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Discussione: Gas VS Gas

  1. #1
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    Predefinito Gas VS Gas

    l Sole 24 Ore ha dedicato una pagina al confronto di prezzo tra il gas di Gazprom e il Gnl americano, citando anche l’impatto climatico del fracking (ma tacendo sulle emissioni di metano della Russia). Tutti i dettagli (anche su Russia Beyond the Headlines del Sole)


    Il Sole 24 Ore di oggi pubblica un’inchiesta della giornalista Sissi Bellomo, specializzata in questioni energetiche, sulla differenza di prezzo tra il gas naturale liquefatto (GNL) statunitense e il gas russo inviato in Italia da Gazprom, società sotto il controllo del governo. La conclusione è che il GNL americano è più costoso: nel titolo si parla di un “salasso” (la scelta del termine, molto forte, è di per sé notevole) “di almeno il 50% in più”.

    QUANTO CONTA IL GAS RUSSO PER L’ITALIA E L’EUROPA
    Il gas naturale è la fonte più importante nel mix energetico dell’Italia, che importa dall’estero quasi tutto quello che consuma: la sua fornitrice principale è la Russia, con una quota del 43 per cento sul totale delle importazioni nel 2020. Vista la possibilità che l’Unione europea imponga un divieto d’acquisto del gas russo come ritorsione per l’invasione dell’Ucraina, il governo italiano si è attivato per trovare fornitori alternativi: il principale sembra essere l’Algeria. Tutta l’Europa è estremamente dipendente dalla Russia per il gas, e avrebbe difficoltà a sostituirlo: ne acquista 155 miliardi di metri cubi all’anno, quasi il 40 per cento sul totale proveniente dall’estero.

    L’ACCORDO UE-USA SUL GAS LIQUEFATTO
    A fine marzo gli Stati Uniti si sono impegnati, lavorando assieme ai loro “partner internazionali”, a fornire 15 miliardi di metri cubi di gas liquefatto all’Unione europea nel 2022. La fattibilità concreta dell’accordo è dubbia, però. I problemi, relativamente agli Stati Uniti, sono due. La capacità di esportazione del paese è praticamente già satura, e non crescerà in maniera significativa prima di qualche anno. E non è detto, inoltre, che le società energetiche americane abbiano interesse a vendere il loro GNL in Europa: fanno affari dove è più conveniente, dove i prezzi sono più alti (in Asia, generalmente) e le opportunità di profitto sono maggiori. Il governo non può dare ordini alle aziende private, che non rispondono alla Casa Bianca ma agli azionisti.

    QUANTO COSTA IL GNL AMERICANO
    Il Sole 24 Ore spiega che è normale, “intuitivo”, che il gas liquefatto sia generalmente più caro di quello via tubature: al di là delle spese di estrazione, per avere del GNL bisogna trasferire il gas in degli impianti che lo portano allo stato liquido (bisogna raggiungere una temperatura di -162 °C); dopodiché viene caricato su navi apposite per il trasporto; una volta giunto a destinazione, infine, il GNL deve essere rigassificato per poter venire immesso nella rete di distribuzione.

    Il prezzo del GNL pagato dall’acquirente dipende da tanti fattori, come ad esempio la modalità d’acquisto: i contratti a lungo termine (dalla durata anche di venti-trent’anni) oppure il mercato spot (dove la compravendita è occasionale). I dettagli dei contratti non sono noti, però, perché coperti dal segreto commerciale.

    L’analisi del Sole 24 Ore prende come riferimento, per necessità metodologiche, il solo mese di dicembre 2021, avendo cura di specificare che non si tratta di un quadro completo della situazione ma di “un fotogramma che ritrae una singola scena di un film denso di azione”.

    Stando ai dati del dipartimento dell’Energia, a dicembre 2021 gli Stati Uniti hanno esportato 345 miliardi di piedi cubi di GNL, pari a111 carichi, a un prezzo di 9,26 dollari per milione di British termal unit (MMBtu). Il prezzo medio “franco a bordo” di un carico, stando alla stima di Bellomo, è di 28,7 milioni di dollari. Aggiungendo le altre voci alla cifra free on board, il prezzo totale è di 35,3 milioni di dollari.

    IL CONFRONTO CON IL GAS DI GAZPROM
    A dicembre 2021, dunque, il prezzo del GNL americano è stato di 415,3 dollari per mille metri cubi di gas immesso nella rete. Il prezzo dichiarato nello stesso mese dalla russa Gazprom è di 273 dollari.

    Convertito in euro per megawattora, il GNL americano è costato 34,5 €/MWh, mentre il gas russo 22,6 €/MWh. A dicembre il prezzo medio del gas al TTF (il punto di scambio del gas del mercato europeo) è stato di 116,2 €/MWh; il prezzo medio all’Henry Hub (l’equivalente statunitense), invece, di 3,75 €/MWh.


    Ma quanto siete furbi in Italia ???????????? Dei veri geni. La guerra continua da mesi, le sanzioni non si comprende ancora ser servono o no (e ANCHE CHI DANNEGGIANO) e le bollette aumento in maniera stratosferica.

    Veri geni...... e tra poco arriva l'inverno.

  2. #2
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    50% in più non è tanto, come mai allora è aumentato di 10 volte?

  3. #3
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    intanto, la borsa di amsterdam quota il prezzo del gas a 321,425 megawatora
    SANITA' PUBBLICA: 1 DIRITTO PER TUTTI!!!

  4. #4
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Citazione Originariamente Scritto da Gigi Landi Visualizza Messaggio
    l Sole 24 Ore ha dedicato una pagina al confronto di prezzo tra il gas di Gazprom e il Gnl americano, citando anche l’impatto climatico del fracking (ma tacendo sulle emissioni di metano della Russia). Tutti i dettagli (anche su Russia Beyond the Headlines del Sole)


    Il Sole 24 Ore di oggi pubblica un’inchiesta della giornalista Sissi Bellomo, specializzata in questioni energetiche, sulla differenza di prezzo tra il gas naturale liquefatto (GNL) statunitense e il gas russo inviato in Italia da Gazprom, società sotto il controllo del governo. La conclusione è che il GNL americano è più costoso: nel titolo si parla di un “salasso” (la scelta del termine, molto forte, è di per sé notevole) “di almeno il 50% in più”.

    QUANTO CONTA IL GAS RUSSO PER L’ITALIA E L’EUROPA
    Il gas naturale è la fonte più importante nel mix energetico dell’Italia, che importa dall’estero quasi tutto quello che consuma: la sua fornitrice principale è la Russia, con una quota del 43 per cento sul totale delle importazioni nel 2020. Vista la possibilità che l’Unione europea imponga un divieto d’acquisto del gas russo come ritorsione per l’invasione dell’Ucraina, il governo italiano si è attivato per trovare fornitori alternativi: il principale sembra essere l’Algeria. Tutta l’Europa è estremamente dipendente dalla Russia per il gas, e avrebbe difficoltà a sostituirlo: ne acquista 155 miliardi di metri cubi all’anno, quasi il 40 per cento sul totale proveniente dall’estero.

    L’ACCORDO UE-USA SUL GAS LIQUEFATTO
    A fine marzo gli Stati Uniti si sono impegnati, lavorando assieme ai loro “partner internazionali”, a fornire 15 miliardi di metri cubi di gas liquefatto all’Unione europea nel 2022. La fattibilità concreta dell’accordo è dubbia, però. I problemi, relativamente agli Stati Uniti, sono due. La capacità di esportazione del paese è praticamente già satura, e non crescerà in maniera significativa prima di qualche anno. E non è detto, inoltre, che le società energetiche americane abbiano interesse a vendere il loro GNL in Europa: fanno affari dove è più conveniente, dove i prezzi sono più alti (in Asia, generalmente) e le opportunità di profitto sono maggiori. Il governo non può dare ordini alle aziende private, che non rispondono alla Casa Bianca ma agli azionisti.

    QUANTO COSTA IL GNL AMERICANO
    Il Sole 24 Ore spiega che è normale, “intuitivo”, che il gas liquefatto sia generalmente più caro di quello via tubature: al di là delle spese di estrazione, per avere del GNL bisogna trasferire il gas in degli impianti che lo portano allo stato liquido (bisogna raggiungere una temperatura di -162 °C); dopodiché viene caricato su navi apposite per il trasporto; una volta giunto a destinazione, infine, il GNL deve essere rigassificato per poter venire immesso nella rete di distribuzione.

    Il prezzo del GNL pagato dall’acquirente dipende da tanti fattori, come ad esempio la modalità d’acquisto: i contratti a lungo termine (dalla durata anche di venti-trent’anni) oppure il mercato spot (dove la compravendita è occasionale). I dettagli dei contratti non sono noti, però, perché coperti dal segreto commerciale.

    L’analisi del Sole 24 Ore prende come riferimento, per necessità metodologiche, il solo mese di dicembre 2021, avendo cura di specificare che non si tratta di un quadro completo della situazione ma di “un fotogramma che ritrae una singola scena di un film denso di azione”.

    Stando ai dati del dipartimento dell’Energia, a dicembre 2021 gli Stati Uniti hanno esportato 345 miliardi di piedi cubi di GNL, pari a111 carichi, a un prezzo di 9,26 dollari per milione di British termal unit (MMBtu). Il prezzo medio “franco a bordo” di un carico, stando alla stima di Bellomo, è di 28,7 milioni di dollari. Aggiungendo le altre voci alla cifra free on board, il prezzo totale è di 35,3 milioni di dollari.

    IL CONFRONTO CON IL GAS DI GAZPROM
    A dicembre 2021, dunque, il prezzo del GNL americano è stato di 415,3 dollari per mille metri cubi di gas immesso nella rete. Il prezzo dichiarato nello stesso mese dalla russa Gazprom è di 273 dollari.

    Convertito in euro per megawattora, il GNL americano è costato 34,5 €/MWh, mentre il gas russo 22,6 €/MWh. A dicembre il prezzo medio del gas al TTF (il punto di scambio del gas del mercato europeo) è stato di 116,2 €/MWh; il prezzo medio all’Henry Hub (l’equivalente statunitense), invece, di 3,75 €/MWh.


    Ma quanto siete furbi in Italia ???????????? Dei veri geni. La guerra continua da mesi, le sanzioni non si comprende ancora ser servono o no (e ANCHE CHI DANNEGGIANO) e le bollette aumento in maniera stratosferica.

    Veri geni...... e tra poco arriva l'inverno.
    Le chiamano sanzioni alla Russia, ma sono sanzioni all'Europa.
    Rubano, massacrano, rapinano e, con falso nome, lo chiamano impero; infine, dove fanno il deserto dicono che è la pace.
    Tacito, Agricola, 30/32.

  5. #5
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    Le chiamano sanzioni alla Russia, ma sono sanzioni all'Europa.
    i tedeschi lo hanno capito
    Secondo un sondaggio dello scorso luglio il 51% degli intervistati pensa che attraverso le sanzioni la Germania stia danneggiando sé stessa più della Russia.


    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...mosca/6770608/
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  6. #6
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Citazione Originariamente Scritto da elgabro Visualizza Messaggio
    50% in più non è tanto, come mai allora è aumentato di 10 volte?
    Perche' le grandi banche si divertono sul mercato dei future di Amsterdam.
    E' aumentato 10 volte QUEL prezzo, mica quello dei contratti vecchi gia' stipulati con la Russia o altri.
    Da dove credi che vengano gli extraprofitti delle aziende dell'energia?
    Quello delle bollette e' aumentato molto piu' di quello delle forniture all'origine.

  7. #7
    Date e vi sarà chiesto.
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Citazione Originariamente Scritto da IlPadano Visualizza Messaggio
    Perche' le grandi banche si divertono sul mercato dei future di Amsterdam.
    E' aumentato 10 volte QUEL prezzo, mica quello dei contratti vecchi gia' stipulati con la Russia o altri.
    Da dove credi che vengano gli extraprofitti delle aziende dell'energia?
    Quello delle bollette e' aumentato molto piu' di quello delle forniture all'origine.
    Lascia perdere...Lui è convinto che gli Usa ci diano il loro gas che costa il doppio per fare un dispetto a Putin, il resto è tutto relativo per menti deboli.
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
    Michel de Montaigne

  8. #8
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Anche se OT volevo comunicarvi che da oggi i distributori di Metano della mia città staranno aperti poche ore al giorno per via della mancanza di gas. Ad oggi un kg di gas metano per l'auto costa 1,8 euro. Quando comprai la macchina stava meno della metà. Tutti si strappavano le vesti gridando al metano come energia pulita. La speculazione spinge forte verso il caro e vecchio petrolio.
    |><)))*>

  9. #9
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    Predefinito Re: Gas VS Gas

    Citazione Originariamente Scritto da Entropia Visualizza Messaggio
    Lascia perdere...Lui è convinto che gli Usa ci diano il loro gas che costa il doppio per fare un dispetto a Putin, il resto è tutto relativo per menti deboli.
    A Putin converrebbe regalarci il gas, visto che ora lo brucia.

  10. #10
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    Predefinito Re: Gas VS Gas


 

 
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