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  1. #111
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Perché noi abbiamo un buon reddito e sotto a quello le pezze al culo.
    Loro hanno un reddito normale ma sono seduti sopra una montagna d'oro e di diamanti.
    Ecco perché i democraticissimi stati occidentali che stanno nel giusto ci vorrebbero mettere le loro manacce sopra.

    Prove? Quello che pensi tu non sono prove.

    Citazione Originariamente Scritto da FLenzi Visualizza Messaggio
    Questo titolo fa il apri con i discorsi del nano:
    I ristoranti sono Pieni e i voli esauriti, dopo 1 mese si dimise perchè l'Italia era ad un passo dal default.
    E il link dell'ISTAT? Ovviamente non sei andato a vederlo, sia mai che scopri che sono panzane.
    Come detto non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Vediamo se si dimette anche the matrix dal forum.
    La tua idea è quella di eliminare chi non la pensa come te anche se ha ragione. E anche tu silenzio sul link dell'ISTAT che rivela la bufala sulla povertà. Ragazzi, siete davvero messo male se chiudete gli occhi per non vedere.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  2. #112
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    I dati ISTAT sono falsi; la DISOCCUPAZIONE non è al 9% come viene riportato
    la disoccupazione REALE deve tenere conto anche dei lavoratori scoraggiati
    anche delle finte partite IVA che lavorano x un redito inferiore alla soglia di povertà
    e anche i cassaintegrati

    la Disoccupazione REALE è superiore al 30%
    serve espulsione in massa di tutti gli immigrati del 3° mondo
    regolari, clandestini e anche quelli con la cittadinanza

  3. #113
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Aridaje con il reddito.
    Noi abbiamo un reddito pro capite più del doppio di quello della Russia ma mentre loro per bollette e tasse pagano circa 60 euro al mese noi ne paghiamo 600.
    Sono anni che vai avanti con la storiella del reddito e ancora ce la meni.
    come sommare le pere con le mele.
    I'm still standing after all this time

  4. #114
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    La tua idea è quella di eliminare chi non la pensa come te anche se ha ragione. E anche tu silenzio sul link dell'ISTAT che rivela la bufala sulla povertà. Ragazzi, siete davvero messo male se chiudete gli occhi per non vedere.
    Certo, siamo noi messi male.
    "La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi." Carl von Clausewitz
    "Tanti di loro sono così assuefatti, così dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo." The Matrix
    Cos'è il Socialismo

  5. #115
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    comunque interessante, a quanti di voi la proprietà offre una vacanza? Ma non solo, se capita a qualche altro politico allora si cerca la corruzione, come mai gli ha offerto la vacanza? Cosa ha dato lui in cambio?
    Non posso testimoniare per questo caso, ma prima ancora di entrare in parlamento era usuale per gli iscritti riunirsi nel locale di uno degli iscritti e simpatizzanti che offriva pure un piccolo rinfresco ed alcuni lasciavano un contributo.
    Il movimento non voleva essere partito pure per queste consuetudini fuori da logiche economiche ma puramente ideali di partecipazione...
    Gli altri ormai sono luoghi dove fare affari economici...
    Il movimento per questo non offre aiuto o soldi e non chiedeva altro che contribuzioni volontarie.
    Saluti

  6. #116
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Prove? Quello che pensi tu non sono prove.

    E il link dell'ISTAT? Ovviamente non sei andato a vederlo, sia mai che scopri che sono panzane.
    Come detto non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.

    La tua idea è quella di eliminare chi non la pensa come te anche se ha ragione. E anche tu silenzio sul link dell'ISTAT che rivela la bufala sulla povertà. Ragazzi, siete davvero messo male se chiudete gli occhi per non vedere.
    Non siamo poveri solo perché abbiamo accumulato ricchezza nell'immobile di prima abitazione. Se ci togli quello e consideri i nostri redditi ed il nostro costo della vita siamo messi MALISSIMO!!!!
    Ci stiamo mangiando i risparmi di diverse generazioni per mantenerci in un paese a basso reddito medio e costi economici elevati!
    Il fatto che i nostri stipendi siano fermi da un trentennio mentre quelli di tutti gli altri sono cresciuti a ritmi vertiginosi spiega la sensazione di povertà o di prossima povertà.
    L'indice da tenere conto non è quello della ricchezza del cittadino italiano ma la crescita della diffusione di povertà. Un indice questo che cresce in modo esponenziale e che indica che se non siamo ancora in povertà moltissimi, moltissime famiglie ogni mese scivolano verso la povertà.
    Inoltre è gravissimo che non ci siano segnali da nessuna parte di inversione di tendenza o provvedimenti atti a frenare questa pericolosa slavina e che, basta vedere gli ultimi provvedimenti del governo, rinforzano anzi quella tendenza trasformandola in valanga rovinosa che rischia di travolgere l'intero paese!!!
    Personalmente, in base al sentire ed alle esperienze di vita, ritengo che questo sia determinato dal crescente menefreghismo ed egocentrismo che sta diffondendosi e radicalizzando si nel paese.
    Invece di fare crescere la coesione sociale e la partecipazione il popolo italiano sta reagendo chiudendosi in se stesso e chi ha di più diventa ogni giorno più egoista ed edonista.
    Forse questa tendenza sta colpendo anche altri paesi ma da noi dove la cultura sociale e solidale è sempre stata debole sta avendo effetti devastanti che ci ridurranno ad un paese da terzo mondo nel giro di pochi decenni...
    Saluti

  7. #117
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Insomma ANCORA non siamo poveri ma la tendenza è che lo stiamo diventando ad una velocità impressionante e senza alcun freno!!!
    Saluti

  8. #118
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da pippo palla e pertica Visualizza Messaggio
    come sommare le pere con le mele.
    L'unica cosa in comune è il bruciore alle terga quando vai a pagare le bollette a fine mese.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  9. #119
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    L'Istat ci comunica di come gli italiani siano poveri assoluti, poveri e a rischio povertà. Da quello che ci dice sarebbe un vero disastro e i media non fanno che esaltare tale cosa: un paese sul lastrico, che non riesce nemmeno ad arrivare alla terza settimana....
    Alcune formazioni politiche poi sposano totalmente questa narrazione.

    Ma è vera?

    I dati sembrano smentire questa storia, a partire dal fatto che le famiglie detengono una ricchezza di risparmio che è oltre il doppio dell'intero debito pubblico.
    A smentirla c'è anche il fatto che oltre l'80% delle famiglie italiane vive in casa di proprietà. E questo non significa certo che chi non vive in casa di proprietà sia povero intanto perchè vi sono case poste in affitto da enti di specifiche categorie, come giornalisti e medici. E poi perchè i criteri di affitto delle case popolari sono ormai completamente saltati e in esse vivono persone che hanno acquisito il "diritto" ereditariamente se non addirittura con sistemi illeciti.
    Ma c'è anche un altro aspetto a smentire la narrazione ed è questo.
    In questo metodo di calcolo che l'Istat fornisce, viene indicato il limite sotto il quale si è poveri assoluti.
    E vediamo subito che ci sono 2 problemi importanti. Il primo è che mancano gli immobili che, piaccia o meno, sono anche e sempre un investimento. Il secondo è che mancano gli eventuali risparmi di cui sicuramente non deve essere spiegato cosa sono.
    Ci sono anche altri problemi come quello di non indicare quale sia la fonte del proprio reddito. Inoltre indicare un reddito mensile non è a sua volta indicativo visto che per talune professioni potrebbe accadere che taluni mesi siano meno fruttuosi di altri.

    ci sarebbero poi alcune cosette da aggiungere, come la marea di pubblicità che le tv trasmettono tutte finalizzate a raccolta di soldi per i poveri. Certo immagino che funzionino tali pubblicità che non saranno gratuite, ma vista la quantità devono davvero rendere bene se tutte le associazioni, molte mai sentite, si sono buttate su questo aspetto Il che significa che c'è moltissima gente che vi aderisce.

    Ora questo non vuole dire negare che esistano i poveri, ma magari sarebbe opportuno che si fornissero dati reali non gonfiati che evidentemente viene fatto dall'ISTAT.
    La collega ha colto il punto.
    Ho fatto una simulazione, famiglia di due persone, residenti al nord in casa mune di area metropolitana sopra i 50.000 abitanti.
    Soglia di povertà reddito combinato di 1131 euro al mese.
    Ma molto probabilmente vivono in un attico in centro da 9mila euro al metro quadro, hanno tre automobili, la barca a vela e una giacenza media sul conto di una cifra a sei zeri.
    Come si fa a definirli poveri?????
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

  10. #120
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    Predefinito Re: E' falsa la narrazione dell'ISTAT su una Italia poverissima?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Qui non è cosa di credere al cugino o alla cognata è che alle organizzazioni occidentali non ci crediamo nessuno.
    quali siano gli scopi occulti da parte dell'OECSE di truccare i dati è roba che farebbe invidia a chi crede alle scie chimiche

    qui da dove arrivano i dati

    Da dove provengono i dati?

    I dati sono desunti per la maggior parte da fonti ufficiali come l'OCSE, la contabilità nazionale, le statistiche delle Nazioni Unite o gli istituti di statistica nazionali. Un paio di indicatori sono basati sui dati del sondaggio Gallup World Poll, realizzato da The Gallup Organization, che effettua sondaggi d'opinione in più di 140 Paesi in tutto il mondo. Oltre l'80% degli indicatori del Better Life Index sono già stati pubblicati dall'OCSE.

    Per ulteriori dettagli, leggi la pubblicazione associata dell'OCSE: How's Life? – Measuring Well-Being.


    ma capisco che tuo cugino è una fonte piè affidabile

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Pensare che i sobborghi di Mosca siano peggio del Bronx o che nelle scuole russe ogni tre giorni c'è un pazzo con il fucile che fa una strage, è voler far violenza all'intelligenza della gente e al buon senso dell'uomo medio.
    Che in Russia ci sia meno delinquenza che in occidente te lo ha detto semore tuo cugino o hai delle fonti credibili?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

 

 
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