La fine di un papato paradossale

[Narel Jarvi]

Quali sarebbero le conclusioni arbitrarie? Secondo me non hai capito niente del discorso che ho fatto.

@salve

Invece io penso che sei tu che non hai capito la mia obiezione.

Stanti le nostre "sensazioni dell'anima" restano cmq aperte tutte le possibilità:

a) la materia non esiste;
b) la materia esiste ma non c'è nessuna connessione con le nostre sensazioni;
c) la materia esiste ma è completamente diversa da come possiamo immaginarla sulla base delle nostre sensazioni;
d) la materia esiste in maniera simile a come possiamo immaginarla sulla base delle nostre sensazioni.

Il tuo propendere per l'opzione a) è del tutto arbitrario.

[Narel Jarvi]

Suppongo che il daltonico si ritrovi nella sua situazione per mancanza di una anima completamente sviluppata.
Ogni tanto leggerti fa bene , mi ricorda che esistono altri che la pensano come te in modalità ascientifica

@Darwin

In realtà la faccenda non è così banale, lui sta dicendo che esiste solo la "senzazione" del colore che tu sia daltonico o meno.

Non so se sei pratico col concetto di noumeno in Kant, ma lui sostanzialmente sta dicendo che il noumeno non esiste, come fra l'altro sosteneva anche Schopenhauer, ma non può darlo per dimostrato.

Ecco, ora non vorrai venirmi a dire che invece la scienza moderna può dimostrare l'esistenza del noumeno?

[Guy Fawkes]

gli alchimisti erano maghi e ricercatori che praticavano una scienza abbinata allo spirito, come dovrebbe essere ogni scienza. Non abbandonavano lo spirito a un cieco fideismo.
Il metodo scientifico è sempre esisistito, Galilei l'ha solo degradato (ciò non toglie che io riconosca il suo genio, che vale però solo nell'ambito minerale delle leggi meccaniciste).

Ragione e Fede, scienza e misticismo, sono due facce della stessa medaglia, ma se è erroneo pensare che siano elementi separati , lo è altrettanto confonderli e pensare che siano la stessa cosa.

La resurrezione è la capacità magico-alchemica di ricostituire il proprio corpo in maniera deliberata, la reincarna invece è una legge a cui dobbiamo sottostare ma che anzi valorizza la carne (no da mangiare) perché ci costringe a tornare sulla Terra, invece di farci credere che dopo morti andremo in Cielo per sempre.
Un certo cristianesimo misticheggiante vorrebbe che non tornassimo più sulla Terra perché gli ripugna, d'altra parte la Chiesa ha cercato di negare sempre la reincarna per dare valore alla singolarità della nostra esistenza terrena ed evitare che potessimo rilassarci pensando di avere a disposizione tante vite, ma comunque negare la verità alla fine porta sempre danno.

Gesucristo poi esisteva già prima di incarnarsi, quindi il cristianesimo stesso lo ammette che possa sussitere un'anima senza corpo ancora prima di nascere, non è vero che l'anima viene creata ed infusa col concepimento, esiste giàddaprima.

Gesù era Dio, ma incarnandosi è diventato Dio e Uomo. Nessun'altro è Dio, nessun'altra anima preesiste alla propria nascita. E' dal momento del concepimento che esistiamo come materia e spirito, come esseri umani di carne e di anima, non da prima, non da dopo.

[Darwin]

@Darwin

In realtà la faccenda non è così banale, lui sta dicendo che esiste solo la "senzazione" del colore che tu sia daltonico o meno.

Non so se sei pratico col concetto di noumeno in Kant, ma lui sostanzialmente sta dicendo che il noumeno non esiste, come fra l'altro sosteneva anche Schopenhauer, ma non può darlo per dimostrato.

Ecco, ora non vorrai venirmi a dire che invece la scienza moderna può dimostrare l'esistenza del noumeno?

Se trovo corrispondenza fra uno stato neurale e la sensazione percepita del colore posso dire di avere un modello della sua esistenza.
Poi si ricade se posso 'dimostrare' l'avvenuta sensazione ma qui si ricade nel discorso se oltre ad essere molto probabilmente impossibile dimostrarlo sicuramente è una ricerca inutile.

[Narel Jarvi]

Se trovo corrispondenza fra uno stato neurale e la sensazione percepita del colore posso dire di avere un modello della sua esistenza.
Poi si ricade se posso 'dimostrare' l'avvenuta sensazione ma qui si ricade nel discorso se oltre ad essere molto probabilmente impossibile dimostrarlo sicuramente è una ricerca inutile.

@Darwin

Lo stato neurale prodotto da una mela, la sensazione prodotta da una mela e una mela sono tre enti diversi che non implicano necessariamente uno l'esistenza dell'altro.

Lui sta dicendo che la mela non esiste.

[Darwin]

@Darwin

Lo stato neurale prodotto da una mela, la sensazione prodotta da una mela e una mela sono tre enti diversi che non implicano necessariamente uno l'esistenza dell'altro.

Lui sta dicendo che la mela non esiste.

Discussioni fatte in altre threads all'infinito , se vedi in filosofia vi è un thread lunghissimo sulla metafisica.
Nel suo caso sembrerebbe un 'severiniano' intuitivo.......
L'unica 'certezza' che abbiamo che la metafisica fine a stessa rimane un esercizio inutile a meno di non considerarla una pratica onanistica.

[Narel Jarvi]

Discussioni fatte in altre threads all'infinito , se vedi in filosofia vi è un thread lunghissimo sulla metafisica.
Nel suo caso sembrerebbe un 'severiniano' intuitivo.......
L'unica 'certezza' che abbiamo che la metafisica fine a stessa rimane un esercizio inutile a meno di non considerarla una pratica onanistica.

@Darwin

Stai mettendo in mezzo cose che in questa sede non c'entrano un tubo.

La scienza moderna è in grado di dimostrare l'esistenza fisica della mela? Si / No.

Al netto di sensazioni, stati neurali o quant'altro.

[Darwin]

@Darwin

Stai mettendo in mezzo cose che in questa sede non c'entrano un tubo.

La scienza moderna è in grado di dimostrare l'esistenza fisica della mela? Si / No.

Al netto di sensazioni, stati neurali o quant'altro.

Domanda inutile. Come ho detto onanismo intellettuale.

[Narel Jarvi]

Domanda inutile. Come ho detto onanismo intellettuale.

@Darwin

Ho capito, quindi tu basi tutta la tua scienza su cose che manco sai se esistono davvero e nonostante ciò ironizzi sulle teorie di @salve...

[emv]

ma sempre rimane prigioniero di una concezione materialista non risolvendo il problema.

Sei tu che sei prigioniero di una concezione materialista e non te ne avvedi! Loro sarai fino a quando continuerai a seguire la facile suggestione dello spirito come materia sottile. E poi confondi l'anima con lo spirito, quindi fai un sacco di pasticci. Ma il pensiero esoterico è così: facilone, semplifica per illudere e ingannare.