Oggi parlerei di pace e disarmo

[Il Pasquino]

Si vis pacem, para bellum funzionava (forse) 2000 anni fa e su questo potremmo comunque discuterne a lungo.

Poi la guerra è diventata un business con una precisa catena di progettazione, approvvigionamento delle materie prime, promozione e distribuzione degli armamenti, come avviene per qualsiasi altro prodotto industriale.

A questo punto la locuzione latina a cui fai riferimento non ha alcun valore perché è il paradigma ad essere completamente stravolto.

Diciamo che i secondi interessi economici di chi fornisce le armi si sono solo sovrapposti ad una necessità di alcuni di sopraffare ed imporre le proprie opinioni e prepotenze con la forza delle armi e degli altri di difendersi.
Saluti

[Spike Spiegel]

Guarda che le bombe hanno convinto gli ucraini della necessità di disarmare la Russia, è diverso.

Gli ucraini russofoni del Donbass invece?

Guarda che per fare una guerra bisogna essere almeno in due.

[anton]

fino a quando ci saranno masse di persone comuni trattate a pesci in faccia per privilegiarne altre ci sarà sempre insicurezza nel mondo,, purtroppo è il brodo primordiale dal quale nascono i guerrafondai.

[Il Pasquino]

Quei dittatori di cui parli raramente hanno rappresentato una minaccia per gli Stati confinanti e quando è avvenuto è perché sono stati armati dalle nazioni industrializzate che lucrano sul business della guerra.

Il tuo esempio è l'ennesima dimostrazione che se le nazioni industrializzate smettessero di progettare e produrre armi su larga scala, le nazioni più piccole, a cascata, farebbe lo stesso, visto che per tecnologie e know-how fanno riferimento alle nazioni più potenti.

Non vedremo mai il Burkina Faso conquistare l'Europa disarmata con un esercito a cavallo di rinoceronti.

Deve fare un ragionamento più generale.
Lei crede che sia il mercato a generare la richiesta di un prodotto o la richiesta di un prodotto a generare il mercato?
È vero che oggi nel mondo del futile il mercato ha a volte guidato il cliente/consumatore ad acquistare il superfluo, ma è altresì vero che la necessità crea un mercato ed una richiesta che non può essere cancellata semplicemente togliendo quel prodotto dal mercato.
Pensi solo alla prostituzione. Crede mai che la richiesta di sesso a pagamento potrà mai essere stroncata vietando la prostituzione?
Per gli individui il cibo come il sesso è una necessità naturale che non potrà mai impedendo la commercializzazione di quel prodotto di cui c'è richiesta.
Può essere certo che comunque ci sarà sempre qualcuno che cercherà di soddisfare quella richiesta!
Al massimo si alzerà il costo, il commercio avverrà di nascosto ma la richiesta, se c'è DEVE ESSERE SODDISFATTA!
Ne io né lei o chiunque altro potrà cancellare questa legge naturale come le leggi della fisica.
Nessuno può pensare di sovvertire le leggi della natura e della fisica. Per cui finché ci saranno conflitti tra gli esseri umani ci saranno armi e mezzi per redimere con la forza quei conflitti e né l'uomo né il Padre Eterno ci potrà mai fare nulla!!!
Saluti

[Il Pasquino]

Gli ucraini russofoni del Donbass invece?

Guarda che per fare una guerra bisogna essere almeno in due.

..ed i russi immigrati in Donbass per lavorare nelle miniere hanno il diritto di fare diventare russa una regione ucraina??
Perché allora non ci restituiscono l'Istria, Nizza e la Savoia e noi l'Alto Adige all'Austria?
I confini non li si stabilisce così perché fa piacere ai russi od a Putin ma sono dettati da ragioni storiche e ripercorrere la via delle guerre per ripristinare o modificare i confini secondo quanto fa comodo, nel 2023, è inaccettabile!
Saluti

[Il Pasquino]

fino a quando ci saranno masse di persone comuni trattate a pesci in faccia per privilegiarne altre ci sarà sempre insicurezza nel mondo,, purtroppo è il brodo primordiale dal quale nascono i guerrafondai.

Purtroppo ad esempio in Italia ci sono forze politiche al governo del paese che fondano le basi proprio sul principio della diversità e sui diritti degli uni sugli altri. Basa ascoltare bene con attenzione il discorso di insediamento del presidente Fontana alla camera per capire cosa vuol dire essere guerrafondai...
Saluti

[gianc]

In questo ultimo anno abbiamo visto benissimo l'efficacia della pace garantita dagli Stati ben armati.

Le armi, o meglio, il business ad esso correlato, ha una caratteristica, smette di essere redditizio se viene a mancare la spinta ad usare queste armi.

Infatti dalla prima guerra mondiale ad oggi non c'è stato un solo anno senza un conflitto armato nel mondo e la pacifica Europa sta vedendo di nuovo la guerra dopo decenni di illusoria pace, sostenuta da un sistema strutturato per portare alla guerra.

E come se, dopo un grande incendio, volontariamente non lo si spegnesse mai del tutto ma si lasciasse che il fuoco rimanga acceso ma sotto controllo con focolai che spuntano qua e là, almeno in apparenza: fino a quando, aumentando il vento, ecco che riparte un nuovo incendio più grande del precedente.

È già successo tra la prima e la seconda guerra mondiale e la cosa si è andata a ripetere ora.

Noi pacifisti siamo stati insultati, derisi, messi da parte in un dibattito che avrebbe dovuto portare nelle agende di tutte le nazioni industrializzate la sospensione totale della produzione di armi di qualsiasi genere, con l'eccezione di quelle utilizzate per la pubblica sicurezza per il contrasto alla criminalità, che guarda caso, tra le sue attività c'è anche il commercio di armi verso paesi in guerra.

Ora la guerra è tornata in Europa e ci dispiacerebbe molto assistere a qualcosa che ci costringa a sbattervi in faccia un "... ve lo avevamo detto...".

Cireno ha scritto:
quindi si deve andare in giro armati perchè noon si sa mai chi si può incontrare? No perchè anche noi dovremmo fare ccome gli americani, più armi nelle case che abitanti. Ma loro sono logicoìi in questo: hanno sparato idiozie che vogliono che cci siano nemici della loro "democrazia" dappertutto e ssi armano per fronteggiare il pericolo, e quindi conseguentemeente anche il popolo si arma per il pericolo che puà avere passeggiando entrando in banca o al ristorante. Ma noi? armiamoci anche noi allora, una pistola in ogni casa.. altrimenti saremmo dei sottomessi...
GIANC quesyto tuo post lo contesta assolutamente e mi stranisce che tu llo abbia scritto.

La Svizzera è neutrale da secoli ed è armatissima.
Sarà per questo che è riuscita ad essere neutrale ?
Uno stato come il nostro, posto in mezzo al Mediterraneo, esposto ad interessi contrapposti, non può che essere BEN ARMATO e NEUTRALE.

[Tiresia]

No, le armi sono una scusa.

Noi che siamo per il disarmo della Russia lo sappiamo bene

[Roberto il Guiscardo]

Si vis pacem, para bellum funzionava (forse) 2000 anni fa e su questo potremmo comunque discuterne a lungo.

Poi la guerra è diventata un business con una precisa catena di progettazione, approvvigionamento delle materie prime, promozione e distribuzione degli armamenti, come avviene per qualsiasi altro prodotto industriale.

A questo punto la locuzione latina a cui fai riferimento non ha alcun valore perché è il paradigma ad essere completamente stravolto.

Invece ha lo stesso valore, sempre! Per avere una pace senza la minaccia delle armi, occorrerebbe che la mente umana cambiasse radicalmente e non ne vedo i presupposti. Poi è anche vero che le armi, essendo diventate tecnologiche e quindi soggette ad obsolescenza, devono essere periodicamente consumate facendo guerre e poi rinnovate con altre armi più aggiornate tecnologicamente. Questo purtroppo è un effetto secondario molto deleterio del progresso!

All'indomani della seconda guerra mondiale l'umanità si trovò in un altra era, completamente diversa: con quella guerra, gli uomini avevano compiuto un balzo tecnologico enorme!

[Il Pasquino]

Invece ha lo stesso valore, sempre! Per avere una pace senza la minaccia delle armi, occorrerebbe che la mente umana cambiasse radicalmente e non ne vedo i presupposti. Poi è anche vero che le armi, essendo diventate tecnologiche e quindi soggette ad obsolescenza, devono essere periodicamente consumate facendo guerre e poi rinnovate con altre armi più aggiornate tecnologicamente. Questo purtroppo è un effetto secondario molto deleterio del progresso!

All'indomani della seconda guerra mondiale l'umanità si trovò in un altra era, completamente diversa: con quella guerra, gli uomini avevano compiuto un balzo tecnologico enorme!

Come non darle completamente ragione...?
Saluti