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  1. #11
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    No. il liberalismo prevede il rispetto della proprietà privata finché questa è funzionale al progresso della società. Se si paventa l'idea di monopolio o oligopolio tale per cui il progresso sociale non procede come potrebbe, interviene l'antitrust. Cazzo ma manco le basi del liberalismo...
    Gli interessi di alcuni non dovrebbero mai sovrastare i diritti di altri.... altrimenti rientriamo nel puro arbitrio del potere. Giustificare la violazione dei diritti liberali con il "progresso della societa'" (concetto privo di senso) e' una porcheria inaudita, e' spalanca le porte a qualsiasi sopruso.

    Il mercato ha gia' in se l'antidoto al monopolio, quando questo risulta dannoso per le controparti. Ma se questo non lo e' (come non lo fu nel caso della Standard Oil, dato che i prezzi furono in costante discesa), il monopolio va benissimo, anzi consente guadagni in efficienza.
    Manco le basi.

  2. #12
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Gli interessi di alcuni non dovrebbero mai sovrastare i diritti di altri.... altrimenti rientriamo nel puro arbitrio del potere. Giustificare la violazione dei diritti liberali con il "progresso della societa'" (concetto privo di senso) e' una porcheria inaudita, e' spalanca le porte a qualsiasi sopruso.

    Il mercato ha gia' in se l'antidoto al monopolio, quando questo risulta dannoso per le controparti. Ma se questo non lo e' (come non lo fu nel caso della Standard Oil, dato che i prezzi furono in costante discesa), il monopolio va benissimo, anzi consente guadagni in efficienza.
    Manco le basi.
    Mi sono fermato alle prime dodici parole, e ho capito che ti proclami liberale senza esserlo, perché non hai capito cos'è il liberalismo. Vai a studiare.
    Spaghetti e pistole

  3. #13
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Semplicemente io sono un liberale coerente.

    Non si puo' dire che il liberalesimo rispetta la proprieta' privata e la liberta' di iniziativa economica, e poi dire contemporaneamente che se uno la esercita cosi bene che tutti i clienti comprano da lui, allora bisogna espropriarlo.

    Il "liberali" che accettano un tale abominio hanno capito poco sia dei principi liberali, sia delle conseguenze nefaste che la loro violazione provoca (anche nel caso dell'antitrust).

  4. #14
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Semplicemente io sono un liberale coerente.

    Non si puo' dire che il liberalesimo rispetta la proprieta' privata e la liberta' di iniziativa economica, e poi dire contemporaneamente che se uno la esercita cosi bene che tutti i clienti comprano da lui, allora bisogna espropriarlo.

    Il "liberali" che accettano un tale abominio hanno capito poco sia dei principi liberali, sia delle conseguenze nefaste che la loro violazione provoca (anche nel caso dell'antitrust).
    Sei tu che non hai capito niente dei principi liberali. I liberali pensano che lo sviluppo della società avvenga a causa della concorrenza. Se un'azienda arriva ad avere una dimensione tale da ammazzare la concorrenza, non va bene. Non lo dico mica io, lo dicono i liberali. Tu non sei liberale.
    Spaghetti e pistole

  5. #15
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    No. il liberalismo prevede il rispetto della proprietà privata finché questa è funzionale al progresso della società. Se si paventa l'idea di monopolio o oligopolio tale per cui il progresso sociale non procede come potrebbe, interviene l'antitrust. Cazzo ma manco le basi del liberalismo...
    C'è il liberalismo e c'è l'anarcocazzarismo.
    Mi fanno schifo entrambi, ma son due cose un pò diverse.
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  6. #16
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Sei tu che non hai capito niente dei principi liberali. I liberali pensano che lo sviluppo della società avvenga a causa della concorrenza. Se un'azienda arriva ad avere una dimensione tale da ammazzare la concorrenza, non va bene. Non lo dico mica io, lo dicono i liberali. Tu non sei liberale.
    La concorrenza e' una conseguenza spontanea dell'applicazione dei principi liberali, non un principio a se che deve essere imposto violando i diritti di liberta e di proprieta' delle persone !!!!!!!!!!!

    Se un'azienda approfitta della sua precedente bravura per alzare i prezzi, la concorrenza arriva come effetto della liberta' di intrapresa di chiunque altro voglia fargliela, attratto dagli alti profitti di un mercato in cui c'e' solo un attore.
    Se invece rovesciamo la questione e mettiamo la concorrenza sopra tutto, allora in ogni paesino di 200 abitanti dovremmo imporre due barbieri, due verdurieri, due macellai, due fabbri perche' altrimenti sarebbero in monopolio. Imporre la concorrenza per via legale appare vantaggioso solo nel breve... ma calpesta i principi liberali, inceppa l'ascensore sociale, e riduce le opportunita' per i veri innovatori.
    Ribadisco: rispetto ai principi liberali, e' una porcheria. E alla fine danneggia pure i consumatori.

  7. #17
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Sei tu che non hai capito niente dei principi liberali. I liberali pensano che lo sviluppo della società avvenga a causa della concorrenza. Se un'azienda arriva ad avere una dimensione tale da ammazzare la concorrenza, non va bene. Non lo dico mica io, lo dicono i liberali. Tu non sei liberale.
    Se vuoi sviscerare la questione per bene dimmi, come fa un'azienda ad avere una "dimensione tale" ?
    E come fa un'azienda ad "ammazzare la concorrenza" rimanendo all'interno dei principi liberali (rispetto della liberta' e proprieta' altrui), danneggiando contemporaneamente i suoi clienti ?

  8. #18
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    C'è il liberalismo e c'è l'anarcocazzarismo.
    Mi fanno schifo entrambi, ma son due cose un pò diverse.
    L'anarcocapitalismo e' solo liberalismo coerente. I liberali che professano la concorrenza come principio da imporre per via legale, violando gli stessi principi liberali (alla Mario Monti per intenderci), sono contraddittori, e hanno capito molto poco dei motivi per cui i regimi liberali funzionano meglio, e producono ricchezza.

  9. #19
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Un conto è la teoria e un conto i fatti reali.
    Non mi si vorrà dire che uno 'grosso' non usi tutti i mezzi leciti (e illeciti) che ha per ammazzare il 'piccolo' che potrebbe crescere.
    Sì nel 'laboratorio del liberalismo perfetto' il piccolo costringe il grosso ad essere sempre competitivo, ad offrire di più e meglio. Nella realtà il grosso paga un mazzettone così, e il piccolo si trova bello che sinistrato-fallito.

  10. #20
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    Predefinito Re: Il regime cinese spacchetta i colossi digitali

    Citazione Originariamente Scritto da Asolo71 Visualizza Messaggio
    Un conto è la teoria e un conto i fatti reali.
    Non mi si vorrà dire che uno 'grosso' non usi tutti i mezzi leciti (e illeciti) che ha per ammazzare il 'piccolo' che potrebbe crescere.
    Nessuno qui sta difendendo chi usa mezzi illeciti. Ma chi sta all'interno dei principi liberali non deve essere aggredito (neppure dall'antitrust)... non solo perche' non e' giusto (cioe' e' illiberale), ma anche perche' non e' possibile affermare che sia utilitaristicamente meglio per la societa'.

    Sì nel 'laboratorio del liberalismo perfetto' il piccolo costringe il grosso ad essere sempre competitivo, ad offrire di più e meglio. Nella realtà il grosso paga un mazzettone così, e il piccolo si trova bello che sinistrato-fallito.
    Il "mazzettone cosi" a chi verrebbe pagato ?? E perche' ?? Se vuoi approfondire fallo con esempi che siano coerenti con l'uguale rispetto dei diritti liberali di liberta e proprieta'. Ti ricordo l'antitrust non persegue chi paga mazzette (per quello c'e' la magistratura e le leggi ordinarie)... ma persegue chi ad esempio regala la merce, come se questo fosse un reato in se.

 

 
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