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  1. #21
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Dario anche te caschi in questa cagata? Non è l'istituto della plusvalenza vietata, ci mancherebbe....è una cosa normale. Sono quelle FALSE fatte artificiosamente solo con lo scopo di avere un bilancio NON corrispondente allo stato patrimoniale reale. Nella Juve, penalmente, è indagata per falso in bilancio e false comunicazioni ai soci (è quotata in borsa). Nel processo sportivo è stato punito il SISTEMA, cosa che precedentemente non era stato valutato, alla stregua di tutti gli altri, perchè non c'erano prove....che sono arrivate dalle prove del procedimento penale.


    No, chiedo perchè non lo so.
    Sono tutti di Roma o Napoli, salvo un paio, uno di Firenze ze e uno pugliese.

    FALSE tipo?
    Perché parliamo di roba che incide meno del 5% sul bilancio, assumendo che il valore degli scambi fosse 0, e dubito che Agnelli ed Elkann si mettano a falsificare un bilancio per due noccioline. Dopo aver ricapitalizzato per 700 milioni
    Peraltro il PM solo 2 anni fa asseriva che questi scambi non erano reato, perché non si può determinare oggettivamente il valore di un giocatore. Avrà cambiato idea, ma mi pare un pochino confuso, oltre che un ultras.

  2. #22
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    il ragionamento Santoriello. «Per esempio bisognerebbe evitare di cominciare a scambiarsi campioncini in erba con il Genoa a prezzi folli il giorno dopo che si è perso 2 a 0 a Madrid e la Borsa ti ha penalizzato del 30%». Il riferimento del magistrato della procura di Torino era alle manovre di calciomercato perseguite nei giorni della sconfitta agli ottavi di Champions League per mano dell’Atletico Madrid (20 febbraio 2019: la Juventus ribaltò poi il risultato tre settimane dopo a Torino, sconfiggendo gli spagnoli per 3-0 con una tripletta di Cristiano Ronaldo ed accedendo così ai quarti). «La Juventus cosa ha fatto: perde a Madrid, si profila l’eliminazione dalla Coppa, il mercato penalizza (in Borsa, ndr) la Juventus del 20%», prosegue la ricostruzione dei fatti il pm. «Ora sarà un caso ma da quel giorno in poi fanno tre scambi con la Sampdoria e con il Genoa di giocatori mai sentiti che di punto in bianco valgono 50 milioni di euro».


    Drizzate le orecchie, racconta Santoriello, la procura di Torino aprì un fascicolo con l’ipotesi di falso in bilancio e lo richiuse il giorno stesso, perché non c’era evidenza di tale reato. Ma quelle manovre configuravano invece secondo il magistrato una «turlupinazione ai danni dei soggetti che acquisiscono azioni della società». Valutazione d’insieme di Santoriello sul caso di specie delle manovre juventine: «Se questi truschini voglio farli per portarmi avanti, sarebbe quanto meno il caso di evitare di farli in momenti in cui è particolarmente evidente non dico la loro censurabilità, ma la loro.. così.. stranezza»

    La ricostruzione di Santoriello è messa in dubbio dai tifosi juventini. L’account Ju29ro, che ha ripescato e diffuso i frammenti video, fa notare come gli scambi di giovani promettenti con Sampdoria e Genoa precedessero la partita contro l’Atletico di diverse settimane: l’acquisto di Niccolò Rovella e la cessione contestuale di Manolo Portanova ed Elia Petrelli al Genoa furono annunciate il 29 gennaio 2021, la messa a punto del prestito con diritto di riscatto di Emil Audero alla Samp il giorno successivo, la cessione al Genoa del centrocampista Stefano Sturaro il 6 febbraio. Due settimane prima che si profilasse la (poi scongiurata) eliminazione agli ottavi di Champions League. Indagini o ossessione sportiva?

  3. #23
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da capitan harlock Visualizza Messaggio
    Sono tutti di Roma o Napoli, salvo un paio, uno di Firenze ze e uno pugliese.

    FALSE tipo?
    Perché parliamo di roba che incide meno del 5% sul bilancio, assumendo che il valore degli scambi fosse 0, e dubito che Agnelli ed Elkann si mettano a falsificare un bilancio per due noccioline. Dopo aver ricapitalizzato per 700 milioni
    Peraltro il PM solo 2 anni fa asseriva che questi scambi non erano reato, perché non si può determinare oggettivamente il valore di un giocatore. Avrà cambiato idea, ma mi pare un pochino confuso, oltre che un ultras.
    No, no....non ha senso quello che dici. Se vado a fare un controllo in una ditta, che smuove quasi un miliardo di euro, e falsifica i bilanci per un 5% è una cosa grave, perchè sono cifre MOLTO grosse, e servono a modificare una valutazione di uno stato PATRIMONIALE altrimenti molto differente. E questo è molto importante....per una società quotata in borsa.

    Il PM 2 anni fa ha scritto che in MANCANZA DI PROVE CHE EVIDENZINO LA FITTIZIETA' della plusvalenza, non può giudicare la bbntà o meno di una contrattazione, per quanto evidentemente sospetta. Il problema che ora sono arrivate quelle prove.....
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  4. #24
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    No, no....non ha senso quello che dici. Se vado a fare un controllo in una ditta, che smuove quasi un miliardo di euro, e falsifica i bilanci per un 5% è una cosa grave, perchè sono cifre MOLTO grosse, e servono a modificare una valutazione di uno stato PATRIMONIALE altrimenti molto differente. E questo è molto importante....per una società quotata in borsa.

    Il PM 2 anni fa ha scritto che in MANCANZA DI PROVE CHE EVIDENZINO LA FITTIZIETA' della plusvalenza, non può giudicare la bbntà o meno di una contrattazione, per quanto evidentemente sospetta. Il problema che ora sono arrivate quelle prove.....
    Certo, se lo scopri... il particolare è questo.
    Mica come questo che apre un fascicolo per la cessione di Sturaro e Audiero e lamentarsi di dover archiviare... ma andare da uno psichiatra?

  5. #25
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da capitan harlock Visualizza Messaggio
    il ragionamento Santoriello. «Per esempio bisognerebbe evitare di cominciare a scambiarsi campioncini in erba con il Genoa a prezzi folli il giorno dopo che si è perso 2 a 0 a Madrid e la Borsa ti ha penalizzato del 30%». Il riferimento del magistrato della procura di Torino era alle manovre di calciomercato perseguite nei giorni della sconfitta agli ottavi di Champions League per mano dell’Atletico Madrid (20 febbraio 2019: la Juventus ribaltò poi il risultato tre settimane dopo a Torino, sconfiggendo gli spagnoli per 3-0 con una tripletta di Cristiano Ronaldo ed accedendo così ai quarti). «La Juventus cosa ha fatto: perde a Madrid, si profila l’eliminazione dalla Coppa, il mercato penalizza (in Borsa, ndr) la Juventus del 20%», prosegue la ricostruzione dei fatti il pm. «Ora sarà un caso ma da quel giorno in poi fanno tre scambi con la Sampdoria e con il Genoa di giocatori mai sentiti che di punto in bianco valgono 50 milioni di euro».


    Drizzate le orecchie, racconta Santoriello, la procura di Torino aprì un fascicolo con l’ipotesi di falso in bilancio e lo richiuse il giorno stesso, perché non c’era evidenza di tale reato. Ma quelle manovre configuravano invece secondo il magistrato una «turlupinazione ai danni dei soggetti che acquisiscono azioni della società». Valutazione d’insieme di Santoriello sul caso di specie delle manovre juventine: «Se questi truschini voglio farli per portarmi avanti, sarebbe quanto meno il caso di evitare di farli in momenti in cui è particolarmente evidente non dico la loro censurabilità, ma la loro.. così.. stranezza»

    La ricostruzione di Santoriello è messa in dubbio dai tifosi juventini. L’account Ju29ro, che ha ripescato e diffuso i frammenti video, fa notare come gli scambi di giovani promettenti con Sampdoria e Genoa precedessero la partita contro l’Atletico di diverse settimane: l’acquisto di Niccolò Rovella e la cessione contestuale di Manolo Portanova ed Elia Petrelli al Genoa furono annunciate il 29 gennaio 2021, la messa a punto del prestito con diritto di riscatto di Emil Audero alla Samp il giorno successivo, la cessione al Genoa del centrocampista Stefano Sturaro il 6 febbraio. Due settimane prima che si profilasse la (poi scongiurata) eliminazione agli ottavi di Champions League. Indagini o ossessione sportiva?
    Posso dire una cosa. Fa ridere che a fare gli avvocati della difesa siano dei gruppi organizzati di tifosi che, bontà loro, parlano senza avere in visione gli atti dell'inchiesta e fanno ricostruzioni come fossero degli investigatori. Ci saranno o no gli avvocati della Juventus a doversi occupare di questo? Che fanno questi? Giocano a tre sette?
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  6. #26
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Posso dire una cosa. Fa ridere che a fare gli avvocati della difesa siano dei gruppi organizzati di tifosi che, bontà loro, parlano senza avere in visione gli atti dell'inchiesta e fanno ricostruzioni come fossero degli investigatori. Ci saranno o no gli avvocati della Juventus a doversi occupare di questo? Che fanno questi? Giocano a tre sette?
    Ah, boh.
    Io la certezza su chi abbia aperto il bidone dell'umido però non ce l'ho.

  7. #27
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da capitan harlock Visualizza Messaggio
    Ah, boh.
    Io la certezza su chi abbia aperto il bidone dell'umido però non ce l'ho.
    Io ho la certezza che la Juve abbia fatto cagate. Che non sia l'unica anche. Ma il brutto di queste situazioni che le condanne non possono non essere fatte perchè FORSE anche altri hanno fatto la stessa cosa.
    E' una delle cose che odio di più sentirmi dire dai tizi che indago o sanziono "eh ma perchè non ve la prendete anche con quelli che...(mettici qualsiasi cosa ti venga in mente)?". Sempre colpa degli altri, mai a guardare le cagate che si fanno.
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  8. #28
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Io ho la certezza che la Juve abbia fatto cagate. Che non sia l'unica anche. Ma il brutto di queste situazioni che le condanne non possono non essere fatte perchè FORSE anche altri hanno fatto la stessa cosa.
    E' una delle cose che odio di più sentirmi dire dai tizi che indago o sanziono "eh ma perchè non ve la prendete anche con quelli che...(mettici qualsiasi cosa ti venga in mente)?". Sempre colpa degli altri, mai a guardare le cagate che si fanno.
    Non mi pare di avere mai sostenuto una roba del genere.

  9. #29
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da capitan harlock Visualizza Messaggio
    Non mi pare di avere mai sostenuto una roba del genere.
    Non parlo di te, ma in generale del tifo. E' sempre una ricerca alla colpa anche dell'altro
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  10. #30
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: pm dell’inchiesta-plusvalenze. Nel 2019 diceva ad un convegno: «Odio la Juve"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Qui per ora l'unica cosa che si ingrossa è il fegato degli juventini. Perchè i fatti sono abbastanza evidenti, nel senso le attività fuori legge fatte dalla dirigenza Juventina (che non per nulla si è dimessa in blocco subito).
    La fede calcistica in soggetti che po fanno delle attività di giudizio entrano in secondo piano, se queste sono state fatte a norma. Come al solito ci si vuole difendere dal processo e non nel processo.
    Evidenti alle persone in malafede come te
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
    @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

 

 
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