È veramente esistita l'arca di Noé?

[emv]

Vedi che non mi ero sbagliato più di tanto nel dire che emv e gio al diluvio universale un po ci credono , sotto sotto è li che il loro cuore batte , diciamo che non avrebbero problemi ad insegnarlo in una scuola di catechismo.

Ho già postato che è opinione unanime nella Chiesa (già da molto prima di inizio XX sec.) che è plausibile che il diluvio non abbia riguardato l’intero pianeta per ovvi motivi ma è stato universale perché ha riguardato l’intero gruppo di umani che si trovava tutto in una regione del mondo. E in effetti mi pare che la genetica dica che c’è stato un periodo in cui i Sapiens erano poche migliaia.
Una regione possibile potrebbe essere quella del Mar Nero, dove pare che le acque siano entrate per un cataclisma. Il fatto che tutti i popoli abbiano storie di un diluvio dimostra le circostanze in ciò l’evento accadde.

In un contesto di quel tipo iDio potrebbe aver chiesto ad un uomo di costruire l’Arca e far entrare gli animali che riusciva per dargli un insegnamento sull’importanza di prendersi cura degli esseri viventi. Tieni presente che in una situazione di paura come un pericolo imminente per la propria vita, che gli animali sentono molto bene, anche una belva feroce diventa mansueta; come dimostra il caso di un leopardo rimasto intrappolato con un cane in un bagno, in India, a cui fino a poco prima aveva dato la caccia:https://www.today.it/mondo/cane-leop...gno-india.html

[emv]

Come volevasi dimostrare il 3d si è trasformato in discorso, ennesimo, sull'evoluzionismo vs. dottrina cattolica.
@emv, ti ho chiesto di aprire 3d e di taggarmi....altrimenti continuiamo l'OT e vorrei risponderti alla sciocchezza che hai scritto sul sottoscritto ed enciclica, oltre che farti capire che non hai capito nulla di come funziona l'evoluzione.

@Aladar
Ho superato il numero massimo di 3D che si possono aprire in un giorno, a domani.

[emv]

Vedi che non mi ero sbagliato più di tanto nel dire che emv e gio al diluvio universale un po ci credono , sotto sotto è li che il loro cuore batte , diciamo che non avrebbero problemi ad insegnarlo in una scuola di catechismo.

Ho già postato che è opinione unanime nella Chiesa (già da molto prima di inizio XX sec.) che il diluvio è plausibile che non abbia riguardato l’intero pianeta per ovvi motivi ma è stato “universale” perché ha riguardato il gruppo di umani che si trovava tutto in una regione. E in effetti mi pare che la genetica dica che c’è stato un periodo in cui i sapienti erano poche migliaia.
Una regione possibile potrebbe essere il Mar in Nero dove pare che le acque siano entrate per un cataclisma. Il fatto che tutti i popoli abbiano storie di un diluvio dimostra le circostanze in ciò l’evento accadde.

In un contesto del genere Dio potrebbe aver chiesto ad un uomo di costruire un’Arca per metterci gli animali che riusciva al solo scopo di impartirgli un insegnamento sull’importanza di prendersi cura degli esseri viventi.
Che poi diversi animali prede e predatori possano stare insieme pacificamente lo dimostra questo video di un leopardo intrappolato in un bagno, in India, con un cane a cui fino a poco prima aveva dato la caccia: https://www.today.it/mondo/cane-leop...gno-india.html
In condizioni di paura per la propria vita l’animale più feroce diventa docile.

[emv]

e cosa cambia se il "giorno" è fatto di 24h o 24 milioni di anni? genesi resta una cozzaglia di stupidaggini senza capo ne coda.

Anche a te mancano completamente la prospettiva ermeneutica dei testi.

La parola “giorno”, “yom” ebraico, andrebbe tradotta dal punto di vista etimo-fonologico con “turno”, questa è la parola più simile al nostro “giorno” che è ne ha la medesima radice etimologica, la stessa di “giro”. Non si vede cosa ci sia di assurdo nel dire che ci furono 6 fasi di formazione del creato. Anche se c’è il significato pedagogico di fondare la dignità della settimana umana. Ci sono sempre molti sensi sovrapposti.

Ma il pastore analfabeta di millenni fa non ha mai pensato a 6 giorni di 24 h, perché doveva essere un imbecille se nel racconto nei primi giorni il sole non c’è. Lui sentiva 6 turni, giri.

Persone matematiche che sono abituate all’astrazione non dovrebbero avere difficoltà.

senza adamo&eva cade il peccato originale e in cascata il buon gesu che veniva a cancellarlo.

E’ vero che all’inizio c’è un certo racconto (sorvoliamo sui caratteri di unicità assoluta che lo connotano) ma poi c’è un fatto, che Gesù è venuto e morto e… poi c’è un mistero.

il corpo non è mai stato trovato, nonostante che un sacco di gente ne aveva l’interesse e lo avesse anche dichiarato (i sacerdoti ci fecero mettere le guardie al sepolcro, pagarono le guardie per dire che l’avevano rubato) ma nessuno l’ha poi cercato.

Poi pensa al mistero della Sindone. E’ l’approccio multidisciplinare che fa capire la verità cristiana.

[Darwin]

Ho già postato che è opinione unanime nella Chiesa (già da molto prima di inizio XX sec.) che il diluvio è plausibile che non abbia riguardato l’intero pianeta per ovvi motivi ma è stato “universale” perché ha riguardato il gruppo di umani che si trovava tutto in una regione. E in effetti mi pare che la genetica dica che c’è stato un periodo in cui i sapienti erano poche migliaia.
Una regione possibile potrebbe essere il Mar in Nero dove pare che le acque siano entrate per un cataclisma. Il fatto che tutti i popoli abbiano storie di un diluvio dimostra le circostanze in ciò l’evento accadde.

In un contesto del genere Dio potrebbe aver chiesto ad un uomo di costruire un’Arca per metterci gli animali che riusciva al solo scopo di impartirgli un insegnamento sull’importanza di prendersi cura degli esseri viventi.
Che poi diversi animali prede e predatori possano stare insieme pacificamente lo dimostra questo video di un leopardo intrappolato in un bagno, in India, con un cane a cui fino a poco prima aveva dato la caccia: https://www.today.it/mondo/cane-leop...gno-india.html
In condizioni di paura per la propria vita l’animale più feroce diventa docile.

Se quello che narra il tuo racconto non risulta più plausibile basta cambiare qualcosa nel racconto e tutto torna.
Ma peccato che nel catechismo insegnate ancora la versione ufficiale.

[topquark]

Anche a te mancano completamente la prospettiva ermeneutica dei testi.

La parola “giorno”, “yom” ebraico, andrebbe tradotta dal punto di vista etimo-fonologico con “turno”, questa è la parola più simile al nostro “giorno” che è ne ha la medesima radice etimologica, la stessa di “giro”. Non si vede cosa ci sia di assurdo nel dire che ci furono 6 fasi di formazione del creato. Anche se c’è il significato pedagogico di fondare la dignità della settimana umana. Ci sono sempre molti sensi sovrapposti.

Ma il pastore analfabeta di millenni fa non ha mai pensato a 6 giorni di 24 h, perché doveva essere un imbecille se nel racconto nei primi giorni il sole non c’è. Lui sentiva 6 turni, giri.

Persone matematiche che sono abituate all’astrazione non dovrebbero avere difficoltà.




E’ vero che all’inizio c’è un certo racconto (sorvoliamo sui caratteri di unicità assoluta che lo connotano) ma poi c’è un fatto, che Gesù è venuto e morto e… poi c’è un mistero.

il corpo non è mai stato trovato, nonostante che un sacco di gente ne aveva l’interesse e lo avesse anche dichiarato (i sacerdoti ci fecero mettere le guardie al sepolcro, pagarono le guardie per dire che l’avevano rubato) ma nessuno l’ha poi cercato.

Poi pensa al mistero della Sindone. E’ l’approccio multidisciplinare che fa capire la verità cristiana.

di nuovo che un "giorno" sia un giro, un turno, o una fase o 24 milioni di anni cosa cambia?
genesi sembra una storiella per bambini deficienti.

Gesù è venuto e morto e… poi c’è un mistero.
Ah bene. E cosa era venuto a fare? A me qualcuno disse che era per lavare il peccato originale.
C'è un po di confusione al riguardo da quando si è capito che la fiaba di adamo ed eva non sta ne in cielo ne in terra.

[Saturno]

No, non credo sia esistita, è mitologia cristiana mutuata da tradizioni più antiche.

[Aladar]

E’ l’approccio multidisciplinare che fa capire la verità cristiana.

Mamma mia...

[emv]

Se quello che narra il tuo racconto non risulta più plausibile basta cambiare qualcosa nel racconto e tutto torna.
Ma peccato che nel catechismo insegnate ancora la versione ufficiale.

Questo è quello che insegnava la Chiesa Cattolica. Le note alla Vulgata commentate da P.Marco Sales tra gli anni '10 e '30 del secolo scorso solo assolutamente rappresentative:



Da Martini Sales, note:

"Si fa questione fra gli esegeti se le acque del diluvio abbiano realmente inondato tutta la terra (universalità geografica), oppure solamente quella parte, che era allora abitata dall'uomo (universalità etnografica). Benché fino al secolo XVII si ammettesse comunemente l'universalità geografica del diluvio, la maggior parte degli esegeti moderni [segue una lunga serie di autori che non credo interessi]
[...] ritiene invece che il diluvio non sia stato universale se non per rispetto alla terra abitata. Per conseguenza le espressioni: tutta la terra, tutti gli animali, tutti i monti, si riferiscono solamente alla terra allora conosciuta, agli animali, ai monti che erano noti a Noè e ai suoi figli, e si trovavano nelle contrade allora abitate. La stessa Scrittura in parecchi altri luoghi usa infatti in senso ristretto parecchie espressioni simili alle precedenti e d'altra parte l'universalità geografica del diluvio va incontro a tante difficoltà di ordine fisico, per sciogliere le quali si dovrebbe ricorrere a una quantità di miracoli, che non sono affatto necessari. Dove infatti trovare una massa di acqua così grande da poter raggiungere i 10 mila metri di altezza, quale è quella delle più alte montagne? Come sarebbe stato possibile, date le dimensioni dell'arca, alloggiare e provvedere del necessario nutrimento per 375 giorni, 40 mila specie di animali? Come avrebbero fatto gli animali, partendo da un luogo unico, raggiungere poi le isole? Per queste e molte altre ragioni, che si possono vedere presso gli autori citati, l'universalità geografica del diluvio è stata pressoché da tutti abbandonata."




Cosa insegnino i catechisti oggi in una Chiesa allo sbando, con sacerdoti impreparati come vengano preparati i catechisti non ho idea e non fa testo.

[emv]

Mamma mia...

Perché?