il Vaticano intitola un telescopio a Lucifero

[salve]

Riguardo al nome, al quale tenderei a non attribuire un significato demoniaco, lo trovo alquanto indicato. Il suo significato è "apportatore di luce", ovvero di chiarezza, di visibilità di un percorso, ecc., Adatissimo a un telescopio che deve esplorare lo spazio. .

"Apportatore di luce" è il significato gnostico-esoterico di Lucifero, e se ci sono di mezzo i gesuiti stai tranquillo che quel telescopio non si chiama così solo per un caso, o perché suona bene per un telescopio.

Secondo me voi atei siete talmente pieni di pregiudizi cattolici da capire ancora meno degli stessi cattolici il valore soprannaturale di certi luoghi, per i quali in passato (ma come vedi ancora oggi) si facevano guerre e crociate.

[Scipione]

"Apportatore di luce" è il significato gnostico-esoterico di Lucifero, e se ci sono di mezzo i gesuiti stai tranquillo che quel telescopio non si chiama così solo per un caso, o perché suona bene per un telescopio.

Secondo me voi atei siete talmente pieni di pregiudizi cattolici da capire ancora meno degli stessi cattolici il valore soprannaturale di certi luoghi, per i quali in passato (ma come vedi ancora oggi) si facevano guerre e crociate.

Il primo, nell'ordine, è un tuo pregiudizio nei confronti dei gesuiti, non dimostrabile. Il secondo pregiudizio riguarda la presunzione che io sia ateo. Non mi sono mai proclamato nè definito tale, quindi sarebbe interessante sapere da cosa deriva tale tua sicumera.

[emv]

Il primo, nell'ordine, è un tuo pregiudizio nei confronti dei gesuiti, non dimostrabile.

Grande, Scipione…

Il secondo pregiudizio riguarda la presunzione che io sia ateo. Non mi sono mai proclamato nè definito tale, quindi sarebbe interessante sapere da cosa deriva tale tua sicumera.

Atteggiamento di prudenza che è sinonimo di intelligenza.

[emv]

Eh, sì. L'avessero costruito sul monte sinai,sarebbe stata cosa più semplice...

Presso il monte Sinai ci sono vestigia evidenti di una presenza religiosa (da wiki):

“Ai piedi del Monte Sinai sorge il monastero di Santa Caterina, fatto erigere dall'imperatore Giustiniano nel 527 […] Sulla cima del monte si trova una cappella greco-ortodossa, costruita nel 1934 sulle rovine di una chiesa del XVI secolo”

Sarebbe quindi un evidente andare contro la sacralità del luogo. Fermo restando che il concetto di sacro cristiano è diverso da quello pagano, dovremmo parlare più di santo che sacro. Ma sul Graham non c’è nulla.

[emv]

Non mi soprende che saresti arrivato a giustificare la profanazione del monte sacro agli Apache in ossequio alla tua ideologia servile.

A parte che Padre Coyne si pronuncia cojòn (l'ho scritto proprio così perchè è tale), i gesuiti si sono impossessati di quella montagna sacra non perchè un buon posto per fare osservazioni astronomiche (anzi è pure fin troppo bassa), ma per motivi occulti, perché quella montagna è un portale verso dimensioni soprannaturali (come spiegato nel video) e quindi loro che sono una setta esoterica dovevano assolutamente sottrarla agli Apache per poterla usare loro per i loro scopi, altro che onorare il Creatore.

Come se nella sacra Val di Susa arrivasse una setta satanica che volesse sottrarre il luogo al culto di Michele per farvi a loro dire degli "esperimenti scientifici", che in realtà nascondono ben altro, e allora in nome della "scienzah" e della "democrazziah" dovessimo concederglielo.

"Apportatore di luce" è il significato gnostico-esoterico di Lucifero, e se ci sono di mezzo i gesuiti stai tranquillo che quel telescopio non si chiama così solo per un caso, o perché suona bene per un telescopio.

Secondo me voi atei siete talmente pieni di pregiudizi cattolici da capire ancora meno degli stessi cattolici il valore soprannaturale di certi luoghi, per i quali in passato (ma come vedi ancora oggi) si facevano guerre e crociate.

Come ti ho già detto si tratta di un’ottica, non dell’intero telescopio.

E’ vero che il Monte Graham non è il massimo per l’astronomia, ma in che senso? Se paragonato ai luoghi migliori che sono in Sudamerica, in Cile ma paragonato all’osservatorio di Castel Gandolfo che hanno sempre avuto i Gesuiti è già un grande miglioramento. Devi capire che la Chiesa fa ricerca con le risorse dei fedeli che sono limitate e quindi si deve accontentare.

La scelta di quel posto è infatti legata alla vicinanza con l’Università dell’Arizona e con i laboratori che costruiscono i telescopi. E’ stata una chiara scelta per risparmiare sui costosissimi trasporti. Ti immagini quanto possa costare il trasporto di quegli oggetti?

La scelta del nome per l’ottica è molto verosimilmente una scelta goliardica, tipica dell’ambiente scientifico-universitario nel quale nasce il termine goliardia, magari fatta anche apposta per prendere in giro i gesuiti e metterli in difficiltà. Tanto noi cristiani ci siamo abituati a queste cose.

Ti posso chiedere quale sarebbe il motivo per cui una setta segreta instaurata in un ordine religioso (quindi nel seno di quella che è stata forse l’organizzazione più temibile per loro per come li ha combattuti, vedi gli storici articoli de La Civiltà Cattolica contro esoterismo, cabbala e massoneria, vedi l’opera di Mons. Leon De Meurin per restare solo sul piano della pubblicistica apologetica a cavallo del XIX-XX sec.), dovrebbe voler nominare un componente di uno strumento tecnico.

Voler far sapere al mondo dell’esistenza di questa setta? Contravvenendo alla logica della segretezza.

Mandare messaggi a qualche realtà, come se le sette occultistiche avessero bisogno di leggere sui siti Internet cosa devono fare?

Voler infondere proprietà magiche al cuore funzionale del telescopio? Potrebbe essere ma chi lo sostiene pecca clamorosamente di ingenuità perchè dovrebbe sapere che i nomi usati nell’occultismo per evocare i demoni sono sempre nomi semitici-ebraici. Essendo l’ebraico una lingua sacra. Con una lingua latina o greca (qual’è il composto del lemma lucifero) non si otterrebbe alcun effetto. Il termine lucifero ha un senso, anche abbastanza tardo, in ambito cristiano ma dal punto di vista operativo per l’occultista, la tradizione cristiana è niente. Può essere usato in testi o rituali massonici, viene anche usato da occultisti come la Blavatsky, o dai gruppi rosacrociani, ma la funzione è “divulgativa” come porta d’ingresso per gli individui dalla cultura occidentale-cristiana.


Riesci a trovare una spiegazione necessaria?

Capisco che immaginarsi il film di una setta di gesuiti che esegue osservazioni astronomiche per scoprire una congiunzione astrale che annunci la data di quando nascerà l’Anticristo è estremamente seducente, ma neanche in un film metterebbero una tale ingenuità… Il segreto è segreto, comprendi? Ci vuole qualcosa di più impegnativo per scoprirlo che leggere i siti complottisti… eh!

[giovanni allevi]

Mi ero chiesto com'è che non avevi ancora postato nulla in merito... non è il Vaticano ma un progetto di istituti di ricerca che l'hanno nominato così per il tipico senso goliardico dell'ambiente scientifico, e anche perché sono dei coglioni questo ci sta. I gesuiti sono presenti con l'istituto della Specola, perchè sono da sempre all'avanguardia in quel campo.

Più che goliardia è probabilmente una delle solite ciarlatanate provocatorie massoniche

[salve]

Il primo, nell'ordine, è un tuo pregiudizio nei confronti dei gesuiti, non dimostrabile. Il secondo pregiudizio riguarda la presunzione che io sia ateo. Non mi sono mai proclamato nè definito tale, quindi sarebbe interessante sapere da cosa deriva tale tua sicumera.

Il mio non è un pregiudizio ed è dimostrabilissimo, o quantomeno documentabile, basta studiare degli appositi testi di storia occulta (ad esempio quelli della Blavatsky, di Annie Besant o di Rudolf Steiner), che trovano pieno riscontro negli avvenimenti dei nostri tempi, che vede i Gesuiti ai vertici del potere mondiale (non solo bergoglio, anche gli allievi Biden, mattarella, draghi, ecc.), come alleati dell'ideologia dem americana.

Se lo desideri, qui ti puoi formare un'opinione.

Se non sei ateo mi fa piacere, mi era parso che non te ne fregasse niente di argomenti religiosi, o quantomeno che fossi completamente sordo alle spiegazioni esoterico-spirituali.

[salve]

Come ti ho già detto si tratta di un’ottica, non dell’intero telescopio.

E’ vero che il Monte Graham non è il massimo per l’astronomia, ma in che senso? Se paragonato ai luoghi migliori che sono in Sudamerica, in Cile ma paragonato all’osservatorio di Castel Gandolfo che hanno sempre avuto i Gesuiti è già un grande miglioramento. Devi capire che la Chiesa fa ricerca con le risorse dei fedeli che sono limitate e quindi si deve accontentare.

La scelta di quel posto è infatti legata alla vicinanza con l’Università dell’Arizona e con i laboratori che costruiscono i telescopi. E’ stata una chiara scelta per risparmiare sui costosissimi trasporti. Ti immagini quanto possa costare il trasporto di quegli oggetti?

La scelta del nome per l’ottica è molto verosimilmente una scelta goliardica, tipica dell’ambiente scientifico-universitario nel quale nasce il termine goliardia, magari fatta anche apposta per prendere in giro i gesuiti e metterli in difficiltà. Tanto noi cristiani ci siamo abituati a queste cose.

Ti posso chiedere quale sarebbe il motivo per cui una setta segreta instaurata in un ordine religioso (quindi nel seno di quella che è stata forse l’organizzazione più temibile per loro per come li ha combattuti, vedi gli storici articoli de La Civiltà Cattolica contro esoterismo, cabbala e massoneria, vedi l’opera di Mons. Leon De Meurin per restare solo sul piano della pubblicistica apologetica a cavallo del XIX-XX sec.), dovrebbe voler nominare un componente di uno strumento tecnico.

Voler far sapere al mondo dell’esistenza di questa setta? Contravvenendo alla logica della segretezza.

Mandare messaggi a qualche realtà, come se le sette occultistiche avessero bisogno di leggere sui siti Internet cosa devono fare?

Voler infondere proprietà magiche al cuore funzionale del telescopio? Potrebbe essere ma chi lo sostiene pecca clamorosamente di ingenuità perchè dovrebbe sapere che i nomi usati nell’occultismo per evocare i demoni sono sempre nomi semitici-ebraici. Essendo l’ebraico una lingua sacra. Con una lingua latina o greca (qual’è il composto del lemma lucifero) non si otterrebbe alcun effetto. Il termine lucifero ha un senso, anche abbastanza tardo, in ambito cristiano ma dal punto di vista operativo per l’occultista, la tradizione cristiana è niente. Può essere usato in testi o rituali massonici, viene anche usato da occultisti come la Blavatsky, o dai gruppi rosacrociani, ma la funzione è “divulgativa” come porta d’ingresso per gli individui dalla cultura occidentale-cristiana.


Riesci a trovare una spiegazione necessaria?

Capisco che immaginarsi il film di una setta di gesuiti che esegue osservazioni astronomiche per scoprire una congiunzione astrale che annunci la data di quando nascerà l’Anticristo è estremamente seducente, ma neanche in un film metterebbero una tale ingenuità… Il segreto è segreto, comprendi? Ci vuole qualcosa di più impegnativo per scoprirlo che leggere i siti complottisti… eh!

Non pare che i gesuiti si siano affatto sentiti in difficoltà al cospetto di quel nome, ma tu credi pure che si tratti di un acronimo casuale.
Chiedile tu ai tuoi amici gesuiti quelle domande, loro sapranno risponderti meglio di me. Che siano una setta esoterica è risaputo, poi un conto è combattere la massoneria in blocco, un altro è combattere le componenti a loro ostili della massoneria (che non è un monolite).

Far sapere dell'esistenza di questa setta non è un problema per loro, finché ci sono persone come te che credono all'acronimo casuale. Nell'esoterismo poi è risaputo che il modo migliore di nascondere qualcosa è metterla sotto gli occhi di tutti.

Ma vedo che ne avevano già parlato sideros e eridano.

[Scipione]

Il mio non è un pregiudizio ed è dimostrabilissimo, o quantomeno documentabile, basta studiare degli appositi testi di storia occulta (ad esempio quelli della Blavatsky, di Annie Besant o di Rudolf Steiner), che trovano pieno riscontro negli avvenimenti dei nostri tempi, che vede i Gesuiti ai vertici del potere mondiale (non solo bergoglio, anche gli allievi Biden, mattarella, draghi, ecc.), come alleati dell'ideologia dem americana.

Se lo desideri, qui ti puoi formare un'opinione.

Se non sei ateo mi fa piacere, mi era parso che non te ne fregasse niente di argomenti religiosi, o quantomeno che fossi completamente sordo alle spiegazioni esoterico-spirituali.

Sullo specifico argomento, non sei in grado di dimostrare niente. Quindi le tue sono solo illazioni. Se magari accanto a "lucifero", avessero aggiunto un'icona rappresentante satana, ecc forse saresti parso più credibile, ma così non è. Quindi, tienti il tuo pregiudizio. Secondariamente, scambiare ateismo con anticlericalismo è un errore marchiano, dal momento che le due posizioni - come è noto ai più - non necessariamente coincidono.

[Scipione]

Presso il monte Sinai ci sono vestigia evidenti di una presenza religiosa (da wiki):

“Ai piedi del Monte Sinai sorge il monastero di Santa Caterina, fatto erigere dall'imperatore Giustiniano nel 527 […] Sulla cima del monte si trova una cappella greco-ortodossa, costruita nel 1934 sulle rovine di una chiesa del XVI secolo”

Sarebbe quindi un evidente andare contro la sacralità del luogo. Fermo restando che il concetto di sacro cristiano è diverso da quello pagano, dovremmo parlare più di santo che sacro. Ma sul Graham non c’è nulla.

Veramente c'è anche qualcosa di più. Sul monte sinai, mosè ha ricevuto da dio le tavole dei dieci comandamenti. Mica te lo sarai dimenticato, spero...