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  1. #41
    cittadina del mondo
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da pippo palla e pertica Visualizza Messaggio
    Israele esiste e questa è una realtà con la quale, che ci piaccia o no, dobbiamo fare i conti. Poi possiamo anche decidere che noi vogliamo buttare a mare gli israeliani e rimettere i palestinesi a Gerusalemme e Tel Aviv, ma non è che l’operazione sia così semplice.
    Nelle more di questa decisione non possiamo fare altro che accettare l’esistenza di uno stato ebraico e conviverci.
    Dice giustamente Cireno che la nascita dello stato di Israele ha provocato la migrazione di oltre settecentomila palestinesi, a me sembra che fossero circa settecentocinquantamila: più o meno siamo d’accordo. è anche vero che molti di questi avevano abbandonato le loro terre prima della guerra del 1948, ma è stata la sconfitta dei paesi arabi a determinare l’impossibilità del ritorno.
    Come dicevo prima, sembra strano che noi europei abbiamo accettato come normale il fatto che venti milioni di persone tra polacchi, ucraini, bielorussi (che pure avevano vinto la guerra) e tedeschi (che l’avevano persa) siano state costrette ad abbandonare le loro case e le loro terre in seguito allo spostamento dei confini, mentre non riusciamo ad accettare la stessa cosa per settentocinquantamila palestinesi e i loro discendenti.
    Il fatto è che i primi hanno trovato altre sistemazioni, hanno ricreato le loro case altrove, mentre i palestinesi no. Mi si dirà che i palestinesi la loro casa l’avevano e gliela hanno tolta, ma mi concederete pure di dire che lo stesso vale anche per i polacchi e gli altri che le loro case se le sono rifatte altrove.
    Mi si dirà anche che Israele ha continuato ad espandersi fino ad impedire la costruzione di un’entità autonoma palestinese, ma non è sempre stato così.
    Tra il 1948 e il 1967 per diciannove anni la Cisgiordania e Gaza sono state sotto la sovranità rispettivamente di Giordania ed Egitto, ma su quei territori non c’è mai stata una autorità palestinese. Gaza era amministrata da un governatore militare egiziano e la Cisgiordania era stata occupata dalla Giordania (occupazione mai riconosciuta a livello internazionale).
    Poi la guerra del 1967, voluta dall’Egitto e dai suoi alleati, ha cambiato tutto.
    FrancoAntonio ha parlato di “ostilità” di Re Hussein nei confronti dei palestinesi: c’è molto di più. C’è stato Settembre nero: una vera e propria guerra tra le truppe giordane e l’Olp, guerra che ha causato circa ventimila vittime e la deportazione in Libano dei palestinesi legati all’Olp. Tutte cose che da settembre 1970 a giugno 1971 ha fatto Re Hussein di Giordania, mica Golda Meir.
    A Sabra e Chatila i palestinesi sono stati massacrati dai falangisti libanesi, non da Israele: certo che gli israeliani non piangevano, anzi. Ma le responsabilità sono chiare.
    Come sono chiare le responsabilità del governo israeliano di oggi nell’impedire una pace nella zona: non credo che si possa tollerare la creazione manu militari di sempre nuove colonie a danno della popolazione palestinese.
    Ma la storia, così poco amata da capitan fintus, ci sta dicendo che le responsabilità non sono solo di Israele.
    Nel 1982 le milizie cristiane libanesi uccisero centinaia di civili palestinesi vicino a Beirut, con la complicità dell’esercito israeliano
    https://www.ilpost.it/2022/09/16/sab...tila-massacro/
    il massacro di Sabra e Shatila fu una macchia indelebile nella storia di Ariel Sharon
    https://st.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ABr82Fp
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  2. #42
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    Nel 1982 le milizie cristiane libanesi uccisero centinaia di civili palestinesi vicino a Beirut, con la complicità dell’esercito israeliano
    https://www.ilpost.it/2022/09/16/sab...tila-massacro/
    il massacro di Sabra e Shatila fu una macchia indelebile nella storia di Ariel Sharon
    https://st.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ABr82Fp
    e io cosa ho detto di diverso?
    I'm still standing after all this time

  3. #43
    custode dalle orsoline
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Quei due campi dei massacri erano in custodia all'esercito di Irsarele che stava a pochi chilometri. Non diciamo fesserie, PPP, la responsabilità è tutta, ed è stato internazzionalmente riconosciuto, del generale israeliano del tempo, quindi di Israaele
    non dire tu fesserie: la strage è stata opera della falange libanese. punto.
    gli israeliani hanno le stesse responsabilità che hanno avuto gli olandesi nel massacro di Srebrenica.
    I'm still standing after all this time

  4. #44
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    a parte le idiozie di un povero esaltato qua sopra che ancora parla di bolscevici spiegami perchè gli israeliani dovrebbero aver timore di chi gli sta intorno, elencami questi popoli armati che gli stanno intorno pronti a invaderli? E spiegami perchè le terre palestinesi devono essere in continuazione invase da coloni ebrei dell'est che se ne impossessano manu armata. Per te i palestinesi sono carne da macello? Grazie a Dio che ci ssono veri ebrei come Moni Ovadia che scrivono e dicono il contrario di quello che scrivi tu. Ebrei veri, al 100% e non solo lui.
    Vedo che come al solito i comunisti sono sempre pronti a distribuire patenti di moralità. Insomma gli Ebrei buoni sono quelli che criticano gli Ebrei, gli altri non sono veri Ebrei.

    A me fa schifo chi come te va in giro con il bilancino soppesando se valga di più essere stati vittime dell'Olocausto o avere una geopolitica aggressiva nel proprio territorio, per poi emettere sentenze di bontà/purezza.

    Salvo poi nascondere il bilancino quando si tratta di valutare se stessi, e la propria ideologia.

  5. #45
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Mi iincazzo troppo a leggere bestialità in questo thread. Leggere di gente che considera giussto il fascismo, perchè tale è, dell'Israele di oggi fa venire il sangue amaro.
    Per non scadere nella maleducazione lascio perdere di partecipare a questo thread. Mi vergogno per quello che altri scrivono, e non è quindi più il caso.
    Ottimo!

  6. #46
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    a parte le idiozie di un povero esaltato qua sopra che ancora parla di bolscevici spiegami perchè gli israeliani dovrebbero aver timore di chi gli sta intorno, elencami questi popoli armati che gli stanno intorno pronti a invaderli?
    tutti quelli che lo circondano, anche quelli che non confinano ma sono oltre i paesi confinanti, promettono di farlo dal 1948, non so se sui libri di storia di Stalin ne hai mai letto ... ma la realtà del mondo è qui che ti aspetta.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  7. #47
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da pippo palla e pertica Visualizza Messaggio
    subito dopo la fine della seconda guerra mondiale ci sono stati altri esodi. tra il 1945 e il 1946 sono stati circa 20 milioni gli europei costretti ad abbandonare le loro case e le loro proprietà in seguito ai cambiamenti di confine avvenuti nell'europa centro-orientale.
    stranamente noi europei abbiamo accettato questo fatto come conseguenza della sconfitta della Germania nella seconda guerra mondiale, anche se moltissimi degli esodati di allora erano tra i vincitori e non tra gli sconfitti.
    nessuno sano di mente oggi penserebbe non dico a ripristinare la Prussia, ma nemmeno a far ritornare i polacchi nei territori perduti a est, o ucraini e bielorussi nei territori che si trovavano a ovest della linea Curzon.
    questa premessa per dire che no, i settecentomila palestinesi non avrebbero mai potuto tornare alle loro abitazioni: la guerra del 1948 era stata persa. discorso diverso è dare una patria a queste persone, cosa che nessuno ha mai voluto fare, ma non solo Israele. diciamo che Egitto e Giordania hanno la loro bella parte di responsabilità.
    detto questo, è chiaro che anche io ritengo ingiustificabile la condotta dello stato di Israele oggi.
    Non ho mai capito perché non si sia attuata una soluzione finale della questione palestinese con lo sradicamento di tale perniciosa etnia di parassiti e usurai, manipolatori dell'economia e pervertitori dei costumi e la loro forzata ricollocazione in Madagascar.
    Ringrazio a nome di tutto il Beneamato Partito Democratico @pippo palla e pertica per aver riportato a galla la questione dei perfidi palestinesi .
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

  8. #48
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini



    Israele ci ricorda ancora una volta che è uno Stato-canaglia.

  9. #49
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Alle origini dello Stato ebraico c'è una sicura e forte componente estremistica di destra, filo-nazista. Questa componente è quella riconducibile a Lahamei Herut Israel, che i britannici mandatari della Palestina chiamavano Stern Gang, fondata dall'ebreo polacco Avraham Stern (a conferma indiretta dell'ideologia nazista ed anti-russa di molte anime polacche). Stern, divenuto fiero oppositore della Gran Bretagna, offrì il suo aiuto alla Germania nazista in guerra nel 1941 (gennaio e dicembre) in cambio dell'aiuto ai rifugiati ebrei per raggiungere Israele all'interno di uno Stato ebraico. Offerta rifiutata dai tedeschi.

  10. #50
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    Predefinito Re: Il tradimento delle proprie origini

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    Alle origini dello Stato ebraico c'è una sicura e forte componente estremistica di destra, filo-nazista. Questa componente è quella riconducibile a Lahamei Herut Israel, che i britannici mandatari della Palestina chiamavano Stern Gang, fondata dall'ebreo polacco Avraham Stern (a conferma indiretta dell'ideologia nazista ed anti-russa di molte anime polacche). Stern, divenuto fiero oppositore della Gran Bretagna, offrì il suo aiuto alla Germania nazista in guerra nel 1941 (gennaio e dicembre) in cambio dell'aiuto ai rifugiati ebrei per raggiungere Israele all'interno di uno Stato ebraico. Offerta rifiutata dai tedeschi.
    Ma vergognati, sei pessimo.

 

 
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