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Discussione: L'uomo e Dio

  1. #21
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Ma che cazzo c'entra la religione, con la rivolta degli schiavi, me lo sai dire questo segaiolo?

    Continui sempre a confondere mele con pere, la guerra degli schiavi venne fatta perchè volevano essere liberi, e i romani invece avevano biosogno della schiavitù.

    Cosa significa questo con l'uccidere persone che hanno opinioni diverse?

    Religione.


    Realtà

    Anche gli eretici non venivano uccisi per le loro opinioni, ma per le loro attività politiche.

    Se ti documentassi seriamente sui comportamenti sociali proposti dagli eretici capiresti perchè venivano combattuti.

    Nessuno è mai stato ucciso per il sesso degli angeli. E nessuno è mai stato ucciso perchè diceva ho un'opinione diversa. Venivano perseguiti quando pretendevano di avere una verità da opporre alla verità riconosciuta dallo Stato, quella della religione ufficiale.

    Sono documentate le Disputationes Theologicae tra teologi, ad es. celebre quella tra S.Bernardo e Abelardo nel XII sec.. Marsilio Ficino, Cusano tanto per fare qualche nome non ebbero mai problemi pur essendo stati influenzati da sistemi eterodossi come la Cabala e addirittura Ficino, la magia. Quando erano semplici opinioni non c'era nessun problema. Persino Galieli fu condannato solo perchè si rifiuto di ammettere che le sue opinioni erano verità. Solo per questo. Ma erano davvero solo opinioni perchè le dimostrazioni scientifiche cominciarono ad arrivare due secoli dopo. La Chiesa non ammetteva che qualcuno dicesse di avere altre verità. Perchè diventavano pretesti ideologici per creare rivolte. Era come le ideologie politiche del XX secolo. E quindi era un problema di responsabilità per il Bene comune, non di ricerca della verità, di opinioni.

    Nessuno è mai stato ucciso perche riteneva che le sue fossero solo "opinioni diverse" come dici tu stesso. E questo il punto fondamentale da capire.

    Tutta questa incomprensione è frutto di una narrazione prodotta dall'Impero Britannico in 4 secoli di lotte contro gli Stati cattolici, Spagna, Francia, la Germania cattolica, l'Austria, gli Stati Italiani, ecc. E' come la disinformazione, la propaganda che si fa oggi da parte della NATO contro la Russia. In un certo senso, anzi direi invece propriamente, oggi il gruppo di Zelensky è paragonabile ad un movimento ereticale del medioevo. Te la vengono a raccontare che lo fanno per la libbertà e che i russi sono dei mostri sadici che stuprano anche i morti, ma dietro ci sono solo interessi economici.

    E' tutto molto più semplice. Non è mai esistita un'era buia in cui tutto era diverso e minaccioso rispetto ad oggi. Era tutto molto simile ai giorni nostri.
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
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  2. #22
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Anche gli eretici non venivano uccisi per le loro opinioni, ma per le loro attività politiche.

    Se ti documentassi seriamente sui comportamenti sociali proposti dagli eretici capiresti perchè venivano combattuti.

    Nessuno è mai stato ucciso per il sesso degli angeli. E nessuno è mai stato ucciso perchè diceva ho un'opinione diversa. Venivano perseguiti quando pretendevano di avere una verità da opporre alla verità riconosciuta dallo Stato, quella della religione ufficiale.

    Sono documentate le Disputationes Theologicae tra teologi, ad es. celebre quella tra S.Bernardo e Abelardo nel XII sec.. Marsilio Ficino, Cusano tanto per fare qualche nome non ebbero mai problemi pur essendo stati influenzati da sistemi eterodossi come la Cabala e addirittura Ficino, la magia. Quando erano semplici opinioni non c'era nessun problema. Persino Galieli fu condannato solo perchè si rifiuto di ammettere che le sue opinioni erano verità. Solo per questo. Ma erano davvero solo opinioni perchè le dimostrazioni scientifiche cominciarono ad arrivare due secoli dopo. La Chiesa non ammetteva che qualcuno dicesse di avere altre verità. Perchè diventavano pretesti ideologici per creare rivolte. Era come le ideologie politiche del XX secolo. E quindi era un problema di responsabilità per il Bene comune, non di ricerca della verità, di opinioni.

    Nessuno è mai stato ucciso perche riteneva che le sue fossero solo "opinioni diverse" come dici tu stesso. E questo il punto fondamentale da capire.

    Tutta questa incomprensione è frutto di una narrazione prodotta dall'Impero Britannico in 4 secoli di lotte contro gli Stati cattolici, Spagna, Francia, la Germania cattolica, l'Austria, gli Stati Italiani, ecc. E' come la disinformazione, la propaganda che si fa oggi da parte della NATO contro la Russia. In un certo senso, anzi direi invece propriamente, oggi il gruppo di Zelensky è paragonabile ad un movimento ereticale del medioevo. Te la vengono a raccontare che lo fanno per la libbertà e che i russi sono dei mostri sadici che stuprano anche i morti, ma dietro ci sono solo interessi economici.

    E' tutto molto più semplice. Non è mai esistita un'era buia in cui tutto era diverso e minaccioso rispetto ad oggi. Era tutto molto simile ai giorni nostri.
    Queste sono puttanate colossali, come ti ho già spiegato più volte, e tu fai finta di non capire, come al solito siete sempre bugiardi.

    L'unico eretico che venne processato per motivi politici è stato Socrate, cosa che tu guardacaso hai bellamente ignorato, un uomo solo in secoli di storia mi sembra troppo poco, non ti pare.

    Infatti l'accusa di ateismo è stata una semplice scusa per rendere il processo più veloce, difatti non ci sono mai stati in Grecia o altri popoli antichi che venivano processati per eresia, perchè prima gli eretici non esistevano, infatti guardacaso tu vai a citare un uomo condannato solo per finta per ateismo.

    Tutti gli altri condannati dalla santa inquisizione per eresia, invece li eviti accuratamente di citare, perchè ti vergogni di tutte le porcherie che ha fatto la chiesa, perchè voi preti fate schifo il cazzo, e ovviamente non potete giustificare i vostri comportamenti, che sono sempre contrari a quello che voi proclamate a parole, pace e amore, ma guardacaso voi la volete soltanto per voi stessi, e non per gli altri, visto che eretico, è una parola usata per accusare chiunque abbia una religione diversa dalla vostra, e i tribunali politici non hanno mai accusato nessuno di eresia, li accusano solo di avere commesso reati, la santa inquisizione è appunto il tribunale della chiesa, e se la chiesa non aveva intenzione di perseguitare tutte le persone che avessero una cultura diversa, la santa inquisizione non sarebbe mai esistita, perchè i tribunali esistevano anche senza di lei.

    Hai ammesso tu stesso che gli eretici avevano una verità diversa da quello dello stato, che propugnava la verità assoluta della religione cristiana, e questa è appunto persecuzione religiosa.

    Se la chiesa impedisce alle persone di vivere come vogliono, purchè non facciano male a nessuno, allora è normale che la gente vuole ribellarsi, perchè con i preti diffondono sempre superstizione e ignoranza, e si oppongono sempre alla scienza, e quindi la gente è csotretta a vivere nella miseria più nera, altrimenti non mi spieghi perchè le religioni pagane venivano tutte proibite dalla chiesa, ancora non mi sai dire quali erano le persone che venivano riconosciute innocenti dalla chiesa, e non che venissero semplicemente rilasciati dopo essere stati costretti a confessare con la tortura, ed espropriati di tutti i beni che avevano, quello che ti chiedo sono le prove, e tu non sei in grado di darle.

    Ovviamente le dittature ideologiche non sono meglio di quelle religiose, ma sempre dittature sono, non è che la chiesa è libera di ammazzare la gente rispetto ai politici.

  3. #23
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    eretico, è una parola usata per accusare chiunque abbia una religione diversa dalla vostra, e i tribunali politici non hanno mai accusato nessuno di eresia, li accusano solo di avere commesso reati, la santa inquisizione è appunto il tribunale della chiesa, e se la chiesa non aveva intenzione di perseguitare tutte le persone che avessero una cultura diversa, la santa inquisizione non sarebbe mai esistita
    Ma no! Eretico è chi devia dalla fede della propria religione. Infatti l’Inquisizione non fu mai usata sugli ebrei e sugli islamici per il solo fatto che erano di quelle religioni!

    Riflettici bene su questa cosa perchè ti cambia completamente l’idea dell’Inquisizione.




    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Se la chiesa impedisce alle persone di vivere come vogliono, purchè non facciano male a nessuno,


    La solita che continua a non essere capita. Essa è la madre di tutte le incomprensioni: gli eretici non è assolutamente vero che non nuocevano.

    A parte che ti ripeto per l’ennesima volta, nessuno andava a combattere e a morire solo per difendere concetti teologici, è ridicolo. C’erano sempre interessi economici nelle zome dove c’erano gli eretici. Ad es. i Catari volevano impadronirsi delle terre degli ordini monastici. Ma i monaci le avevano curate per secoli potenziando l’agricoltura ed esigevano giustamente le decime dai mezzadri. E’ la solita lotta di chi vuole guadagnare di più, e dietro di loro, a fomentarli, c’erano i nobili locali desiderosi di acquisire più potere a danno del re. Giusto o sbagliato che sia la libertà di pensiero c’entra niente. Ma se vai a vedere come vivevano i catari, praticavano l’endura, digiuni fino alla morte.
    Secondo lo storico Ignaz von Döllinger, a Tolosa ci furono più morti per l’endura che per l’Inquisizione!
    Riporta lo storico Cesare Cantù che i catari solevano dividersi in due categorie: i “consolati” e i semplici “credenti”. I primi erano i perfetti che conducevano vita austera. i secondi non dovevano osservare alcuna legge religiosa, potevano infrangere ogni legge morale e civile, ma dovevano solo mantenere economicamente i consolati. Si tratta di vecchie usanze già presente nei più antichi manichei.

    Condannavano il sesso. Ma puoi stare certo che come accade nelle sette moderne c’erano i furbacchioni, i loro capi, che si approfittavano del loro potere per farsi tutte le donne… con la scusa di liberarle dal maligno. Il plagio è una costante delle sette. Poi, cosa molto importante, rifiutavano di giurare. Il giuramento era molto importante nella società medievale, per esercitare professioni e commercio era necessario giurare ad una corporazione.

    Ti sembrano modi di vivere compatibili con la società civile?

    Anche oggi le sette sono un problema:
    https://it.wikipedia.org/wiki/Scient...ti_controversi
    “I governi di Svizzera (Rapporto della Commissione Consultiva della Sicurezza dello Stato. luglio 1998), Germania (Rapporto Jaschke del 1995 e Cosiddette Sette e Psicogruppi, rapporto finale presentato al Governo dal Parlamento Tedesco, giugno 1998) e Belgio definiscono ufficialmente Scientology come un culto totalitario. In Germania, in particolare, nel dicembre del 2007 il ministro dell'Interno tedesco Wolfgang Schäuble e i responsabili dell'Interno dei 16 stati federali hanno concordato di "non considerare Scientology un'organizzazione compatibile con la costituzione", aprendo quindi la strada per una possibile messa al bando dell'organizzazione.

    In Belgio, dopo un'inchiesta durata sei anni, la procura è pronta a citare in giudizio l'organizzazione per diversi reati grazie ad alcune prove raccolte di recente[87].

    In Francia, un documento parlamentare (Rapporto Guyard prodotto nel 1995[88]) ha classificato l'organizzazione come un culto pericoloso; in Francia Scientology è stata condannata per truffa nell'ottobre 2009 e a una multa di 600 000 euro, evitando il rischio di scioglimento grazie a un recente emendamento legislativo che impedisce alla giustizia francese di sciogliere le organizzazioni condannate per truffa[89]. In Gran Bretagna, Scientology non raggiunge gli standard legali per essere considerata una religione. In Grecia un'inchiesta partita nel 1995 ha portato alla condanna in tribunale e conseguente smantellamento dell'organizzazione avvenuto nel gennaio 1997. Lo status di Scientology continua a essere fonte di controversie in molti paesi nel mondo e Scientology stessa tende a presentarsi come religione o negando di esserla a seconda delle norme vigenti nel Paese.”




    Errata corrige nel precedente post, testo giusto è: “Persino Galieli fu condannato solo perchè si rifiuto di ammettere che le sue opinioni non erano la verità.” E in effetti fu proprio così per almeno due secoli.
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  4. #24
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Ma no! Eretico è chi devia dalla fede della propria religione. Infatti l’Inquisizione non fu mai usata sugli ebrei e sugli islamici per il solo fatto che erano di quelle religioni!

    Riflettici bene su questa cosa perchè ti cambia completamente l’idea dell’Inquisizione.
    HAHAHA, secondo me lo fai apposta ad essere un negazionista!
    Non ci credo che tu non sappia queste cose:

    https://www.storicang.it/a/nelle-man...izio_14994/amp

    Quindi non solo venivano convertiti con la forza, ma anche inquisiti, se segretamente continuavano a praticare i riti della loro religione!

  5. #25
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Oggi si parla soltanto dei Nazisti e dei Fasciti, ma la Chiesa nei secoli ha fatto di peggio nei confronti degli ebrei...ANCHE IN TEMPI DI PACE:


  6. #26
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    HAHAHA, secondo me lo fai apposta ad essere un negazionista!
    Non ci credo che tu non sappia queste cose:

    https://www.storicang.it/a/nelle-man...izio_14994/amp

    Quindi non solo venivano convertiti con la forza, ma anche inquisiti, se segretamente continuavano a praticare i riti della loro religione!
    Ma infatti, quel criminale invasato di torquemada se la prese soprattutto con gli ebrei convertiti con il terrore al cattolicesimo e sospettati di praticare in segreto la vecchia fede, condannando al rogo qualche migliaio di persone. Bazzecole...

  7. #27
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Ma infatti, quel criminale invasato di torquemada se la prese soprattutto con gli ebrei convertiti con il terrore al cattolicesimo e sospettati di praticare in segreto la vecchia fede, condannando al rogo qualche migliaio di persone. Bazzecole...
    Non solo condanne a morte, ma erano ancora di più le condanne alle torture e al carcere ( spesso a vita)!

    Questi folli poi, non si limitavano soltanto a questo, ma operavano anche nella confisca dei beni: alcuni venivano condannati per dei semplici sospetti, ma era soltanto una scusa, per arrivare alla confisca dei loro beni!

    Quindi questi rappresenti della Chiesa, non erano soltanto folli, ma anche dei ladri farabutti, che per mettere le mani sui beni e le ricchezze degli altri, erano capaci di inventarsi accuse che non esistevano ne in cielo e ne in Terra.
    Sono arrivati al punto di processare pure i cavalieri templari, l'ordine più ricco del Medioevo, che ha servito la Chiesa in Terra Santa, combattendo con onore fino all'estremo sacrificio, tutto per mettere le mani, sulle loro ricchezze e fare estinguere i debiti del Re di Francia Filippo il Bello.

    Emv se tu fossi un monaco guerriero templare e rischiassi la tua vita combattendo in Terra Santa per la tua amata Chiesa, che poi decide di condannarti a morte per eresia, per appropriarsi dei tuoi beni...tu AMERESTI ancora la tua Chiesa, oppure no?

    Se la tua amata Chiesa, per sospetto di eresia, ti sequestrasse tutti i tuoi beni e ti cacciasse dalla tua città natale tu che diresti:

    a) La Chiesa è buona e perdona sempre, visto che non mi hanno ucciso e torturato!

    b) Sono dei pezzi di merda, perchè da oggi sono a causa loro un barbone, perchè mi hanno spogliato di tutti i miei beni, case, terre...i sacrifici di tutta la mia vita e adesso sono pure costretto ad andarmene in un posto che non conosco senza nulla tra le mani!

    Vedi Emv, anche chi ha pagato il minimo sindacale, ha dovuto subire dei danni psicologici, materiali ed esistenziali, non indifferenti a causa della tua amata Chiesa!

    Se sei psicologicamente debole, forse preferiresti morire, piuttosto che vivere da barbone al freddo in mezzo alla strada: quindi, anche se la tua tua Chiesa, non ti dovesse condannare a morte, comunque ti condannerebbe a vivere una vita di merda!

  8. #28
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Quindi Emv, la tua Chiesa, quando ti espropriava da tutti i tuoi beni, forse in molti casi poteva avere pure la clemenza da non condannarti a morte, ma chi subiva questa procedura di confisca, dovendo affrontare comunque la sua vita futura senza nulla, sicuramente veniva sfiorato dalla tentazione di suicidarsi!
    Anche chi veniva torturato, poteva morire giorni dopo, per le ferite riportate o per infezioni a seguito a delle ferite subite.
    Quindi il numero delle vittime, può essere ancora maggiore dalle cifre ufficiali dei condannati a morte!

  9. #29
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Potrebbe (non) risponderti così:
    Tutto nella Chiesa, niente al di fuori della Chiesa, nulla contro la Chiesa!

  10. #30
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    HAHAHA, secondo me lo fai apposta ad essere un negazionista!
    Non ci credo che tu non sappia queste cose:

    https://www.storicang.it/a/nelle-man...izio_14994/amp

    Quindi non solo venivano convertiti con la forza, ma anche inquisiti, se segretamente continuavano a praticare i riti della loro religione!


    Ma secondo te non lo so queste cose? Appunto, venivano inquisiti marranos e moriscos perchè in qualità di convertiti, da ebraismo ed islamismo, erano dei cattolici come tutti gli altri!


    Il problema in Spagna furono le conversioni forzate che furono esecrate dal Papa, ma i monarchi facevano di testa loro. E le conversioni forzate furono fatte prima che fosse istituita l’Inquisizione di Torquemada. Se non tutte almeno la gran parte, perché non si può escludere, poi, che dei poteri locali agissero in autonomia rispetto al potere centrale in quanto la forma statuale spagnola non era certa perfezionata come quella di uno stato moderno. Dunque si creò un cortocircuito, ma d’altronde la conversione forzata non va interpretata secondo la nostra mentalità. All’epoca, nel contesto di una situazione post-bellica, come quella della Spagna, uscita da SETTE SECOLI di occupazione degli Islamici, il quadro sociale era paragonabile ad una guerra civile con tutto il risentimento dei cristiani verso mussulmani ed ebrei che avevano collaborato. In pratica dobbiamo immaginare come se, nello scenario del dopoguerra italiano, nel quale i fascisti e i collaborazionisti rischiavano il linciaggio da parte della popolazione e le esecuzioni sommarie dei partigiani, il Re avesse concesso loro l’immunità a patto di… iscriversi al Partito Comunista, Socialista, alla DC, ai partiti aderenti al CLN. Insomma la famosa amnistia voluta da Togliatti, immaginate se fosse stata condizionata in quel modo.

    In questo quadro, però, per quanto concerne il fatto di continuare ad esercitare la religione originaria di nascosto, oggi l’osservatore moderno laico non comprende dove stia il problema. Ma non si ha un’idea chiara se non si comprende la gravità, nella società medievale e rinascimentale, del giuramento. Esso era indispensabile per l’esercizio delle professioni, del commercio. E gli ebrei hanno una religione che non gli consente di giurare fuori dal loro ambito religioso-giurisdizionale. Ricordate i problemi di integrazione tra Impero Romano e Israeliti, di cui raccontano i Vangeli? È quello. Gli ebrei avevano i loro tribunali, le loro leggi, e i loro giuramenti, se prestati fuori dal loro ambiente, potevano non valere. Questa problematica è stata presente nella riflessione dell’ebraismo moderno, è stata affrontata, in tempi recenti, dal rabbino Taubes, che ha emmesso è stata uno scoglio nelle relazioni tra ebrei e cristiani. Ci aggiungiamo poligamia e levirato? Queste strane usanze (dal punto di vista degli europei) erano in via di abbandono nell’Europa centrale ma non in Spagna. Infatti alcune correnti dei sefarditi, gli ebrei spagnoli, influenzate dagli ebrei del Marocco, hanno, rinunciato a queste usanze solo nel 1951 (!). in seguito a un pronunciamento del rabbinato di Gerusalemme. Anche gli islamici hanno il permesso dalla loro religione di mentire “a fin di bene”, per difendere la loro religione (la taqiyya). Queste cose costituivano un oggettivo problema di integrazione.

    Tuttavia al netto di tutte queste cose non deve mai mancare nei cristiani la carità e il comportamento cattolico corretto era quello indicato dall’esempio del Papa, in quanto mai gli ebrei furono cacciati dallo Stato Pontificio, e ci furono pochi casi di conversioni forzate. E certamente la cacciata dei sefarditi dalla Spagna fu un grave errore della monarchia spagnola. Ma non è addebitabile alla religione cattolica o alla Chiesa. Infatti se gli spagnoli non fossero stati cristiani credete che avrebbero perdonato a chi li aveva dominati per 7 secoli e chi aveva collaborato con loro?


    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;

    Non solo condanne a morte, ma erano ancora di più le condanne alle torture e al carcere ( spesso a vita)!

    Scipione… tutti gli storici seri dicono che la tortura fu usata pochissimo. Una ventina di casi a Tolosa. Grazie all’intervento della Chiesa.

    Ci furono 88.000 assolti. Ci furono amnistie grazie al Torquemada. E tra gli amnistiati in teoria potevano esserci dei potenziali torturati.

    Una massa di decine migliaia di persone se avessero subito torture ne avrebbe lasciato certamente testimonianze. Dal Medioevo ci sono arrivate satire, denuncie, racconti popolari. Non esiste nulla di questo fenomeno.


    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;


    Questi folli poi, non si limitavano soltanto a questo, ma operavano anche nella confisca dei beni: alcuni venivano condannati per dei semplici sospetti, ma era soltanto una scusa, per arrivare alla confisca dei loro beni!

    Vero, la miseria umana c’è sempre stata. Però ti ricordo che c’era uno scenario di dopoguerra in Spagna, c’era una guerra civile a macchia di leopardo nel territorio iberico appena liberato dall’occupazione dell’ISIS… c’era risentimento notevole verso chi aveva oppresso e chi aveva collaborato o avuto meno svantaggi.



    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;

    Quindi questi rappresenti della Chiesa, non erano soltanto folli, ma anche dei ladri farabutti, che per mettere le mani sui beni e le ricchezze degli altri, erano capaci di inventarsi accuse che non esistevano ne in cielo e ne in Terra.
    Gli uomini di Chiesa dettero un contributo nella civilizzazione di un Paese poco evangelizzato a causa di sette secoli di islamismo. Aiutarono la formazione dello Stato ispanico portando il Diritto dove non c’era mai stato. Ma scusa, Scipione, ma secondo te stare sotto i mussulmani, io ho usato il termine ISIS… per attualizzare, ma secondo te era una passeggiata di salute? Ma insomma….


    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;
    Sono arrivati al punto di processare pure i cavalieri templari, l'ordine più ricco del Medioevo, che ha servito la Chiesa in Terra Santa, combattendo con onore fino all'estremo sacrificio, tutto per mettere le mani, sulle loro ricchezze e fare estinguere i debiti del Re di Francia Filippo il Bello.

    Emv se tu fossi un monaco guerriero templare e rischiassi la tua vita combattendo in Terra Santa per la tua amata Chiesa, che poi decide di condannarti a morte per eresia, per appropriarsi dei tuoi beni...tu AMERESTI ancora la tua Chiesa, oppure no?
    Scipione… adesso prendi le difese dei Templari, una lobby di potere finanziario diventata la più potente d’Europa? Dai… dalla parte dei poteri forti…

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;

    Se la tua amata Chiesa, per sospetto di eresia, ti sequestrasse tutti i tuoi beni e ti cacciasse dalla tua città natale tu che diresti:

    a) La Chiesa è buona e perdona sempre, visto che non mi hanno ucciso e torturato!

    b) Sono dei pezzi di merda, perchè da oggi sono a causa loro un barbone, perchè mi hanno spogliato di tutti i miei beni, case, terre...i sacrifici di tutta la mia vita e adesso sono pure costretto ad andarmene in un posto che non conosco senza nulla tra le mani!


    Questo scenario non esiste. Per te l’eresia è solo un’opinione teologica. Non è così. Documentati su cos’erano le eresie.

    Un’eresia ad es. era quella luterana. E Lutero aveva predicato di bruciare le sinagoghe. Cavolo! Decidiamoci, non possiamo usare, contro la Chiesa, le persecuzioni degli ebrei e nel contempo, sempre per dare addosso alla Chiesa, difendere chi ha fatto contro di loro molto più di tutti gli altri, eh! I catari permettevano alla categoria dei semplici “credenti” di non osservare la legge morale e civile purchè mantenessero economicamente i “consolati”, che erano gli individui superiori adorati letteralmente come dei. Riesci ad immaginare i plagi che potevano avvenire in quel contesti? Altre sette praticavano il comunismo sessuale, non accettavano il denaro perchè diabolico e finivano col vivere di razzie mettendo a ferro e fuoco le valli, come ad es. i dulciniani. Scipione, questa roba erano le eresie.

    La Chiesa svolse un ruolo sul potere civile per temperarlo e imporre il maggior Diritto possibile e in genere ci riusciva bene. Ma senza di essa i Re e gli Imperatori avrebbero crocifisso centinaia di migliaia di individui. Vedi la storia di Spartaco. Ma senza la Chiesa come fai a pensare che non sarebbero state vere carneficine? Dai.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione;

    Vedi Emv, anche chi ha pagato il minimo sindacale, ha dovuto subire dei danni psicologici, materiali ed esistenziali, non indifferenti a causa della tua amata Chiesa!

    Se sei psicologicamente debole, forse preferiresti morire, piuttosto che vivere da barbone al freddo in mezzo alla strada: quindi, anche se la tua tua Chiesa, non ti dovesse condannare a morte, comunque ti condannerebbe a vivere una vita di merda!

    Sei una persona intelligente e la tua difficoltà è solo che non riesce a discernere i ruoli politico e spirituale. In un certo senso i giudizi come il tuo sono frutto di una ricerca seria della spiritualità ma usiamo di più la ragione. E poi te lo detto, ci sono storici seri, come Rodney Stark, gli ebrei John Tedeschi, Paolo Mieli…
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
    ROSA E OLINDO, LIBERI SUBITO!
    FUORI DALLA NATO! FUORI DALLA UE!
    BASTA ECOFOLLIE GREEN!
    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli…"


 

 
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