Germania: gli Italiani sono peggio di un accattone

[Serafino]

Capisco la rabbia dei crucchi, ma mi chiedo perché abbiano voluto gli italiani nell'euro e quando l'Italia ha accettato hanno brindato?

Boh, forse sono io che invecchio, e che ricordo male le cose, ma io ricordo di un grande affanno e sbracciarsi, da parte del Governo Italiano di allora, nell'entrare da subito nel club dell'Euro, ricordo un Governo (mi pare) Ciampi arrivare a fare anche maneggi, e artifici contabili con i derivati, in modo tale da rabberciare alla meno peggio i nostri conti, così che non risultassero così disastrosi come (in realtà) erano. Derivati di cui, a distanza di anni, abbiamo dovuto sobbarcarci i costi schizzati alle stelle. Ricordo (vado a memoria) gli Olandesi, sempre loro, minacciare di andarsene subito dalla moneta unica, nel caso si fosse palesato sulla soglia della società un nuovo socio, nei fatti, già fallito in partenza.

Ma, ripeto, è passato molto tempo. Potrei anche sbagliarmi.

Magari, me ne sono dimenticata qualcuna, e la situazione era molto peggio di quello che ricordo io...

[Serafino]

cos' è che ci hanno dato a noi i tedeschi? la bce acquista titoli degli stati in base alle quote di partecipazione alla bce, se ci sono arrivati soldi a tassi 'stracciati' sono arrivati e in misura ancora maggiore ai tedeschi...

I Tedeschi hanno già finanziatori disposti a dargli denari a tassi di interesse irrisori. Addirittura, se ricordo bene, c'era stato un periodo in cui vi erano dei rendimenti negativi. Ovvero peggio della proverbiale mattonella. E la gente era (ed è) disposta a dargli denaro per un nonnulla, proprio in virtù del fatto che la sua macchina statale non è sommersa di buffi come la nostra.



Volendo sintetizzare, caro Indra, ognuno raccoglie quello che semina...

[animal]

Devo dire che è sempre tutto molto personale.
Nel senso che qui ti trattano in base a come ti oni o a come dimostri di essere.
Impegno e determinazione sono molto ben visti.
Ho avuto a che fare con americani, inglesi francesi (oh mamma) e tedeschi.
L'Italia come nazione viene vista come una nazione con grandi bellezze e cultura, capace di fare grandi cose e di qualità, ma con affidabilità bassina.
Infatti chi vive all'estero deve faticare un po' per far capire che l'inaffidabilità non è un carattere distintivo di tutti gli italiani, ma che è legato soprattutto ad una classe politica molto distante da quella tedesca, ad esempio.
Personalmente ho vissuto più spiacevoli momenti con i francesi che con i tedeschi.
Anzi qui mi stanno aiutando tantissimo per reinserirmi lavorativamente.
L'Italia veduta da qui... non è un gran bello spettacolo.
Le notizie che arrivano sono sembre squalificanti, mai che arrivi una notizia edificante...
Insomma, se ti fai chiamare fesso, non ti devi arrabbiare se poi fesso ti chiamano.

brava confermi i miei pensieri riguardo al sacco dell'Italia.
I franzosi ci stanno di fatto spogliando di tutto facendo terra bruciata mentre i tedeschi comprano ma investono in italia, e delocalizzano nelle nostre filiere produttive.
poi ci sono gli anglosassoni che speculano sulla finanza come se di fatto fossero dei banditi, o meglio mafiosi!

[Serafino]

se artatamente non avessero creato in questi anni un enorme spread con i bund potremmo finanziarci tranquillamente con l'emissione dei nostri titoli di stato!

Vi è stata, mi pare, da parte dell'ultimo Governo Cinque Stelle (Superiore) l'emissione di buoni dello Stato Italiano molto particolare, indirizzati ai soli piccoli rispamiatorii italiani, che garantivano un tasso di interesse maggiore rispetto ai titoli tenuti in pancia dagli investitori istituzionali (banche, fondi pensione, etc).



Non ci crederai Animal: offerta speciale, o non offerta speciale, quell'asta pubblica è andata (semi) deserta...

[acquazzurra]

Boh, forse sono io che invecchio, e che ricordo male le cose, ma io ricordo di un grande affanno e sbracciarsi, da parte del Governo Italiano di allora, nell'entrare da subito nel club dell'Euro, ricordo un Governo (mi pare) Ciampi arrivare a fare anche maneggi, e artifici contabili con i derivati, in modo tale da rabberciare alla meno peggio i nostri conti, così che non risultassero così disastrosi come (in realtà) erano. Derivati di cui, a distanza di anni, abbiamo dovuto sobbarcarci i costi schizzati alle stelle. Ricordo (vado a memoria) gli Olandesi, sempre loro, minacciare di andarsene subito dalla moneta unica, nel caso si fosse palesato sulla soglia della società un nuovo socio, nei fatti, già fallito in partenza.

Ma, ripeto, è passato molto tempo. Potrei anche sbagliarmi.

Magari, me ne sono dimenticata qualcuna, e la situazione era molto peggio di quello che ricordo io...

Non ricordo così nel dettaglio... ma qualcosa di simile si.

[acquazzurra]

brava confermi i miei pensieri riguardo al sacco dell'Italia.
I franzosi ci stanno di fatto spogliando di tutto facendo terra bruciata mentre i tedeschi comprano ma investono in italia, e delocalizzano nelle nostre filiere produttive.
poi ci sono gli anglosassoni che speculano sulla finanza come se di fatto fossero dei banditi, o meglio mafiosi!

[Jack B.]

Lo avevo letto su di un giornale tedesco, non ricordo se la Frankfurter Allgemeine Zeitung, oppure la Süddeutsche Zeitung, o un altro ancora. Il sotto titolo, vado a memoria, chiariva così: gli Italiani sono peggio di un accattone: un accattone almeno, quando gli dai dei soldi, ti dice: - Grazie. Gli Italiani, invece, dopo aver ricevuto, tramite le BCE (gestita a lungo da Mario Draghi) centinaia di migliaia di euro di prestiti ad un tasso di interesse stracciato, rispetto agli interessi di mercato che avrebbero dovuto pagare, visti i loro conti pubblici da libri in tribunale, prestiti che molto probabilmente non onoreranno/ripagheranno, come tutto ringraziamento che fanno: mordono la mano che li ha aiutati/sfamati. Si, sono peggio di un accattone.



Poi, l'articolo riportava l'esperienza del giornalista, durante le sue ferie a sciare sulle Alpi Svizzere, di quando, girovagando per le vallate, scopriva che quasi tutti i masi di montagna (svizzeri) erano stati venduti ad Italiani facoltosi, che li avevano riammodernati e trasformati in case vacanze (quasi tutte sfitte 52 settimane all'anno) in modo da investire (e imboscare) denaro frutto di incassi in nero. E tanto altro ancora...

Ve la riporto per come l'ho letta. E, purtroppo, per come che l'è...

ma a me di cosa dicono i crucchi frega proprio poco, mi preoccupa molto di piu` sapere se hanno ragione a dirlo o meno.

[Serafino]

L'adesione dell'Italia alla moneta unica euro ha annullato il vantaggio competitivo che l'industria italiana aveva nei confronti di quella tedesca nella vendita dei suoi prodotti: il più basso valore della lira rispetto al fortissimo marco rendeva i prodotti industriali italiani di buona qualità fortemente competitivi nel commercio, nazionale ed estero, rispetto a quelli, più cari, dei tedeschi. Ecco perché i tedeschi hanno brindato all'adesione dell'Italia all'euro, che ha annullato il vantaggio monetario italiano sulla Germania, la competitività dei nostri prodotti industriali, che ha iniziato la discesa del comparto italiano industriale, con le conseguenze indotte su tutta l'economia italiana, a vantaggio soprattutto della Germania. Adesso la Germania ci rimprovera i nostri 'vizi', arcinoti anche al momento dell'adesione all'euro, come se fossero una intollerabile novità. Possiamo rispondere, latinamente: ubi commoda eius et incommoda; in altri termini: voi crucchi avete voluto la bicicletta? mo' pedalate (e non rompete i ...).

Detesto ripetermi, ma forse sarà l'età, che mi fa ricordare male le cose, ma io ricordo decine di svalutazioni della moneta italiana, fatte ad arte, da parte dei vari governi Andreotti, Craxi, e altri, al solo scopo di deprezzare il valore delle nostre merci, in modo da poterle piazzare in qualche modo nei mercati europei. E ricordo anche i rimbrotti dei nostri vicini, che consideravano (a mio avviso a ragione) quelle pratiche qualcosa di scorretto... Tu dirai: ma chi se ne frega... Il fatto, caro Salvo, è che se tiri troppo la corda, con quella stessa corda finisci che ti ci impicchi: il palesarsi di dazi (punitivi) sulle tue merci svalutate ad arte è un evento, a lungo andare, tutt'altro che remoto. Quali sono state, da sempre, le nostre esportazioni? Materassi, camerette, magliette, scarpe... Tutti prodotti a bassissima tecnologia. Tutta merce resa competitiva dai nostri bassissimi salari di allora (rispetto ai salari tedeschi, inglesi, francesi). L'arrivo un bel giorno di un container nel porto di Livorno contenente camicie dal prezzo 15 volte più basso di quelle prodotte a Prato, e della medesima qualità, ha reso ininfluente il nostro vantaggio competivo (da ciabattini). Lascio voi indovinare da dove era partito questo container...

E poi, questa storia che qualcuno ha voluto la nostra bicicletta, lo ripeto, è un falso ricordo: siamo noi che abbiamo insistito tanto per rifilare la nostra bicicletta.



Per giunta, presentandoci con il cappello in mano...

[animal]

Detesto ripetermi, ma forse sarà l'età, che mi fa ricordare male le cose, ma io ricordo decine di svalutazioni della moneta italiana, fatte ad arte, da parte dei vari governi Andreotti, Craxi, e altri, al solo scopo di deprezzare il valore delle nostre merci, in modo da poterle piazzare in qualche modo nei mercati europei. E ricordo anche i rimbrotti dei nostri vicini, che consideravano (a mio avviso a ragione) quelle pratiche qualcosa di scorretto... Tu dirai: ma chi se ne frega... Il fatto, caro Salvo, è che se tiri troppo la corda, con quella stessa corda finisci che ti ci impicchi: il palesarsi di dazi (punitivi) sulle tue merci svalutate ad arte è un evento, a lungo andare, tutt'altro che remoto. Quali sono state, da sempre, le nostre esportazioni? Materassi, camerette, magliette, scarpe... Tutti prodotti a bassissima tecnologia. Tutta merce resa competitiva dai nostri bassissimi salari di allora (rispetto ai salari tedeschi, inglesi, francesi). L'arrivo un bel giorno di un container nel porto di Livorno contenente camicie dal prezzo 15 volte più basso di quelle prodotte a Prato, e della medesima qualità, ha reso ininfluente il nostro vantaggio competivo (da ciabattini). Lascio voi indovinare da dove era partito questo container...

E poi, questa storia che qualcuno ha voluto la nostra bicicletta, lo ripeto, è un falso ricordo: siamo noi che abbiamo insistito tanto per rifilare la nostra bicicletta.



Per giunta, presentandoci con il cappello in mano...

la memoria latita evidentemente.
Da sempre l'italietta esporta macchinari di precisione, chimica e farmaceutica,elicotteri yacht e navi militari: non saranno le pantafole citate ma insomma qualcosa di valore forse vale!

[acquazzurra]

FIAT Deutschland

La 500 richiestissima e costosa...