Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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pippo palla e pertica
Per i fanatici del nucleare. Facciamo due conti.
Olkiluoto 3, ultima centrale nucleare costruita in Europa.
Inizio lavori: agosto 2005, fine lavori prevista: 2009.
Realtà: la produzione di elettricità inizia il 12 marzo 2022, con previsione di produzione regolare a partire da luglio 2022. MA. Ma a maggio 2022 si scopre materiale estraneo in una turbina, per cui la centrale viene fermata per riparazioni. Ora l’inizio della produzione regolare è previsto per dicembre 2022 dopo un’ulteriore fase di test. Sempre se tutto va bene.
E adesso veniamo a noi.
La Meloni vince le elezioni e tra i primi provvedimenti mette il ripristino del nucleare. Alla faccia dei referendum e del popolo sovrano, ma si sa che il popolo è sovrano solo quando vota come piace a qualcuno, un po’ come per l’uno vale uno del comico genovese.
Beh, considerato che prima di ogni altra cosa bisogna fare la finanziaria, diciamo che la legge in questione viene approvata ad inizio 2023. Poi bisogna scegliere il sito, che non è una cosa tanto semplice, ci sono diverse considerazioni da fare, vista la sismicità dell’Italia, poi bisogna fare un contratto per la costruzione, tutte quelle cose lì. Diciamo che la Meloni, il presidente della regione prescelta e il sindaco della città prescelta con fascia tricolore sul petto posano la prima pietra della nuova centrale il 1 luglio 2024 (e sono molto ottimista). Diciamo che la società costruttrice ha imparato qualcosa da Olkiluoto ed evita alcuni degli errori commessi in passato: invece di 17 anni e mezzo (se tutto va bene, ripeto) per mettere in produzione la centrale ne impiega solo 15. E siamo a luglio 2039.
Domandina ai nuclearisti: e nel frattempo? A proposito: visto che la costruzione di un impianto nucleare non è aggratis, con quali soldi pensano di gestire il fabbisogno di energia da qui al luglio 2039?
https://www.tvo.fi/en/index/producti...3forecast.html
La produzione regolare di elettricità inizierà il 12.10.2022.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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elgabro
Regular and normal electricity production is still going to begin in December 2022.
c'è scritto nel tuo link. forse intende 10 dicembre, non 12 ottobre.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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Supermario
Basta fare gli invasi ( che vanno fatti a prescindere ) e il problema non sussiste.
Se non piove che fai degli invasi ??
Oggi se non si fa una politica internazionaLE per salvare il pianeta MIGLIORANDO il clima si va a SBATTERE !!
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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animal
Le meraviglie dell'eolico ad alta quota
Dalla constatazione che queste correnti d’alta quota incorporano in realtà meno energia di quanto sembrerebbe discende poi la seconda conclusione dello studio: se le si sfruttasse su ampia scala, l’attrito creato dalle turbine eoliche in quota potrebbe rallentarle al punto da alterare il delicato equilibrio climatico mondiale. Nell’ipotesi limite di estrarre dalle jet stream 7,5 TW di potenza le conseguenze sarebbero insostenibili: il sistema circolatorio del pianeta in pratica rallenterebbe fino a quasi fermarsi, ci sarebbero differenze di temperature oltre i 20°C negli strati più alti dell’atmosfera e alterazioni sostanziali sulla superficie.
Conseguenze del genere, d’altra parte erano state ipotizzate anche nello studio del 2009 di Archer e Caldera. Al capitolo 5 si stima che se a densità relativamente basse di turbine (1 metro quadro di turbine ogni chilometro cubo di atmosfera, “abbastanza per soddisfare il fabbisogno elettrico mondiale”) le conseguenze sul clima sarebbero “trascurabili”, aumentando la densità si potrebbero avere effetti gravi: diminuzioni delle temperature sulla superfice fino a 9°C, calo delle precipitazioni dal 6 al 35%, incremento della copertura dei ghiacci dal 17,1 al 195%. Insomma anche Archer e Caldera (quest’ultimo famoso per il suo sostegno a soluzioni di geoingegneria contro il riscaldamento globale) avevano chiarito che toccare le jet stream poteva influenzare il clima, solo che, sovrastimando l’energia contenuta nelle correnti, avevano sottostimato gli impatti.
Lo studio del Max Planck invece mette il problema in un’altra prospettva, ben esplicata dal titolo: “Le correnti jet stream come fonte rinnovabile: poca energia, grandi impatti”. Certo, allo stato attuale della tecnologia dell’eolico ad alta quota (qualche progetto a scopo dimostrativo ad altezze tra i 500 e gli 800 metri), appare difficile pensare che si possa arrivare in tempi brevi ad una diffusione tale da influenzare il clima. Quello che lo studio ci ricorda però è che è fondamentale valutare sempre ogni possibile controindicazione prima di investire in una tecnologia. E dubitare sempre da chi propone soluzioni future dal poteniziale “illimitato” del tipo “bacchetta magica”: la questione clima-energia va affrontata innanzitutto con le tecnologie che sono già qui ora, i limiti infatti, come molti studi dimostrano, sono più di natura politica che tecnica.
Questi studi credo abbiano bisogno di conferme, oggi la scienza dice ben altro riguardo il clima e la politica a livello internazionale dovrebbe prendere decisioni ponderate.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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pippo palla e pertica
e non c'è nemmeno bisogno di aspettare il 2039. sai che ridere si fanno durante i lavori di costruzione.
cantieri occupati per il NO al nucleare vicino a casa
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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Spike Spiegel
Invece di investire 50 miliardi di euro per costruire 5 centrali nucleari, che risolveranno il problema energetico tra 20 anni nella migliore delle ipotesi, si investa quella cifra per finanziare la realizzazione di impianti fotovoltaici casalinghi con accumulatori e, dove possibile, eolici.
Ipotizzando una sovvenzione di 20.000 euro ad abitazione con 50 miliardi di euro 2,5 milioni di abitazioni.
A questo abbiniamo un aumento della produzione di energia con fonti rinnovabili a livello nazionale e un lavoro di educazione al risparmio energetico.
a parte che mettere un impianto fotovoltaico costa, non son osicuro che un impianto su un condiminio a milano di 8 piani e 16/18 appartamenti possa essere realmente funzionale.
e temo che il costo del tutto (quindi non solo i pannelli solari) sia particolarmente alto
inoltre prima o poi in qualche modo queste cose dovranno essere smaltite.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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anguilla
sì riducano i consumi, a partire dal traffico privato
a me può andare bene, ma sei sicuro che vada bene a tanti ?
io credo che chiunque proponga questo perderebbe.
queste battaglie, che condivido, dovrebbero essere fatte da una larga maggioranza, ma quando parli di larga maggioranza abbiamo visto poco settimane fa come va a finire e come le responsabilità sono state ipocritamente scaricate su chi la richiedeva.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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smilelife
a parte che mettere un impianto fotovoltaico costa, non son osicuro che un impianto su un condiminio a milano di 8 piani e 16/18 appartamenti possa essere realmente funzionale.
e temo che il costo del tutto (quindi non solo i pannelli solari) sia particolarmente alto
inoltre prima o poi in qualche modo queste cose dovranno essere smaltite.
Tu non sei molto informato evidentemente.
Un impianto fotovoltaico casalingo da 6kW con accumulatori costa intorno a 20.000 €. Sul tetto di un condominio puoi facilmente installare un impianto da 25/30 kW con accumulatori.
Il punto è educare seriamente le persone al risparmio energetico. Fino a quando ci sono degli stupidi che si vantano sui social di tenere accesi i condizionatori a palla per fare dispetto a Draghi direi che andiamo male, molto.
P.S. Anche le centrali nucleari devono essere smaltite, hanno una vita operativa di qualche decennio. Vogliamo veramente parlarne?
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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pippo palla e pertica
Regular and normal electricity production is still going to begin in December 2022.
c'è scritto nel tuo link. forse intende 10 dicembre, non 12 ottobre.
Si hai ragione.
Re: Ancora il nucleare nel programma della destra ?
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Spike Spiegel
Tu non sei molto informato evidentemente.
Un impianto fotovoltaico casalingo da 6kW con accumulatori costa intorno a 20.000 €. Sul tetto di un condominio puoi facilmente installare un impianto da 25/30 kW con accumulatori.
Il punto è educare seriamente le persone al risparmio energetico. Fino a quando ci sono degli stupidi che si vantano sui social di tenere accesi i condizionatori a palla per fare dispetto a Draghi direi che andiamo male, molto.
P.S. Anche le centrali nucleari devono essere smaltite, hanno una vita operativa di qualche decennio. Vogliamo veramente parlarne?
no, non me ne intendo, avevo chiesto qualcosa di informativo, ma mi hanno detto che avrei dovuto rifare l'impiato di riscaldamento.
poi ogni campana che senti ti dice la sua, e ci dice che quando saranno da smaltire sarà da piangere.
a parte questo non sono afatto convinto che possa essere una mossa sufficiente visto che si sta andando verso le auto elettriche (che mi sembra un altra cavolata).
