Il capitalismo ha migliorato il benessere economico generale?

[Narel Jarvi]

Il comunismo, o socialismo che dir si voglia, è una costruzione artificiosa della seconda metà dell'800, messo alla prova e ampiamente fallito negli anni successivi.

@Roberto il Guiscardo

Perché tale costruzione è nata proprio in quel punto specifico dello spazio-tempo? Questo è il nodo centrale.

[Roberto il Guiscardo]

@Roberto il Guiscardo

Perché tale costruzione è nata proprio in quel punto specifico dello spazio-tempo? Questo è il nodo centrale.

Mi pare anche di averlo scritto nel mio commento, però dato che tu fai le citazioni " 'a la carte", non lo hai letto.

[Narel Jarvi]

Mi pare anche di averlo scritto nel mio commento, però dato che tu fai le citazioni " 'a la carte", non lo hai letto.

@Roberto il Guiscardo

Dopo hai parlato di:

- miglioramento delle condizioni di vita dell'Umanità;
- primo periodo di sfruttamento alla catena di montaggio;

solo che l'umanità ha sempre avuto questo anelito e lo sfruttamento è sempre esistito.

Quindi rinnovo la domanda: perché tale costruzione è nata proprio in quel punto specifico dello spazio-tempo? Questo è il nodo centrale.

[Roberto il Guiscardo]

@Roberto il Guiscardo

Dopo hai parlato di:

- miglioramento delle condizioni di vita dell'Umanità;
- primo periodo di sfruttamento alla catena di montaggio;

solo che l'umanità ha sempre avuto questo anelito e lo sfruttamento è sempre esistito.

Quindi rinnovo la domanda: perché tale costruzione è nata proprio in quel punto specifico dello spazio-tempo? Questo è il nodo centrale.

Vuoi arrivare a farmi dire che il pensiero di Marx era conseguenza diretta dello sfruttamento capitalistico del lavoratore proletario, nato proprio con l'avvento della industrializzazione?

[Narel Jarvi]

Vuoi arrivare a farmi dire che il pensiero di Marx era conseguenza diretta dello sfruttamento capitalistico del lavoratore proletario, nato proprio con l'avvento della industrializzazione?

@Roberto il Guiscardo

Non direi, più una cosa del tipo che il pensiero di Marx era conseguenza diretta di un processo di desacralizzazione della persona umana giunto a pieno compimento nell'ottocento? L'industrializzazione è una parte del processo, essendo figlia di quel progresso scientifico che ha contribuito a relativizzare l'uomo.

[Roberto il Guiscardo]

@Roberto il Guiscardo

Non direi, più una cosa del tipo che il pensiero di Marx era conseguenza diretta di un processo di desacralizzazione della persona umana giunto a pieno compimento nell'ottocento? L'industrializzazione è una parte del processo, essendo figlia di quel progresso scientifico che ha contribuito a relativizzare l'uomo.

Ah beh, forse uno studente di sociologia sarebbe più adatto a risponderti di me! Io mi limito a constatare la realtà dei fatti.

[anton]

Il capitalismo, che poi sarebbe, detto con altre parole, il libero mercato, è un sistema economico innato nell'Uomo, che lo ha utilizzato fin dalla notte dei tempi. L'assistenzialismo o solidarismo è quel sistema complementare coesistente al libero mercato, e che viene utilizzato nelle piccole comunità.

Il comunismo, o socialismo che dir si voglia, è una costruzione artificiosa della seconda metà dell'800, messo alla prova e ampiamente fallito negli anni successivi.

Non vedo per niente la necessità di scegliere; non c'è scelta: il libero mercato non ha rivali.

In quanto al miglioramento delle condizioni di vita dell'Umanità, un grande ruolo lo ha avuto l'industrializzazione e la meccanizzazione dei mezzi di produzione. Lo stesso processo che ha fatto scrivere a Marx "Il Capitale" ma che gli ha fatto pensare ad un sistema utopistico inapplicabile alle grandi Società, mutuato erroneamente dal solidarismo delle piccole comunità. Può sembrare assurdo, ma dopo il primo periodo di sfruttamento alla catena di montaggio, oggi si è superata questa fase e ci si avvia verso la libertà dell'Uomo dalla fatica del lavoro. E l'avvento dei robot e dell'Intelligenza Artificiale avanzeranno ancora di più in questa direzione. Spetterà poi alla politica definire i nuovi rapporti economici per la redistribuzione della ricchezza prodotta, ma di sicuro non sarà il comunismo a redistribuirla; saranno i nuovi lavori e i nuovi bisogni che nasceranno per rendere tutti più liberi e dare a tutti la dignità del lavoro, e quella di sentirsi finalmente cittadini e non sudditi.

e sicuramente non sarà neppure il capitalismo privato a liberare l'umanità dalla schiavitù del lavoro e dei bisogni... visto che tutti non possono diventare capitalisti ne grandi imprenditori e visto che i salari perdono sempre di valore mentre i prezzi dei beni necessari e iindispensabili crescono sempre.

[Sentenza]

La domanda non ha senso, dato che il capitalismo è sempre esistito. Ci sono attività che per svilupparsi hanno bisogno di grandi investimenti, e per fare grandi investimenti c'è bisogno di accumulo di capitale. Che il capitale lo accumuli il privato o lo Stato non fa differenza, sempre capitalismo è.

[Tiresia]

I dinosauri non si sono del tutto estinti, un particolare clade esiste e li vediamo intorno a noi tutti i giorni.

Si, ma rappresentano meno del 2%

[anton]

La domanda non ha senso, dato che il capitalismo è sempre esistito. Ci sono attività che per svilupparsi hanno bisogno di grandi investimenti, e per fare grandi investimenti c'è bisogno di accumulo di capitale. Che il capitale lo accumuli il privato o lo Stato non fa differenza, sempre capitalismo è.

il trucco sta nella falsità della domanda,,. non è il capitalismo che ha milgiorato le sorti dell'umanità. ma le scoperte scientifiche... e il capitalismo come lo intendiamo oggi è solo una conseguenza dello sviluppo scientifico.. gli effetti più evidenti sono nella sanità.. nei secoli passati l'uomo non aveva tutti i vantaggi sanitari di oggi.. per piccole malattie poteva morire perchè mancavano medicine adeguate e anche la chirurgia era primitiva,, tutto si accentuato dopo la fine della 2ww..e comunque visto che il capitalismo e l'industrialismo hanno accentuato la loro presenza nell', 800 non dobbiamo dimenticare che solo dopo la rivoluzione comunista le condizioni del lavoro sono migliorate in tutto il mondo per l'azione dei socialisti e dei comunisti,, soprattutto non dobbiamo dimenticare che sino ai primi decenni del 9oo chi scioperava veniva fucilato e i capitalisti assumevano killers per sparare contro gli scioperanti che chiedevano milgiori condizioni di lavoro ed economici. Oggi dopo la crescita salariale e normativa del dopoguerra stiamo assistendo ad una stasi iniziata negli anni 70 nella quale le condizioni economiche e normative del lavoro sono sostanzialmente stabili e con lente flessioni verso il peggio. mentre assistiamo ad una crescita eccezionale dei profitti del capitale.