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Discussione: L'uomo e Dio

  1. #51
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Strano.... ma vero !
    Questa volta concordo pienamente con quanto hai postato.

    Infatti non è mai esistita un' era "idilliaca" nella quale l' uomo ha conosciuto la serenita', la vera concordia tra i popoli, l' assenza totale dalla fame, della guerra ..eccc..eccc..eccc..

    E ben scriveva Qoelet/ il Predicatore, come è stolto (non intelligente) rimpiangere il tempo che fu.. e questo perchè nel corso della storia NON c'è nulla di nuovo sotto il sole (cap.7).

    Questo è il suo celeberrimo mantra per significare tutti gli eventi altro non sono che un "groviglio di spirali sempre uguali" !


    -
    Io ho detto "Non è mai esistita un'era buia" e tu ne concludi che "non è mai esistita un' era "idilliaca"". Sei proprio strano. Cmq se sei d'accordo che le epoche si somigliano perché sta ossessione di un passato buio e minaccioso? Guarda che agli uomini è sempre piaciuto vivere bene. Perché immaginarsi un medioevo oscuro fatto di epigoni delle SS e di milioni di cristiani asserviti a un Papa dittatore non si sa bene perché. Non è ora di guardare al passato con più umiltà e serenità, senza pensare che fossero tutti coglioni?
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  2. #52
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    - Io ho detto "Non è mai esistita un'era buia" e tu ne concludi che "non è mai esistita un' era "idilliaca"". -



    Ovvio intendevo come - tutte le epoche - non siano diverse dall' attuale.

    Ma tu, da perfetto zerbino-catechista papista vorresti negare del tutto il "vostro orrendo passato" _ quello caratterizzato dal terrore della croce (tradotto: il ROGO) adducendo che MAI è esistito un periodo BUIO (quello della tua teocrazia papista !)

    Come dire che durante il periodo "glorioso e gagliardo" della santa chiesa Trionfante erano tempi Leggiadri e spensierati. Ebbene questo semmai lo puoi raccontare ad un lattante che si prepara al fatidico giorno della prima comunione.. (quello del succulento pasto eucaristico)...

    Ma "quei" tempi bui sono ancora purtroppo tra noi, sono RI-tornati. Come nello Stato "teocratico" iraniano, ove il clero-stregone asfissia la popolazione con la sua stolta/ottusa dottrina monoteista.

    -

  3. #53
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    - Cmq se sei d'accordo che le epoche si somigliano perché sta ossessione di un passato buio e minaccioso ? -


    E' stato il primo monoteismo che ha fatto credere l' esistenza di un immaginario, idilliaco e fantastico paradiso terrestre..
    Il gagliardo e anonimo autore (pur sempre ispirato ?) descriveva la favoleggiante cacciata COME la piu' devastante sciagura universale _ perchè di fatto si perdeva, per sempre, l' irripetibile quanto illusoria eta' dell' oro !

    Si racconta cosi' che la (sedicente) prima coppia di umanoidi viveva una "perfetta/spensierata esistenza" _ priva di dolori, di malattie, di poverta'...eccc..eccc...

    Tutto il creato era al servizio dell' immaginaria e felice coppia poichè il divinAbba' lo "avrebbe" fatto SOLO ed esclusivamente per il suo esclusivo gioiello !

    Una falsa immagine del fantasioso autore e che evidenzia la sua NON conoscenza della storia dei primi umanoidi.. ancora con la coda !
    Invece questo Qoelet-Predicatore rimarca come l' uomo sia sempre lo stesso / ancorato ai vizi, ai difetti, ai suoi (ripetuti) errori e/o virtù _ esattamente come quello vissuto nelle epoche precedenti !

    Cosi' infatti egli riporta nel suo prologo (1.4):
    - una generazione va, una generazione viene MA la terra rimane sempre la stessa e/o
    - c'è FORSE qualcosa di Nuovo sotto il sole ? (come dire Tutto quanto succede è gia' avvenuto - Fuori luogo è dunque lo stupore dell' umanoide.. che ancora si meraviglia dei (ripetuti) fenomeni !

    E pertanto "immaginare" che le epoche passate siano state migliori delle nostre è segno di poca sapienza.

    Quanto postato è quello dello studioso (ebreo) David Pacifici.. uno dei tanti che commentano, dal suo puno di vista, questo testo sapienziale.

    Non ho postato appositamente G.Ravasi _ perchè da te, negazionista-papista, considerato quasi un miscredente e indegno di fungere come "cardine" del baraccone dogmatico della (tua) chiesa..

    Per altri specialisti.. questo Qoelet è ben diverso rispetto ai profeti, quelli che sarebbero stati Scelti/Inviati appositamente dal dio-monoteista per ricordare, al popolo "primogenito" dalla proverbiale dura cervice, di osservare la sua divina volonta' (Torah).

    Ebbene il citato Qoelet è un saggio (quindi Non profeta.. possessore della santissima Davar) che preferisce osservare ed evidenziare la cruda realta'.
    Da qui quel suo "ritornello" _ di come noiosa sia la routine della vita, quella stessa vissuta da chi ci ha preceduto _ pertanto:
    - quanto fecero a suo tempo gli antenati _ noi ci comportiamo "come" loro !

    Risultato ?
    I tempi passati NON sono migliori del presente !( 1.9/ + 2.12 / 7.10 )

    Per altri commentatori (come i "riformati".. discendenti dell' impavido Panzer / Tamez + W.Brown) detto citato saggio non si interroga se i tempi di ieri erano migliori di quelli di oggi, proprio perchè NON è MAI è esistito un tempo "migliore" (a parte la favoleggiante Genesi).
    Da qui la poca saggezza nel menzionare il "nostalgico e MAI esistente tempo idilliaco"..eccc.ecc...

    --

  4. #54
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    - Guarda che agli uomini è sempre piaciuto vivere bene. -



    Ma va' ? ma guarda un po' !!!
    Hai sfoggiato la tua grande sapienza ! Questa tua "sarebbe" LA vera Novita'" _ che smentirebbe, dopo quasi 2300 anni, lo stesso Qoelet !


    Forse non hai letto questo Qoelet _ del resto troppo catechismo papista è nocivo per la mente.

    Detto sconosciuto autore, nei suoi brevi 12 capitoli, esorta piu' volte il devoto a godersi i brevi momenti di "pausa" / mangiando e bevendo in allegria con gli amici e/o a trascorrere, con passione, i bei momenti di gioia con la donna amata _ perchè tutto è breve.. e poi si riprendera' il cammino "nel deserto" dell' esistenza.




    -------------------------------------------------------------------------


    Tu scrivi: Non è ora di guardare al passato con più umiltà e serenità, senza pensare che fossero tutti coglioni?



    Troppo comodo.. Tu vorresti dimenticare del tutto i vostri comportamenti DIS-umani del passato (espressione propria del tuo vicario del salvatore del mondo al tempio valdese di Torino _ anno 2015).

    E si riferiva specificatamente agli Indicibili ed Indescrivibili crimini fatti in nome e per conto del TUO dio-incarnato !

    Il tuo goffo tentativo negazionista è solo fiato sprecato..

    Bisogna invece tenere viva la "memoria" dei vostri Ineguagliabili crimini, proprio perchè non si ripetano piu'.


    -----

  5. #55
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Da qui la poca saggezza nel menzionare il "nostalgico e MAI esistente tempo idilliaco"..eccc.ecc...
    La sovrapposizione del mito dell'Età dell'Oro con il racconto della creazione dell'Uomo del Libro della Genesi è scontata ma è superficiale. Il famoso mito pagano è una deformazione della vera storia che è comune al genere umano poiché tutti i popoli discendono tramite Noè da Adamo. Quindi tutti hanno conosciuto lo stesso racconto ma i pagani ne hanno perso il senso deformandolo, mentre gli antichi ebrei, prediletti dal Signore, furono quelli che lo conservarono intatto. Ed è molto facile come questa deformazione accade perché anche tu, che mi pare sei un lettore abbastanza attento, non ti sei accorto che non c'è nessun idillio! Da nessuna parte è scritto che Adamo ed Eva vivessero uno stato di felicità e perfezione.

    Leggi con maggiore attenzione, e non offenderti se te lo dico, perché l'ho notato su me stesso quanti particolari mi sfuggono.
    Su Adamo prima della creazione della donna dice: "ma l'uomo non trovò un aiuto che gli fosse simile". Adamo provava già il malessere della solitudine. Quindi non era un idillio. E dopo la creazione di Eva c'è subito la prova e la caduta.

    Quindi l'dea dell'età dell'oro è un'immaginazione pagana. La Bibbia ha un racconto originale. E questo è oggettivo e degno di nota.





    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    Ma va' ? ma guarda un po' !!!
    Hai sfoggiato la tua grande sapienza ! Questa tua "sarebbe" LA vera Novita'" _ che smentirebbe, dopo quasi 2300 anni, lo stesso Qoelet !


    Forse non hai letto questo Qoelet _ del resto troppo catechismo papista è nocivo per la mente.

    Detto sconosciuto autore, nei suoi brevi 12 capitoli, esorta piu' volte il devoto a godersi i brevi momenti di "pausa" / mangiando e bevendo in allegria con gli amici e/o a trascorrere, con passione, i bei momenti di gioia con la donna amata _ perchè tutto è breve.. e poi si riprendera' il cammino "nel deserto" dell' esistenza.

    Appunto perché spendersi tanto nel praticare la malvagità? I malvagi ci sono, ma non ci sono società malvagie.

    Tutte queste storie su un passato terribile, oscuro e minaccioso, sono una trasposizione di miti pagani. Precisamente della Titanomachia. La storia degli dei olimpici che combattono e vincono gli dei della prima generazione, quelli che rappresentano come mostri le forze della natura, i Titani. Una metafora della ragione che domina la natura.
    Ogni società per consolidare il proprio ordine politico crea dei miti titanomachiaci. L'Inquisizione è uno di questi su cui si fonda la società laicista. Non a caso al centro c'è il simbolo del fuoco distruttore, il rogo. Sono solo miti!





    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio

    -------------------------------------------------------------------------


    Tu scrivi: Non è ora di guardare al passato con più umiltà e serenità, senza pensare che fossero tutti coglioni?



    Troppo comodo.. Tu vorresti dimenticare del tutto i vostri comportamenti DIS-umani del passato (espressione propria del tuo vicario del salvatore del mondo al tempio valdese di Torino _ anno 2015).

    E si riferiva specificatamente agli Indicibili ed Indescrivibili crimini fatti in nome e per conto del TUO dio-incarnato !

    Il tuo goffo tentativo negazionista è solo fiato sprecato..

    Bisogna invece tenere viva la "memoria" dei vostri Ineguagliabili crimini, proprio perchè non si ripetano piu'.


    -----

    ... e appunto tu credi ai miti. L'invenzione di un terribile passato fatto di "Ineguagliabili crimini" serve solo ai poteri dominanti per nascondere i veri e attuali crimini in corso.
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  6. #56
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Giano Visualizza Messaggio
    Cosa conosce l'uomo di Dio?
    E cosa comprende di lui?

    Cosa conosce Dio dell'uomo?
    E cosa comprende di lui?
    Ascolta, Amato mio!

    Io sono la realtà del mondo, centro e circonferenza, sono la parte e il Tutto.

    Sono la volontà fra Cielo e Terra stabilita, in te creai la percezione perché potessi Io percepirmi.

    Se Tu mi percepisci, te stesso percepisci.

    Ma non potresti percepirmi mediante te stesso.

    Col mio sguardo mi vedi e al contempo ti vedi,

    non col tuo sguardo sapresti percepirmi.

    IBN ARABI,
    Libro delle teofanie
    "Tutto è luce. In uno dei suoi raggi c'è il destino delle nazioni, ogni nazione ha il suo raggio in quella grande fonte di luce che vediamo come il Sole. E ricordate: nessun uomo che sia esistito è morto" - Nikola Tesla -

  7. #57
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Io ho detto "Non è mai esistita un'era buia" e tu ne concludi che "non è mai esistita un' era "idilliaca"". Sei proprio strano. Cmq se sei d'accordo che le epoche si somigliano perché sta ossessione di un passato buio e minaccioso? Guarda che agli uomini è sempre piaciuto vivere bene. Perché immaginarsi un medioevo oscuro fatto di epigoni delle SS e di milioni di cristiani asserviti a un Papa dittatore non si sa bene perché. Non è ora di guardare al passato con più umiltà e serenità, senza pensare che fossero tutti coglioni?
    Eccome se è esistita invece, quando la chiesa comandava a bacchetta le persone, e poteva fare i porci comodi suoi, nella più totale impunità, quella è un enorme epoca buia, dal momento che le persone sono sottomesse, e devono obbedire ciecamente a delle imposizione fatte con la forza, senza che la chiesa riesca a spiegare i misteri della bibbia, e obbligando la gente a credere ciecamente alle loro stronzate, poi per fortuna che anche a quei tempi c'erano persone ragionevoli che si ribellavano sempre alla religione, e usavano la scienza che era più concreta, sennò non saremmo mai usciti dal Medioevo.

  8. #58
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Giano Visualizza Messaggio
    Caro saburosakai, se l'uomo non sa nulla di Dio allora tutti i testi configurati come sacri sono falsi e nessuno di loro è stato redatto su ispirazione divina.
    Allo stesso modo sono falsi tutti i dogmi, i sacramenti, le regole di comportamento ed i comandamenti.
    Sono falsi anche i peccati e le virtù.

    Se Dio sa tutto dell'uomo non esiste il libero arbitrio.
    Francamente, certi dogmi sembrano delle prette invenzioni umane. e di fatto credo che lo siano. La nascita verginale di gesù, ad esempio. O la transustanziazione. O ancora l'infallibilità papale (prima di tale dogma evidentemente non era tale ) o la salita al cielo di maria, antesignana del tele trasporto...

  9. #59
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    Citazione Originariamente Scritto da Scipio Visualizza Messaggio
    Francamente, certi dogmi sembrano delle prette invenzioni umane. e di fatto credo che lo siano. La nascita verginale di gesù, ad esempio. O la transustanziazione. O ancora l'infallibilità papale (prima di tale dogma evidentemente non era tale ) o la salita al cielo di maria, antesignana del tele trasporto...
    E' tutta una invenzione ovviamente.
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  10. #60
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    Predefinito Re: L'uomo e Dio

    I fedeli dicono che Dio ha per un ognuno di noi un programma, come se la nostra vita fosse stata già scritta e quindi...cosa serve credere o pregare, per cercare di cambiare qualcosa, se alla fine il nostro destino è stato già scritto da Dio?

 

 
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