Stati Uniti, l'Indiana vieta l'aborto fin dal concepimento

[Geralt di Rivia]

Santa Giovanna D'Arco fu uccisa per motivi politici, l'eresia era un accusa di comodo. Non fu la Chiesa, ma gli Inglesi che la vollero morta.

Nossignore, altrimenti Santa Giovanna d'Arco poteva essere eliminata con altri sistemi, ad es. la decapitazione. Invece si è usata il rogo pubblico come tutti gli eretici, quindi viene uccisa per motivi religiosi.
Punto.

[Geralt di Rivia]

Come ti ho spiegato più volte, Dio può trarre il bene anche dal male, però il male colpa rimane sempre una colpa e tale colpa danneggia chi la commette.
Come vedi il castigo è insito nella colpa.

Allora se dio può ottenere il bene dal male, il male non è una colpa perchè permette al bene di esistere, quindi i peccatori non si danneggiano affatto, perchè il bene non si può eliminare.
In nessun modo, il castigo non è necessario.

[Geralt di Rivia]

Laico come ho detto significa fedele non ordinato. Io non ho negato scontri eventuali tra cristiani e pagani, ma da qui a dire la chiesa non accettava altre culture ( altri dei) ce ne vuole, ovvero la Chiesa predica e predicava che esiste un unico Dio che ha fatto il cielo e la terra e non vi sono altri dei all'infuori di lui, ma da qui a dire che la Chiesa abbia optato per una persecuzione sistematica degli adoratori della vecchia religione Greco-Romana ce ne corre.
Le fonti che accusano Diagora di Milo di asebeia ovvero di empietà è quella di Diodoro Siculo, oltre alle testimonianze del pagano Cicerone nel suo De Natura Deorum e del cristiano Atenagora nel quarto capitolo de Una supplica per i Cristiani. Anassagora faceva solo delle semplici dimostrazioni scientifiche, ma venne condannato per empietà e condannato all'esilio. Su Socrate hai (in parte) ragione, ma vi erano anche altre questioni per cui fu processato e condannato a morte. Certo, nulla esclude che chi veniva accusato di ateismo lo era di fatto per questioni politiche, ma sembra che l'ateismo non fosse ben visto nel mondo antico, fermo restando che dobbiamo considerare l'ateismo come lo consideravano gli antichi per meglio comprendere come stavano le cose. https://en.wikipedia.org/wiki/Diagoras_of_Melos

Da quando in qua erano obbligati a morire di fame? E perchè erano obbligati a sposarsi?

L'esistenza di Dio la si può dimostrare tramite la semplice ragione naturale, l'unicità di Dio nasce dal fatto che Dio racchiude in sé tutte le perfezioni. Se ci fossero due o più dei, all’uno mancherebbe ciò che lo distingue dall’altro.
E allora non sarebbero più Dio, mancherebbe loro qualcosa. https://www.amicidomenicani.it/perch...iche-uno-solo/

Non me ne frega niente di cosa significa laico, se la chiesa è tollerante come dici tu, allora deve accettare tutti quanti, sia i fedeli sia gli ordinati. E se la chiesa accettava altre culture o dei, come cazzo li vuoi chiamare, non ci sarebbero mai stati scontri tra monoteisti e pagani, visto che i popoli antichi non cercavano mai di eliminare le altre culture, gli eretici nell'antichità non sono mai esistiti, perchè ognuno era libero di seguire la propria religione come minchia volea lui, gli eretici sono una categoria negativa inventata da voi fanatici bigotti, appunto per disprezzare chiunque non si sottomette alla chiesa.
Allora, Diagora di Milo era uno schiavo, e per questo motivo dopo che fu liberato, molti greci si schieravano contro di lui, e appunto l'accusa di ateismo era perchè dava fastidio al sistema politico, ma di certo non c'erano persecuzioni nei confronti di atei come lui, Anassagora venne soltanto esiliato, ma di certo non è mai stato torturato e bruciato vivo al rogo come facevate voi preti con gli eretici, quindi mi pare molto meno grave come cosa, e cmq lui continuò a esprimere le sue idee liberamente in altre città, perchè solo una parte dei greci era contro le sue idee, Socrate venne condannato per le sue idee politiche e accusato di ateismo per accelerare il processo. Poi certo, l'ateismo non veniva ben visto, ma tu stai cirtando solo pochissimi casi isolati, non ci sono migliaia e migliaia di perseguitati per le loro idee, come con la santa inquisizione, che cmq l'ateismo veniva usato come semplice scusa nell'antichità. https://it.wikipedia.org/wiki/Ateismo#Storia_dell'ateismo

La chiesa non aiutava mai le persone povere dicendo che dovevano avere fede in dio, e il matrimonio era obbligatorio, perchè due persone non potevano stare insieme senza sposarsi.

La perfezione di dio sarebbe nel fatto che punisce le persone che non vogliono essere sottomessi a lui, quindi per te un dio che si comporta da dittatore e ti comanda a bacchetta per non lasciarti libero sarebbe perfetto, ma sei ubriaco?
Difatti gli altri dei non vogliono il potere assoluto, se lo spartiscono, mentre lui non usa il suo potere per creare il mondo perfetto, quindi neanche lui è perfetto. https://it.aleteia.org/2018/01/11/cl...diario-dolore/

[Geralt di Rivia]

Dove ha convertito tutti con la forza? E quali persecuzioni avrebbe attuato?

Allora dici cazzate apposta, e la santa inquisizione cosa faceva secondo te, leggeva il libro delle favole?

[Geralt di Rivia]

Ma cosa vuol dire altre culture? Altri dei forse?
la Chiesa ha sempre predicato e tuttora predica un solo Dio e non vi sono altri dei all'infuori di esso.

Ma c'è bisogno pure che ti spieghi cosa sono le culture, ma vai all'asilo forse?
Quindi la chiesa è fanatica è intollerante perchè non accetta le culture diversa dalle sue, grazie di avermi dato ragione.

[m96m]

Di sicuro hai molta confusione nella tua testa.

Il peccato originale è la cazzata che hanno fatto adamo ed eva.

Quindi l’atto di superbia è stato volere imitare dio, quindi secondo te ti pare giusto punire l’umanità intera, solo perché due persone create da dio, volevano stargli ancora più vicino per semplice affetto, ma lo vedi quanto fate schifo voi fanatici bugiardi?
A parte il fatto che il diavolo era imprigionato all’inferno, e quindi dovresti spiegare come fa a uscire dall’inferno e avvicinarsi ad adamo ed eva, cosa che la bibbia non dice.
Ma a parte questi piccoli dettagli, che rendono la storia incomprensibile, per quale motivo dio dice ad adamo che se mangiano il frutto muoiono, mi pare che lui ed eva continuano ad esistere per moltissimo tempo anche dopo essere stati cacciati via.

Quindi il serpente ha detto la verità, perché è più sincero di dio onnipotente, visto che lui gli aveva detto che avrebbero continuato a vivere, non che sarebbero stati cacciati via, ma questo neanche dio lo dice.
"3 ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».
4 Ma il serpente disse alla donna: «Non morirete affatto!
5 Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male»."
https://www.vatican.va/archive/bible...enesis_it.html

Quindi adamo ed eva non sono morti sono stati maledetti da dio in persona per avergli disobbedito, che è esattamente il contrario di quello che lui gli aveva detto.

E allora non hanno fatto niente di male, perché se il serpente gli ha detto la verità, loro hanno fatto bene ad ascoltarlo, perché non poteva avvicinarsi a loro senza il permesso di dio.

Essendo l’eden, un luogo benedetto, un animale come il serpente poteva entrare solo se dio lo avesse permesso, motivo per cui adamo ed eva si sono fidati della sua parola, che valeva di più da quanto c’è scritto nella bibbia.
Riguardo i vestiti se dio non glie li ha dati vuol dire che la nudità è una cosa bella.
Altrimenti dio con il potere che ha poteva benissimo dargli dei vestiti in Armani, cosi da non fargli sentire freddo, ma siccome nel loro stato naturale sono nudi, allora per essere senza peccato la gente deve essere libera di mostrare il suo corpo come meglio crede.

Sennò diventa maledetta, e non è più pura come prima, sempre secondo la bibbia.

L’albero della conoscenza significa che fa diventare intelligenti adamo ed eva.

E quindi adamo ed eva volevano essere al livello di dio proprio perché volevano conoscerlo meglio, non capisco che cosa c’era di male.

Ma se dio non apprezza neanche le persone che gli vogliono bene, logico che li punisce. [7]Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture.[8]Poi udirono il Signore Dio che passeggiava nel giardino alla brezza del giorno e l'uomo con sua moglie si nascosero dal Signore Dio, in mezzo agli alberi del giardino. [9]Ma il Signore Dio chiamò l'uomo e gli disse: «Dove sei?». [10]Rispose: «Ho udito il tuo passo nel giardino: ho avuto paura, perché sono nudo, e mi sono nascosto».
https://www.maranatha.it/Bibbia/1-Pe...GenesiPage.htm

Quindi adamo ed eva non avevano neanche l’intelligenza di capire che erano nudi, perché dio non gli ha dato la capacità di pensare, ergo erano come gli animali.

In altre parole, dio non ha dato ad adamo ed eva un cervello superiore alle bestie, ma erano identici a loro, quindi hanno fatto bene a mangiare il frutto.
E i limiti li stabilisce dio, che non sa neanche cosa vuole dalle sue creature, perché gli racconta balle, e li punisce soltanto perché hanno la colpa di volerlo imitare.

E se mangi il frutto della creazione come cazzo fai a metterti al posto di dio, dio se ne stava tranquillo seduto nel suo trono in cielo, non mi pare che adamo ed eva avessero la forza di cacciarlo, e nemmeno volevano farlo.

Tanto nemmeno il diavolo è riuscito a batterlo quando si è ribellato a lui, e quindi che paura aveva dio di due semplici persone che sono ancora più deboli?
E se l’uomo ha bisogno di dio ogni istante, allora ovviamente non doveva nemmeno cacciarli dall’eden, perché stando qui sulla terra siamo più lontani di dio, quindi lui ci ha allontanati sapendo benissimo che non possiamo vivere senza di lui, quindi è un egoista di merda.

Il mormonismo è una modifica del cristianesimo, anche se il dio è sempre lo stesso crudele.
Il peccato non danneggia nessuno, perché altrimenti dio lo avrebbe eliminato, ma dio non ci è riuscito né con la crocifissione di suo figlio gesù, né con il peccato orginale, quindi non è onnipotente, e se il bene si può ottenere dal male, allora i peccatori non si danneggiano perché permettono a dio di ottenere il bene.

Allora ricominciamo

Bisogna distinguere anzitutto tra il peccato originale commesso dai nostri progenitori (Adamo ed Eva) e il peccato originale che abbiamo ereditato noi.
Il primo è chiamato peccato originale originante e il secondo peccato originale originato. https://www.amicidomenicani.it/che-c...ato-originale/

In noi il peccato originale non è un peccato personale.
Consiste nell’aver ereditato una natura priva della santità e della giustizia originali e inclinata anche al male.
Sebbene noi siamo soliti dire che nasciamo col peccato originale, tuttavia bisogna riconoscere il peccato originale non è in noi nello stesso modo in cui vi fu in Adamo ed Eva.
Nei nostri progenitori si è trattato di un peccato commesso.
Il nostro, invece, non è un peccato commesso, ma un peccato contratto, avendo ereditata una natura inquinata.
In noi il peccato originale è uno stato. Mentre in Adamo ed Eva fu un atto.

Il peccato originale si trasmette per propagazione nel senso che i nostri progenitori ormai contaminati dal peccato non hanno potuto che comunicare ai loro discendenti una natura priva della santità e giustizia originali e inclinata al male.
Un esempio: se la sorgente del Po contenesse acqua inquinata, in tutto il prosieguo del suo corso non potremo trovare altro che acqua inquinata.https://www.amicidomenicani.it/in-ch...-si-trasmette/

Poi diciamo ancora cosa è stato il cosiddetto Peccato originale:

Il peccato originale compiuto da Adamo ed Eva è stato un atto di superbia, per il quale i nostri due, suggestionati, da Satana, hanno preteso di mettersi al posto di Dio e di segnare con la loro volontà ciò che è bene e ciò che è male.
Dio aveva vietato all’uomo di mangiare dell’albero della conoscenza del bene e del male: “Perché quando tu ne mangiassi, certamente moriresti” (Gen 2,17).
“L’albero della conoscenza del bene e del male” (Gen 2,17) evoca simbolicamente il limite invalicabile che l’uomo, in quanto creatura, deve liberamente riconoscere e con fiducia rispettare. L’uomo dipende dal Creatore, è sottomesso alle leggi della creazione e alle norme morali che regolano l’uso della libertà.
Il primo peccato dell’uomo è consistito in una disobbedienza al comandamento di Dio e in una mancanza di fiducia nella sua bontà.
Ogni peccato porterà in sé questo dupliche marchio: disobbedienza a Dio e mancanza di fiducia nella sua bontà.

Quali sono state le conseguenze del Peccato Originale?

Le conseguenze del peccato originale sono state molte:
Adamo ed Eva, diventati ribelli a Dio, hanno perso la sua amicizia, la grazia, che costituiva il loro splendore e li rendeva particolarmente somiglianti a Dio.
Ribelli a Dio, sono diventati anche ribelli a se stesso e nei rapporti con gli altri.
Hanno perso infatti la padronanza delle facoltà spirituali dell’anima sul corpo: si scoprono nudi e sentono il bisogno di difendere la loro dignità con un rudimentale vestito.
L’unione dell’uomo e della donna è sottoposta a tensioni, tanto che cominciano subito a incolparsi a vicenda.
I loro rapporti sono segnati dalla concupiscenza e dalla tendenza all’asservimento reciproco.
Persa la comunione con Dio, sorgente della vita, sono destinati alla morte e a tutte quelle condizioni (sofferenze e disagi) che la preparano. E così la morte entra nella storia dell’umanità.

Sul serpente:

La risposta la fornisce lo stesso testo sacro: “Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: «E’ vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?» (Gen 3,1).
Questo serpente è lo strumento di uno spirito malvagio, chiamata satana, o serpente antico (Ap 12,9), del quale è scritto che è il padre della menzogna, e che fu omicida fin dal principio (Gv 8,44). Per la sua invidia la morte entrò nel mondo (Sap 2,24).
Qui si suppone manifestamente la caduta degli angeli ribelli, benché non se ne parli qui esplicitamente. https://www.amicidomenicani.it/simbo...-nella-genesi/

Il serpente non è stato sincero, giacchè Dio li aveva avvertiti.
"3 ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».

Come ho spiegato addietro, il castigo è insito nel peccato stesso, Adamo ed Eva si sono puniti da soli subendo le conseguenze del peccato.

Per nulla, hanno fatto male, il Signore li aveva avvertiti e loro non lo hanno ascoltato.

Sulla nudità:

Prima del peccato originale tutto era ben armonizzato nell’uomo.
Le tendenze dei sensi erano perfettamente subordinate alla ragione e la ragione era subordinata a Dio.
Dopo il peccato originale si è rotto l’equilibrio.
Diventato ribelle a Dio, l’uomo ha cominciato a sperimentare la ribellione anche in se stesso.
I sensi hanno iniziato a voler essere soddisfatti per proprio contro e la volontà dell’uomo ha cominciato a ribellarsi alla ragione, dalla quale dovrebbe essere diretta.

Il fondamento biblico di tale esenzione è stato trovato nel fatto che i nostri progenitori prima del peccato originale erano nudi e non ne provavano vergogna (Gn 2,25).
Tutto dunque era perfettamente rettificato nell’uomo.

“«L’albero della conoscenza del bene e del male» (Gen 2,17) evoca simbolicamente il limite invalicabile che l’uomo, in quanto creatura, deve liberamente riconoscere e con fiducia rispettare. L’uomo dipende dal Creatore, è sottomesso alle leggi della creazione e alle norme morali che regolano l’uso della libertà” (CCC 396).

3. “L’uomo, tentato dal diavolo, ha lasciato spegnere nel suo cuore la fiducia nei confronti del suo Creatore e, abusando della propria libertà, ha disobbedito al comandamento di Dio. In ciò è consistito il primo peccato dell’uomo.
In seguito, ogni peccato sarà una disobbedienza a Dio e una mancanza di fiducia nella sua bontà” (CCC 397).

4. “Costituito in uno stato di santità, l’uomo era destinato ad essere pienamente «divinizzato» da Dio nella gloria. Sedotto dal diavolo, ha voluto diventare «come Dio», ma «senza Dio e anteponendosi a Dio, non secondo Dio» (CCC 398). https://www.amicidomenicani.it/conos...stato-un-bene/

Il Signore ha rispettato la loro libertà e ne è venuto fuori un disastro, che però è stato permesso da Dio in vista di un bene ancora più grande, quello della Redenzione e dei meriti infiniti di Cristo che, messi nelle nostre mani, sono il nostro tesoro preziosissimo per il tempo e soprattutto per l’eternità.

La nudità vuol dire anche la perdita della grazia, della Comunione con Dio.

Dio, creando l'uomo a propria immagine e somiglianza, gli ha dato l'intelligenza e con essa il desiderio di sapere https://www.amicidomenicani.it/per-p...ne-e-del-male/

Non esiste nessun frutto della creazione e ti ho risposto abbondantemente, se avrai la pazienza di leggerlo.

Nella Genesi con Eden viene identificato il paradiso terrestre.
Per paradiso terrestre s’intende un luogo verdeggiante, come molte piante, alberi da frutto e in particolare l’albero della vita. Mangiando di quel frutto l’uomo rimaneva immortale.
Ciò non significa però che l’uomo sarebbe stato sempre nel paradiso terrestre, perché Dio lo aveva creato per dargli un’altra abitazione, nel cuore di Dio stesso.
E questa abitazione è il paradiso celeste, di cui quello terreste era solo una prefigurazione e un richiamo.

3. Pertanto, sebbene nell’immortalità, il paradiso terrestre non sarebbe stato l’abitazione eterna dell’uomo.
L’abitazione eterna si identifica solo col Paradiso celeste.
Sicché se non ci fosse stata la caduta, dopo aver soggiornato nel paradiso terrestre dove potevano conoscere e amare Dio, gli uomini sarebbero passati nel paradiso celeste dove avrebbero goduto dell’intimità di Dio. https://www.amicidomenicani.it/se-l-...-del-paradiso/

Il mormonismo non c'entra nulla, atteniamoci ai testi canonici, per cortesia.

Il Signore ha rispettato la loro libertà e ne è venuto fuori un disastro, che però è stato permesso da Dio in vista di un bene ancora più grande, quello della Redenzione e dei meriti infiniti di Cristo che, messi nelle nostre mani, sono il nostro tesoro preziosissimo per il tempo e soprattutto per l’eternità. https://www.amicidomenicani.it/conos...stato-un-bene/

Al contrario, il Signore ha istituito i Sacramenti del Battesimo e della Riconciliazione per la remissione del Peccato originale nel primo e la remissione dei peccati personali nel secondo.
Inoltre ho scritto che Dio può ottenere il bene anche dal male, ma non ho detto che per forza si deve ricavare il bene dal male, il male colpa rimane sempre una colpa.

[m96m]

Nossignore, altrimenti Santa Giovanna d'Arco poteva essere eliminata con altri sistemi, ad es. la decapitazione. Invece si è usata il rogo pubblico come tutti gli eretici, quindi viene uccisa per motivi religiosi.
Punto.

Santa Giovanna D'Arco è stata accusata di eresia, un accusa di comodo ovviamente, e la pena capitale era il rogo. Chi aveva comminato la pena agiva a nome del Re d'Inghilterra, non certo del Papa.

[m96m]

Allora se dio può ottenere il bene dal male, il male non è una colpa perchè permette al bene di esistere, quindi i peccatori non si danneggiano affatto, perchè il bene non si può eliminare.
In nessun modo, il castigo non è necessario.

Il peccato è male e chi lo compie danneggia se stesso. Il castigo è insito nella colpa, ovvero le conseguenze del peccato stesso e il cadere in balia dei demoni. Certo, Dio può trarre il bene anche dal male, ma il peccato in se stesso è male e non giustificabile.

[m96m]

Allora dici cazzate apposta, e la santa inquisizione cosa faceva secondo te, leggeva il libro delle favole?

La Santa Inquisizione è stata istituita per fronteggiare gli eretici. E io ti ho spiegato mille volte come l'eresia al tempo era un grave pericolo sociale e come gli eretici compivano vessazioni nei confronti dei beni e degli edifici cristiani.

[m96m]

Ma c'è bisogno pure che ti spieghi cosa sono le culture, ma vai all'asilo forse?
Quindi la chiesa è fanatica è intollerante perchè non accetta le culture diversa dalle sue, grazie di avermi dato ragione.

Spiega il concetto di culture, allora.