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  1. #91
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Non servono nuove norme, le procedure vanno semplificate al massimo, è lo stato che si deve dotare di esperti per andare direttamente sul posto a controllare che l'appalto sia avvenuto secondo regole di efficienza e trasparenza anche se con affidamento diretto.
    È così che negli altri paesi si fanno i controlli e non c'è tutta la nostra burocrazia!!
    Se vogliamo semplificare e ridurre al minimo la burocrazia occorrere fare controlli e verifiche. Poche carte, semplici e semplici test con domande secche.
    Al controllore spetta solo verificare i semplici punti presenti sul modulo.

    Perché non lo si fa??
    Perché occorrono persone. Numerose persone affidabili ben pagate che vadano fisicamente a verificare.

    Questo è il motivo!

    Lo stato italiano non è un grado di avere tante persone ben pagate ed affidabili soprattutto perché occorrerebbero anche procedure snelle, sicure ed affidabili per punire severamente chi si sia comportato male od abbia chiuso un occhio o non abbia fatto bene le verifiche.
    Un lavoro ad alto rischio che richiede alte responsabilità ed impegno. La capacità di resistere a minacce ed offerte.

    Proprio quello che lo stato italiano non è in grado di offrire!!!

    Proprio la differenza tra lo stato italiano ed il resto degli Stati europei!!!

    Saluti

  2. #92
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Io veramente ho detto che sono truffe targate sinistra,. E lo sono.

    Ma continuando sul malcostume di sinistra, vogliamo ricordare l'altra vicenda uscita dalle pagine dei media più veloce della Luce? Quella di Toninelli e altri Ministri e Grillo che volevano risolvere i problemi del loro amichetto di merende Onorato contando sul fatto di essere al governo?
    Ma fate il piacere, passi lunghi e ben distesi che la merda vi esce dalle orecchie. E quando si finge anche di essere puri e si punta continuamente il dito contro chiunque, è ancora peggio.
    Contare su magistrati e giornalisti compiacenti e di parte non vi salverà da quello che ormai tutti sanno: delle bande dedite solo agli affari propri e senza alcun scrupolo.
    Lei cita non informazioni ma bugie e slogan inventati e frutto di deduzioni di una destra mendace bugiarda e truffaldina.

    Fa solo specie che lei oggi si affidi tanto ciecamente di vicende immediatamente destituite da qualsiasi consistenza da analisi e ricerca giudiziaria!!
    Puro fango inventato da una destra abituata ad accordi, corruzioni, accordi e spartizione che non riesce altro modo di FARE se non ci sono interessi privati e guadagni per i soliti amici.

    Saluti

  3. #93
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Pare però che vietare ai condannati non abbia portato benefici. Anzi. Nel campo delle costruzioni è pieno di imprese che vivono 2 anni e poi falliscono. La stessa gente ne apre un'altra per altri due anni e poi dichiarano fallimento. Hai presente che significa? che per esempio non rispondi più delle garanzie di legge sulle costruzioni che durano 10 anni.



    La truffa, anzi, le truffe più grandi mai viste sono quelle esercitate sul bonus 110% fatto dal governo giallorosso.
    Cerchiamo di ricordarci quei 3,5 miliardi truffati in due truffe. Perchè direi che non siete nella posizione di dare lezioni visto il casino.



    O a truffatori come pochi. Ma per favore, cosa ci stanno a fare i magistrati? Lavorino e scoprano la corruzione. Non si può per questo bloccare l'intero paese.
    Il Mose è stato costruito e serve. Eppure c'è stata la corruzione che ha portato all'arresto di Galan. ci rendiamo conto che la Raggi, 5 stelle, ha rifiutato di far correre Roma per le olimpiadi perchè queste avrebbero causato corruzione? E' proprio malsana l'idea che alberga in certe teste di sinistra che a quel punto non vogliono più far nulla perchè forse succedono cose brutte. Ma una parola sulla truffa del bonus 110% l'hanno detta?




    E le leggi fasciste ancora esistenti sono diventate un dogma per la sinistra. Che il fascismo sia anche a sinistra adesso?



    Come hanno rubato gli elettori di sinistra con bonus 110% non ha mai rubato nessuno. Sono 3 miliardi e mezzo di truffa.

    La cosa bellissima è che i giornalisti militanti di sinistra esercitano la censura di tutto ci che riguarda il PD e compagnia. Così la gente dimentica pure le cose enormi come questa.
    Guarda che le truffe sul superbonus sono state pochissime. Quei miliardi sono sul bonus facciate. Sono dati del ministero. Infatti draghi, assieme a franco franchi, aveva detto il falso nella conferenza stampa. Le truffe non erano sul superbonus.

    Bloccano il paese perchè non ci sono abbastanza magistrati e tribunali, oltre che carceri. Se ci fossero verrebbe comunque bloccato, dato che andrebbero in galera milioni di persone. Come diceva di pietro sembra che la colpa sia del poliziotto che cerca il ladro, non del ladro.
    Fondatore e Presidente onorario di Italia Morta. Pro Italexit e Unione Terroni d'Europa (UTE).
    Nostra proposta per emergenza Ucraina -----> La nato invade i paesi dell'est e li consegna alla russia. Guerra finita e pace per tutti.

  4. #94
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Io per lavoro tanti....ma ovviamente da punti di vista ben diversi dai tuoi per ovvi motivi. Il subappalto selvaggio è quello che permette alla ditta appaltatrice di spezzettare i lavori a varie ditte.
    Ricordo, per chi ne sa poco in materia, che già ieri erano possibili subappalti in tutte le categorie specializzate, proprio perchè ci sono sempre una serie di lavori specializzati che possono non essere insiti nel core business della ditta appaltatrice. Esempio....in un lavoro di costruzione di una galleria tutto quello che è la parte elettrica viene regolarmente subappaltato a ditta terza specializzata in lavori elettrici, visto che una ditta che si occupa di ingegneria civile che fa "buchi" (scusate il semplicismo) potrebbe non averne le capacità dirette. Come per i lavori di trasporto rifiuti o terre e rocce da scavo...sono lavori che spesso finiscono in subappalto giò oggi. Ma sono lavori che nel complesso dell'appalto risultano MARGINALI, ed infatti la legge prevedeva che non potessero essere oltre il 30% del totale dei lavori, altrimenti sarebbero stati i lavori PREVALENTI in fase di gara d'appalto.

    Quello che oggi invece PUO' accadere (è una possibilità, non un obbligo) è che la ditta di costruzione di un ponte che vince l'appalto, può tranquillamente appaltare anche lavori connessi direttamente alla sua attività prevalente, quindi il lavoro di posa del cemento armato per esempio....ma peggio ancora che la ditta subappaltata possa a sua volta subappaltare a terzi una parte del lavoro subappaltato. Questo mette in estrema difficoltà il già non facile lavoro di chi in cantiere deve fare i controlli...cioè il Direttore dei Lavori ed il suo team, oltre il Responsabile della Sicurezza del cantiere che si vede entrare in cantiere 30 ditte diverse cui deve dare ad ognuna il loro campo di lavoro e di sicurezza da mettere nel Piano di Sicurezza del cantiere.
    Ma tolta la difficoltà TECNICA di controllo, viene spesso a mancare al RUP la possibilità di controllare la bontà economica di tutti i subappalti. Per legge il RUP tiene contatto con il Direttore dei Lavori, il quale tiene diretti contatti solo con la ditta appaltatrice, e non con le subappaltatrici. Al direttore dei lavori interessa che il giornale dei lavori ed il cronoprogamma sia rispettato, ed è compito della ditta dire come si farà. Che poi lo faccia con subappalto gli interessa poco. L'unica cosa che deve avere sono le CARTE con le quali la ditta appaltatrice chiede l'autorizzazione al subappalto, pertanto deve portare meramente le carte che la ditta subappaltatrice sia in regola con il DURC e con tutte le varie leggi sulla sicurezza. Ma sono CARTE che non controlla sulla bontà del dato, ma solo sulla mera presenza. Ed il RUP avvalla il subappalto senza vedere chi sia la ditta subappaltata in se....ma solo che ci sia la CARTA richiesta. Morale della favola? Le carte ci sono sempre....solo che spesso poi sono meramente false o poi vengano allegramente disattese. Tipo....la ditta subappaltrice ha tutti operai in regola, con contratto in linea con i minimi richiesti dai contratti di settore (per evitare per l'appunto lavoro nero o contratti sotto soglia). Poi in cantiere entrano regolarmente gente non in regola, i contratti sono ben altri quando ci sono, etc etc.

    Quindi...si soltamente dare la possibilità di fare subappalti a cascata senza limiti porta ad un subappalto selvaggio.
    Vedi, il fatto è che non esiste alcuna impresa al mondo in grado di realizzare da sola certe opere. Opere pubbliche appunto. Ma se non ci vuoi mettere 50 anni non ti resta che coinvolgere più imprese che fanno lo stesso lavoro.
    Credo che tu veda la cosa dal punto di vista del tuo lavoro e non dal punto di vista di realizzazione dei lavori che è inammissibile che durino decenni. quando succede significa che ciò che hai realizzato ha già bisogno di essere manutenuto prima che tu abbia finito. Vedi il Mose laddove questo aveva consentito a molti di pretenderne la sospensione.
    Allora, a mio parere va finalmente cambiato punto di vista e stabilito che la priorità è realizzare queste opere non mettere impedimenti che, PRESUMIBILMENTE, evitino malaffare. abbiamo già verificato che il malaffare non riescono comunque ad impedirlo e che più la burocrazia è complessa e più facile è insinuarsi fra le norme e approfittarsene.
    Mi spiace ma questa storia deve finire. La magistratura si deve adeguare e cambiare approccio partendo dal presupposto che non è vero che tutti truffano. Il metodo attuale parte appunto dal preconcetto che tutti truffano e quindi bisogna prevenire. Manco tutti fossero delinquenti. E' anche anticostituzionale questo metodo.


    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    no, tu hai detto che a truffare sono stati quelli che votano a sinistra

    di che hai detto una cacata e finiamola qua


    bal bla bla..chiacchiere tante e fatto zero

    I fatti sono che gli episodi di conflitti di interesse, malaffare e abusi delle truppe del Comico sono limitatissimi se non nulli, mentre rappresentano la regola per gli altri, specie a destra

    poi capisco che per una che difende la corruzione e gli abusi delle elite come te conviene urlare che sono tutti uguali, ma la realtà di quei fatti che tu fai finta di ignorare dicono ben altro
    Non posso aver detto che a truffare sono stati quelli che votano a sinistra. Non uso mai assoluti.
    Le truppe del comico hanno causato la più grande truffa mai vista. 32 miliardi e mezzo, 3.500 milioni di truffa. Ma ti rendi conto?

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Non parli con gli slogan vuoti di politici incompetenti e truffaldini.

    Il bonus era solo per l'adeguamento al risparmio energetico e quello prevedeva una serie di garanzie che non hanno consentito alcuna truffa.
    QUALCUNO....ha esteso il beneficio agli aiuti per il rifacimento delle facciate dei governi precedenti che ovviamente non prevedeva alcun controllo e TUTTE le truffe sono avvenute su quello. Si informi prima di ripetere frasi senza conoscere le cause le motivazioni e le colpe!....
    Qualcuno chi? guarda che a votare è sempre il parlamento e ci vuole sempre una maggioranza. Il qualcuno non può esistere. Ma esiste sempre una maggioranza.

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    L'ho giustificata fino all'impossibile comprendendo che essendo d'origine straniera, ma quando comincia a dire cose che non stanno né in cielo né in terra fa cadere le braccia!!!

    Notoriamente, forse anche prima che lei nascesse e venisse in Italia bla destra italiana di è SEMPRE MACCHIATA di truffe e raggiri, sostegno della ricchezza dei pochi accumulata magari con metodi poco legali....

    Forse mi scambi con qualcun altro. Ma vewdi sono italiana a generazioni e generazioni. Di origine lombarda per l'esattezza e a Roma da 35 anni. Ovvero per la maggior parte della mia vita.
    Comunque vedo che esporre come è la sinistra e i 5 stelle ti fa sclerare abbastanza.

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    È così che negli altri paesi si fanno i controlli e non c'è tutta la nostra burocrazia!!
    Se vogliamo semplificare e ridurre al minimo la burocrazia occorrere fare controlli e verifiche. Poche carte, semplici e semplici test con domande secche.
    Al controllore spetta solo verificare i semplici punti presenti sul modulo.

    Perché non lo si fa??
    Perché occorrono persone. Numerose persone affidabili ben pagate che vadano fisicamente a verificare.

    ...
    No, perchè c'è il preconcetto che sono tutti delinquenti e si vuole prevenire il reato-. Praticamente un comportamento moralistico che condanna ancora prima che qualsiasi reato venga commesso. Quindi tutto si blocca perchè si deve trovare prima chi delinquerà. E si ferma tutto al minimo sospetto. Una cosa per altro anticostituzionale. E che ha portato a non fare molte opere, a farle con tempi lunghissimi e rinunciare alle Olimpiadi. Sono parole della Raggi quelle che è meglio non farle perchè poi ci sono solo truffe.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  5. #95
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Non posso aver detto che a truffare sono stati quelli che votano a sinistra. Non uso mai assoluti.
    mi sa allora che qualcuno ti ha fregato la PW

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Come hanno rubato gli elettori di sinistra con bonus 110% non ha mai rubato nessuno. Sono 3 miliardi e mezzo di truffa.
    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Le truppe del comico hanno causato la più grande truffa mai vista. 32 miliardi e mezzo, 3.500 milioni di truffa. Ma ti rendi conto?
    va bene, il solito delirio in cui spari numeri a caso e confondi la spesa pubblica con leggi e regole con cui viene elargita

    smetti di seguire Renzi, Calenda e Berlusconi e le loro fisse pro-crimine, ti fanno sbarellare
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  6. #96
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    Predefinito Re: Il codice Salvini per gli appalti

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    mi sa allora che qualcuno ti ha fregato la PW

    va bene, il solito delirio in cui spari numeri a caso e confondi la spesa pubblica con leggi e regole con cui viene elargita

    smetti di seguire Renzi, Calenda e Berlusconi e le loro fisse pro-crimine, ti fanno sbarellare

    Allora, io mi domando che problemi hai. Il delirio intanto te lo tieni per te, per cominciare. Essere educati dovrebbe essere la prima cosa da fare se si vuole dialogare. Altrimenti è ovvio che le persone ti mandino anche a quel paese. Non credi?

    Ora, chi ha fatto la legge del 110%? l'ha fatta il governo giallorosso. E dove è avvenuta la truffa più enorme mai vista? Proprio lì. che credi che siano quelle persone? Gente che vota a destra perchè nella tua testa a sinistra non si ruba? Perchè voi fate così, quando salta fuori che siete pieni di ladri li rinnegate e fate finta di nulla. Io non so nemmeno se sia mai successo nella storia che qualcuno venisse beccato con le mani nella marmellata. O nelle valigie piene di euro. Ma è successo. E chi sono? Sono gente di sinistra.
    E potremmo parlare del reato d traffico di influenze di cui era accusato il padre di Renzi e di cui il FQ ci ha reso edotti su ogni passaggio. Ma il traffico di influenze di Grillo e compagnia? Ministri e capopartito? Anche lì vi girate dall'altra parte, come vi girate dall'altra parte per le famose valigie di soldi dal Venezuela e il traffico di armi di D'Alema. D'Alema il lobbista, peccato che in Italia il lobbismo non sia mai stato autorizzato. Ma se sei di sinistra o grillino fa niente.
    Però tu e quelli come te se viene fuori un niente su altri, ergete le barricate.
    A casa questa si chiama o ipocrisia o stupidità.
    Ti senti bene accusando Renzi e Calenda falsamente, vero? Così ti dimentichi dei casini che hai in casa. Lì il motto deve essere: ruba quanto vuoi ma non farti beccare.
    Quindi ripeto: prima di accusare gli altri guarda i casini a casa tua.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

 

 
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