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  1. #1
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    Predefinito Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Spesso nelle discussioni a cui assisto sento dire che il sistema economico basato sui principi liberali (cosiddetto capitalismo), produce piu' ricchezza, ed e' quindi preferibile, almeno dal punto di vista utilitarista, ad altri sistemi politici.
    Di solito anche i detrattori del capitalismo ammettono che e' cosi ... poiche e' innegabile constatare empiricamente che sono i paesi basati sull'economia di mercato che crescono di piu'. Infatti la critica che fanno di solito e' basata sull'ineguale distribuzione delle ricchezza, sullo sfruttamento del lavoro, sull'ingiustizia, etc... non sul fatto che il PIL sia effettivamente maggiore.

    Quello che pero' mi sembra manchi in molti interlocutori e' la cognizione delle motivazioni alla base di questa constatazione. Cioe' sembra che nessuno ( o quasi) sappia davvero spiegare perche' cio' accade, cioe' PERCHE' il capitalismo produce piu' benessere...
    A voi la palla, per chi si vuole cimentare.

  2. #2
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Il PIL dice poco su come sta effettivamente la popolazione.
    Sì, certo, il capitalismo produce ricchezza, su questo non ci sono dubbi, ma come la produce e come la distribuisce? La produce opprimendo, sfruttando e alienando i reali produttori, ossia i lavoratori. La produce distribuendola malissimo, addirittura lasciando una grossa fetta della popolazione senza i beni primari causando insicurezza diffusa, migrazioni e criminalità. La produce sprecando moltissime risorse (obsolescenza pianificata, beni inutili/superflui/ridondanti, armamenti, eserciti ecc.). La produce non rispettando l’ambiente naturale (continuo utilizzo delle fonti di energia fossili, inquinamento, cambiamenti climatici ecc.). La produce con i paesi in competizione per le risorse, le sfere d’influenza e le aree strategiche con la continua minaccia di guerre mondiali anche nucleari.
    Il mercato favorisce la stupidità per favorire il consumismo e i profitti, e i politici di professione si adeguano in una spirale verso il basso.
    Che cos'è il Socialismo

  3. #3
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Spesso nelle discussioni a cui assisto sento dire che il sistema economico basato sui principi liberali (cosiddetto capitalismo), produce piu' ricchezza, ed e' quindi preferibile, almeno dal punto di vista utilitarista, ad altri sistemi politici.
    Di solito anche i detrattori del capitalismo ammettono che e' cosi ... poiche e' innegabile constatare empiricamente che sono i paesi basati sull'economia di mercato che crescono di piu'. Infatti la critica che fanno di solito e' basata sull'ineguale distribuzione delle ricchezza, sullo sfruttamento del lavoro, sull'ingiustizia, etc... non sul fatto che il PIL sia effettivamente maggiore.

    Quello che pero' mi sembra manchi in molti interlocutori e' la cognizione delle motivazioni alla base di questa constatazione. Cioe' sembra che nessuno ( o quasi) sappia davvero spiegare perche' cio' accade, cioe' PERCHE' il capitalismo produce piu' benessere...
    A voi la palla, per chi si vuole cimentare.
    Il capitalismo produce ricchezza perché per sviluppare certi prodotti c'è bisogno di accumulo di capitale per fare gli investimenti.
    Il liberalismo (cosa diversa dal capitalismo) facilita gli scambi rispetto ad altri sistemi, quindi il benessere.
    Tutto sta nel capire quanto sia importante la ricchezza in termini di PIL.
    Spaghetti e pistole

  4. #4
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Dato che nessun essere umano è onnisciente, la probabilità di produrre ricchezza va di pari passo con la libertà di agire del prossimo.

    Però possono esserci elementi nocivi e ci sono condizioni come la fame o la malattia che impediscono di agire liberamente anche in presenza di libertà formale.

    Quindi per ottimizzare la produzione di ricchezza la libertà deve andare il più possibile di pari passo con la giustizia.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  5. #5
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Il PIL dice poco su come sta effettivamente la popolazione.
    Il PIL non e' fedelissimo (soprattutto per come lo misuriamo oggi), ma e' l'unica misura disponibile.
    Pensa che in Urss il benessere lo conteggiavano contando le tonnellate di acciaio e i barili di petrolio...

    Sì, certo, il capitalismo produce ricchezza, su questo non ci sono dubbi, ma come la produce e come la distribuisce? La produce opprimendo, sfruttando e alienando i reali produttori, ossia i lavoratori. La produce distribuendola malissimo, addirittura lasciando una grossa fetta della popolazione senza i beni primari causando insicurezza diffusa, migrazioni e criminalità. La produce sprecando moltissime risorse (obsolescenza pianificata, beni inutili/superflui/ridondanti, armamenti, eserciti ecc.). La produce non rispettando l’ambiente naturale (continuo utilizzo delle fonti di energia fossili, inquinamento, cambiamenti climatici ecc.). La produce con i paesi in competizione per le risorse, le sfere d’influenza e le aree strategiche con la continua minaccia di guerre mondiali anche nucleari.
    I presunti difetti che citi non smentiscono un dato di fatto: il capitalismo produce ricchezza. Tu fai una critica agli effetti collaterali (che io non condivido) ... ma se non spieghi perche' il capitalismo produce ricchezza (magari definendo cosa e' la "ricchezza") e' difficile capire se altri sistemi possono fare altrettanto.
    Senza questa spiegazione, si finisce ad immaginare congegni politici che nel tentativo di mitigare i problemi collaterali, alla fine finiscono per buttare il bimbo insieme all'acqua sporca.

  6. #6
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Il capitalismo produce ricchezza perché per sviluppare certi prodotti c'è bisogno di accumulo di capitale per fare gli investimenti.
    Il liberalismo (cosa diversa dal capitalismo) facilita gli scambi rispetto ad altri sistemi, quindi il benessere.
    Tutto sta nel capire quanto sia importante la ricchezza in termini di PIL.
    Il liberalismo e il capitalismo sono due facce della stessa medaglia.... o se vuoi, il capitalismo e' solo il sistema economico connaturato al regime politico liberale.

    In ogni caso il capitale si puo' accumulare anche nei sistemi totalitari e illiberali/comunisti: prendo manu militari un migliaio di uomini, li obbligo a lavorare per lo stato (tipo urss), e gli faccio costruire il ponte di messina. Ho accumulato capitale fisso, ma e' vera ricchezza ? Come faccio a distinguere la ricchezza dalle cattedrali nel deserto ?
    La domanda rimane... perche' il capitalismo e' superiore proprio nella creazione di ricchezza ?

  7. #7
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Il capitalismo produce ricchezza perché per sviluppare certi prodotti c'è bisogno di accumulo di capitale per fare gli investimenti.
    Il liberalismo (cosa diversa dal capitalismo) facilita gli scambi rispetto ad altri sistemi, quindi il benessere.
    Tutto sta nel capire quanto sia importante la ricchezza in termini di PIL.
    Chi disprezza la ricchezza normalmente lo fa per appropriarsene: i più allenati sotto questo punto di vista sono i preti e i socialisti (nell'ordine)

  8. #8
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Dato che nessun essere umano è onnisciente, la probabilità di produrre ricchezza va di pari passo con la libertà di agire del prossimo.
    Questa risposta mi pare si avvicini molto alla mia opinione, ma dovresti definire "ricchezza"...

    Però possono esserci elementi nocivi e ci sono condizioni come la fame o la malattia che impediscono di agire liberamente anche in presenza di libertà formale.
    Quindi per ottimizzare la produzione di ricchezza la libertà deve andare il più possibile di pari passo con la giustizia.
    Bisogna capire se le due cose sono in contrasto... ma per farlo bisogna accordarsi innanzitutto sul primo punto.

  9. #9
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    Predefinito re: Perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Il capitalismo produce ricchezza perchè tutti i singoli agenti cercano di massimizzare il più possibile il profitto, e tale massimizzazione avviene tramite l'aumento dell'efficienza. Nelle economie socialiste tutto è subordinato alla pianificazione centrale e agli interessi della nomenclatura politica.
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  10. #10
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    Predefinito Re: perche' il capitalismo produce ricchezza ?

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Pensa che in Urss il benessere lo conteggiavano contando le tonnellate di acciaio e i barili di petrolio...
    @ciddo

    Nei cartoni animati americani con Paperino o nella realtà?
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

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