduto dal vescovo "ariano" Saturnino) -
    - Sirmio _ nel 357 (detto il "piccolo" concilio) quanto sancito a Nicea venne "bandito" (!) perchè contrari alla Scritture.

    Il presidente vescovo Osio (di 90 anni !) rifiuto' di firmare la delibera. Per questo fu bastonato a sangue (!!)

    - Ancirra _ nel 358 (vien proposta una soluzione "intermedia: ovvero "Omo"I"usia ("simile")
    - Seleucia _ 359 (rigetta Nicea e approva la tesi di Ario)
    - Sirmio _ del 359 (il "grande" sinodo costituisce il credo Ariano)
    - Rimini _ del 359 (vien sancito il "Formulario di Rimini" _ si NEGA la consustanzialita')

    NB. il vescovo Gaudenzo, difensore di Atanasio, fu bastonato.. tanto che mori' (!)

    - Costantinopoli del 360 (compare il termine hypòstasis /per la futura Trinita')

    - Rimini _ nel 362 (Atanasio viene esiliato)
    - Seleucia _ del 362 ( RI-conferma la decisione del precedente 359 /pro Ario)
    - Alessandria _ nel 363 (Atanasio _ Riabilitato presiede l' assise !)
    - Antiochia _ nel 379 (vien confermato Atanasio _ la fazione di Ario è in minoranza)

    e INFINE quello (risolutivo) di Costantinopoli del 381 _ che completa il dogma precedente di Nicea.

    Con questo primo dogma _ si accettava come "vera" religione il pagan-cristianesimo!


    -------------------------------------------------------------
    Ma nessun dogma risolve i misteri della chiesa, perchè la bibbia è stata scritta da un uomo in totale confusione mentale come Abramo, e qualsiasi cosa vi sia contenuta è una serie infinita di contraddizioni, che porta solo ad altra confusione.

    Ad es. la Trinità, ho già dimostrato che è fasulla, anche la chiesa cerca di imporla come la verità, ma appunto la bibbia è talmente piena di idiozie, che appunto la chiesa è costretta a interpretarla come fa comodo, ad es. sul denaro che è sintomo di peccato, la chiesa se ne fotte.

    I preti cercano di giustificarsi dicendo che usano i soldi per aiutare la gente, altrimenti non potrebbero farlo, però in quel caso anche le persone normali hanno il diritto di fottersene della bibbia, e di arricchirsi per stare meglio.



    Ordini religiosi incredibili
    È la Chiesa di incredibili ordini religiosi: i benedettini, i domenicani, i gesuiti, i camilliano! È la Chiesa delle sante Spose del Signore: Maria, Anna, Agnese, Cecilia, Lucia o ancora Chiara d’Assisi.

    Oltre ad essere la ricchissima Chiesa di santi, profeti, martiri, apostoli e vergini, è anche la Chiesa dei papi. È la Chiesa di Giovanni Paolo I, col suo sorriso indimenticabile; di Giovanni XXIII, papa del Concilio Vaticano II, di Paolo VI col suo amore appassionato per il Corpo di Cristo; di Gregorio, che rapidamente la posterità chiamò “il Grande”.

    È la grande e ricchissima chiesa di Leone, un altro “Magno”, che pose un argine alle grandi eresie cristologiche appostate sulle soglie della Chiesa. È la casa di san Pietro, prima pietra sulla quale tutte le altre sono state fondate. È la Chiesa di questa catena vivente e ininterrotta di 265 papi, tutti “dolce Cristo in terra” per il loro ufficio, come diceva santa Caterina da Siena.

    Moines du Bec Hellouin
    Leggi anche:
    Qual è il segreto della longevità degli ordini religiosi più antichi?
    La Chiesa della salvezza per tutti gli uomini
    Quale altre Chiesa ha avuto un Pio IX a proclamare il dogma dell’Immacolata Concezione e a darle Giuseppe come patrono universale? Quale altra Chiesa ha avuto un Giovanni Paolo II, figlio di operai, attore teatrale, sciatore, prete, poliglotta, vescovo e diplomatico?

    POPE JOHN PAUL II,ROSARY
    Leggi anche:
    Giovanni Paolo II: pregate molto e dite il rosario, così resterete cristiani
    Ma in ultimo, e soprattutto, la ricchezza della Chiesa sta nei sacramenti, che il Signore stesso ha versato dal suo Cuore ferito dalla lancia quando era appeso in Croce. È la Chiesa della salvezza per tutti gli uomini… È la barca di Pietro che salva dai flutti del peccato.

    Ecco la vera fortuna della Chiesa, accumulata nel sangue dei martiri, nella fedeltà dei confessori, nella ricchezza dei santi, nel discernimento dei dottori, nella purezza delle vergini, nel sangue degli Innocenti, nelle parole degli apostoli e dei profeti; nello zelo missionario, nella legge dei profeti e nell’infallibilità dei Papi. Sì, la Chiesa è decisamente ricca!

    https://it.aleteia.org/2022/11/08/la...o-vero-tesoro/

  4. #1124
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Ma l'anima non vuol dire che te l'abbia creato per forza il tuo dio, ci sono tante divinità nel mondo, e anche loro danno l'anima alle persone, perchè in tutte le religioni del mondo, dopo che muori la tua anima finisce nell'aldilà, quindi non è che l'anima sia una prerogativa soltanto nella tua cultura, ma in tutte le altre.
    Con calma: è un'osservazione che ci sta, ma io mi limitavo al testo biblico, nel quale l'anima non è sovrapponibile alla coscienza.

  5. #1125
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Puoi credere in quello che vuoi, ma non pretendere che l'anima sia un concetto unico della tua religione, perchè tutte le altre culture dicono che le persone hanno un'anima, che poi dopo la morte finisce sempre in un altro mondo.
    io non ho mai sostenuto che l'idea di anima sia un patrimonio esclusivo del mondo ebraico cristiano...

  6. #1126
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Dovresti sapere che questo versetto è stato AGGIUNTO solo nel II secolo !!!

    Come infatti poteva un giudeo del II Tempio di "quel" tempo (seppur RI-tornato vivente... pneumaticamente) annunciare una (futura quanto stravagante) "trideita' _ stravolgendo di fatto il rigido monoteismo ?
    Quel monoteismo osservato-praticato e MAI.. Mai contestato e/o criticato dal Gesu' della storia ??

    Dovresti leggere anche le stesse note a margine delle bibbie catto-cristiane (versione CEI e/o Castoldi-Pascquero) che confermano quanto postato !

    Quante palle ci hanno inculcato il clero "stregone" della croce.. alterando (negativamente) cosi' la ns. innocente adolescenza ???

    -----




    Ti avevo già risposto ma indefesso continui nei tuoi errori.

    Sono questi gli argomenti a cui non sai cosa rispondere:


    1) Tutti i manoscritti e codici del Vangelo di Matteo riportano la formula trinitaria. Tutti.

    Dato che non ci sono codici senza la formula per essere vera la tesi del falso ci sarebbe voluta una coordinazione perfetta per non dimenticare un solo codice!
    Impossibile a quell'epoca: ridicolo.


    2) L'idea della Trinità non poteva venire imposta dal nulla in seno ad una comunità fortemente giudaica, quindi radicalmente monoteista, come quella cristiana primitiva. Quindi è ragionevole pensare ad una tradizione che veniva dal Cristo stesso.


    3) Ciò fa pensare che la famosa fonte di Matteo (la fonte Q, o una delle sue componenti) forse è stata originalmente redatta non in greco ma in aramaico, per la comunità cristiana di Palestina. Una comunità scomparsa alcuni anni prima della distruzione del Tempio, avvenuta nell'anno 70. Quindi il Vangelo di Matteo potrebbe essere più antico del '70. Come attesta, ca. nel 125, anche Papia: "Matteo raccolse la logia del Signore nel suo dialetto ebraico".


    4) Pensare che gli originali dei vangeli fossero in greco è grottesca per qualcosa che è nato tra gli ebrei e voleva convicere anzitutto gli stessi! Secondo seri studiosi il greco dei vangeli è pieno di errori e punti oscuri e come è possibile che "perfino interi capitoli, siano scritti in un greco oscuro"? Cito J.M.Garcia (citato da Socci in Guerra contro Gesù) il che è logico proprio per materiale tradotto da lingua semitica.
    Recentemente il Rolland propone l'eliminazione della dipendenza da Marco di Luca e Matteo tramite una fonte iniziale vicinissima a Gesù a cui hanno collaborato i 12 discepoli, scritta in ebraico o aramaico e contenente il materiale in comune tra i 3 vangeli.

    A favore di questa tesi c'è anche questo elemento: l'ispirazione a Dn 7:13-14 per scrivere i versetti 18-20.

    Compariamoli:

    Daniele 7 13-14:

    13Guardando ancora nelle visioni notturne,
    ecco apparire, sulle nubi del cielo,
    uno, simile ad un figlio di uomo;
    giunse fino al vegliardo e fu presentato a lui,
    14che gli diede potere, gloria e regno;
    tutti i popoli, nazioni e lingue lo servivano;
    il suo potere è un potere eterno,
    che non tramonta mai, e il suo regno è tale
    che non sarà mai distrutto.

    Matteo 18-20
    18E Gesù, avvicinatosi, disse loro: «Mi è stato dato ogni potere in cielo e in terra. 19Andate dunque e ammaestrate tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito santo, 20insegnando loro ad osservare tutto ciò che vi ho comandato. Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo».

    In effetti lo riecheggia abbastanza. Gesù poteva benissimo lui stesso citare Daniele.


    5) Ci sono altri quattro passi di Matteo trinitari

    Mt 3, 13-17;
    Mt 12, 15-21 (che cita Isaia)
    Mt 12, 22-37.
    Matteo 17: 1-9;

    Quindi non ha alcun senso parlare di un aggiunta trinitaria del II sec. solo per il finale. Falsificati anche gli altri versetti? Contro ogni evidenza di tutti gli studi!



    Infine la Castoldi Pasquero: ci sono due edizioni, del '66 e del '68, non dicono quello che dici tu, non solo per quel versetto ma in generale non è una traduzione che fa della critica storico-testuale come la Gerusalemme.

    MENO STATO PIÙ CHIESA
    Tutto nella Chiesa, niente al di fuori della Chiesa, nulla contro la Chiesa!

    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo" Mt 28, 19


  7. #1127
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da krasotkin Visualizza Messaggio
    Con calma: è un'osservazione che ci sta, ma io mi limitavo al testo biblico, nel quale l'anima non è sovrapponibile alla coscienza.
    Ma la bibbia come ho detto è piena di cazzate, come cristo che dice di essere sottomesso a dio, però poi dovrebbero essere la stessa divinità, quindi non ci faccio caso.

  8. #1128
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da krasotkin Visualizza Messaggio
    io non ho mai sostenuto che l'idea di anima sia un patrimonio esclusivo del mondo ebraico cristiano...
    E appunto per quello allora non devi dare nessuna credibilità alla bibbia, che pretende di avere l'esclusiva sulle anime delle persone.

  9. #1129
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    E appunto per quello allora non devi dare nessuna credibilità alla bibbia, che pretende di avere l'esclusiva sulle anime delle persone.
    non tutti fanno necessariamente lo stesso ragionamento...

  10. #1130
    Sospeso/a
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    Predefinito Re: Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

    Citazione Originariamente Scritto da krasotkin Visualizza Messaggio
    non tutti fanno necessariamente lo stesso ragionamento...
    E sbagli appunto, perchè la bibbia la deve leggere per come viene scritta, non per come la interpreti a tuo piacimento....

 

 
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