Da questo episodio l'uso del termine vittoria di Prigo - fonte Wikipedia

[brunik]

Nel 279 a.C. i Romani si scontrarono con Pirro ad Ascoli di Puglia, dove furono nuovamente sconfitti (persero 6.000 uomini), infliggendo tuttavia, in proporzione, perdite talmente alte alla coalizione greco-italico-epirota (3.500 soldati) che Pirro fu costretto a riparare in Sicilia con l'esercito, presso quelle stesse città che pretendeva di proteggere, per evitare ulteriori scontri. Si narra che abbia dichiarato, alla fine della battaglia: «Ἂν ἔτι μίαν μάχην νικήσωμεν, ἀπολώλαμεν» («Un'altra vittoria così e sarò perduto.»)^[29]. Da questo episodio l'uso del termine vittoria di Pirro.
Eutropio racconta che, camminando sul campo di battaglia tra i cadaveri dei nemici, notando che tutti erano stati feriti al petto e che i loro volti conservavano ancora un'espressione agguerrita e indomita, Pirro abbia esclamato: "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo"^[30].
Vanno tenuti in conto diversi fattori per valutare la portata dell'avanzata di Pirro: innanzitutto, egli è abbastanza presto percepito come un tiranno dai Tarantini, che ritirano il loro appoggio; Pirro, d'altra parte, ha difficoltà a muovere il proprio esercito sugli Appennini; infine, la resistenza romana è determinata dal proprio valore nazionale, quello di una realtà statuale intimamente radicata al territorio (cosa che non valeva per gli eserciti ellenistici, composti soprattutto da mercenari).^[25]

Nel 2023 d.C. gli Ucraini si scontrarono con Prigozhin a Bakhmut, dove furono nuovamente sconfitti (persero 6.000 uomini), infliggendo tuttavia, in proporzione, perdite talmente alte alla compagnia Wagner (30000 soldati) che Prigo fu costretto a riparare nelle retrovie con l'esercito, presso quelle stesse città che pretendeva di proteggere, per evitare ulteriori scontri. Si narra che abbia dichiarato, alla fine della battaglia: «Еще одна такая победа, и я проиграю.» («Un'altra vittoria così e sarò perduto.»)^[29]. Da questo episodio l'uso del termine vittoria di Prigo.
Mauam racconta che, camminando sul campo di battaglia tra i cadaveri dei nemici, notando che tutti erano stati feriti al petto e che i loro volti conservavano ancora un'espressione agguerrita e indomita, Prigo abbia esclamato: "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo"^[30].
Vanno tenuti in conto diversi fattori per valutare la portata dell'avanzata di Prigo: innanzitutto, egli è abbastanza presto percepito come un tiranno dai Donbassiani che ritirano il loro appoggio; Prigo, d'altra parte, ha difficoltà a muovere il proprio esercito nel Donbass; infine, la resistenza ucraina è determinata dal proprio valore nazionale, quello di una realtà statuale intimamente radicata al territorio (cosa che non valeva per gli eserciti putiniani, composti soprattutto da mercenari).^[25]

[markk]

Povero primo.

[brunik]

Aggiornamento sull'Ucraina: il mondo filo-russo celebra in modo poco convincente la sua vittoria di Pirro

Il famoso re generale greco Pirro dell'Epiro, dopo aver sconfitto i romani a Eraclea nel 280 a.C. e ad Asculum un anno dopo, osservò: "Se saremo vittoriosi in un'altra battaglia con i romani, saremo completamente rovinati". Sappiamo tutti delle vittorie di Pirro, ma il contesto aggiuntivo è sorprendentemente rilevante oggi. Dal racconto di Plutarco :


Gli eserciti si separarono; e, si dice, Pirro rispose a uno che gli dava gioia della sua vittoria che un'altra vittoria simile lo avrebbe completamente distrutto. Perché aveva perso gran parte delle forze che portava con sé, e quasi tutti i suoi particolari amici e principali comandanti; non c'erano altri lì per fare reclute, e trovò i confederati in Italia arretrati. D'altra parte, come da una fonte che continuamente sgorga fuori della città, il campo romano si riempì presto e abbondantemente di uomini freschi, non per nulla scemando di coraggio per la perdita che subivano, ma anzi per la stessa ira acquistando nuovo vigore e la risoluzione di andare avanti con la guerra.


Con la caduta di Bakhmut in mano ai russi dopo un anno di tentativi, qualcun altro in Russia sta riflettendo sul destino di Pirro? Certamente non su Telegram e Twitter russi, dove i vili trash pro-Putin stanno celebrando la loro grande “vittoria” dopo una prima reazione in sordina.

[brunik]

L'esercito in frantumi di Vladimir Putin deve leccarsi le ferite dopo la "vittoria" a Bakhmut
Le forze russe alla fine conquistano la città del Donbass, ma le domande chiave rimangono senza risposta sullo stato dell'invasione dell'Ucraina


Di
Dominic Nicholls,
EDITORE ASSOCIATO
22 maggio 2023 • 15:48


Vladimir Putin afferma che le sue forze hanno finalmente conquistato l'intera città di Bakhmut nel Donbas .


Tuttavia, a più di un anno da quella che doveva essere un'offensiva fulminea di tre settimane, le domande chiave rimangono senza risposta sullo stato dell'invasione della Russia.


Dopo aver impegnato così tante risorse per catturare Bakhmut, il presidente russo ha rivendicato una vittoria, ma può essere ripetuta? E l'esercito russo ora è una forza combattente esaurita per il resto dell'anno?


Vittoria propagandistica
I troll e gli ufficiali russi trasformeranno senza dubbio l'avanzata a Bakhmut in una prova della potenza dell'esercito russo e che gli ucraini possono essere sconfitti.


Tuttavia, non c'è nulla nel tempo impiegato dai militari russi o nel costo del personale (stimato, dalla Casa Bianca , in 100.000 vittime solo da dicembre, di cui un quinto sono stati uccisi) che parli di un esercito che è in comunque in grado di continuare la sua lenta avanzata o che si è trasformata in un'efficiente forza combattente.


La verità, come abbiamo visto nell'attacco aereo notturno sulla città di Dnipro poche ore dopo la dichiarazione di vittoria, è che la Russia confonde l'azione con lo slancio.


Il solo fare cose militari su un campo di battaglia non costituisce un valido piano di campagna. L'azione militare deve essere correlata, per geografia o scopo, al fine di creare qualsiasi tipo di slancio per spezzare la volontà o la capacità di combattere dell'avversario.


Problemi con il comando e il controllo della Russia
La lotta per Bakhmut ha dimostrato che i comandanti russi non possono coordinare le loro forze disparate. Né possono escogitare modi per iniettare elementi di sorpresa e flessibilità nelle loro operazioni o mostrare alcun riguardo per l'economia dello sforzo; tutte le considerazioni militari vitali.


Se prendono lezioni da Bakhmut - ed è un grande "se" dato che l'esercito russo raramente si è dimostrato un'organizzazione autocritica - rafforzeranno la convinzione che radere al suolo un'area con l'artiglieria e poi spingere gli uomini in avanti a caro prezzo cancellare ciò che rimane è una tattica vincente.


Non lo è, o almeno può esserlo solo se si dispone di uno stock illimitato di manodopera e munizioni e di una società che tollererà il conto del macellaio. Nessuno di questi è più garantito per Putin.


La prossima mossa della Russia
È dubbio che la Russia abbia la capacità di fare un grande avanzamento.


La Russia affermerà che la presa di Bakhmut ora spiana la strada per avanzare verso città più grandi e strategicamente importanti come Kramatorsk e Slovyansk . Ma sono a più di 20 km di distanza, e questa forza esausta e incoerente di mercenari, nuovi coscritti e milizia locale non arriverà presto.


I veicoli corazzati semplicemente non ci sono e la copertura aerea così disperatamente necessaria per proteggere qualsiasi manovra a terra è ancora in attesa che le difese aeree ucraine vengano svuotate.


Su questo punto i comandanti russi potrebbero attendere a lungo, visto il grado di sostegno internazionale mostrato all'Ucraina in occasione della riunione del G7 in Giappone .


Ne è valsa la pena?
La Russia ha scelto di combattere a Bakhmut per il simbolismo (Putin aveva bisogno di una vittoria) e per la politica interna ( Evgenij Prigozhin voleva lustrare la credibilità del suo gruppo agli occhi del suo capo al Cremlino). Nessuno di questi valeva il costo.


La geografia può essere un motivo importante per combattere; lottare per il terreno solo perché c'è, non c'è. Il sequestro di un importante porto aereo o marittimo può essere un'azione vitale e vale il sacrificio. Catturare una piccola città che in realtà non porta da nessuna parte non vale la pena.


Putin ha salutato lo sforzo di Bakhmut come una grande vittoria e ha promesso di inondare di medaglie tutto intorno.


Ma la verità è che è stato uno sforzo in gran parte privo di significato, e l'esercito russo esausto deve ora leccarsi le ferite.

[animal]

si va bene la storia...i romani gli elefanti etc....,ma si puo' sapere invece qualcosa su questa vicenda della vittoria di Prigo?

e' qualche nuovo ritrovamento magari nascosto nei rotoli di Qumran? o nei bigliettini dei baci perugina, meglio se alcolici quindi consiglierei i boeri!

[brunik]

si va bene la storia...i romani gli elefanti etc....,ma si puo' sapere invece qualcosa su questa vicenda della vittoria di Prigo?

e' qualche nuovo ritrovamento magari nascosto nei rotoli di Qumran? o nei bigliettini dei baci perugina, meglio se alcolici quindi consiglierei i boeri!

tutte le tue curiosità vengono soddisfatte dal seguente saggio di Nik Cooper

PERCHÉ LA PRESA DI BAKHMUT VIENE CONSIDERATA UNA VITTORIA DI PIRRO
written by Nik Cooper 22 Maggio 2023


Secondo il presidente ucraino Volodymyr Zelenskyy, Bakhmut assomiglia a Hiroshima dopo il bombardamento nucleare del 1945.


La devastata città del sud-est, che ospitava circa 70.000 persone prima dello scoppio della guerra, è stata ridotta in rovina dopo un assedio durato 10 mesi.


“Non è rimasto niente di vivo. Tutti gli edifici sono stati distrutti”, ha detto Zelenskiy a una riunione delle nazioni del G7 a Hiroshima domenica.


Qualche ora prima, Yevgeny Prigozhin, capo del gruppo di mercenari Wagner, aveva annunciato l’acquisizione completa di Bakhmut, mentre Kyiv aveva affermato di avere ancora punti di appoggio alla periferia della città mineraria e universitaria.


Se confermata, la cattura di Bakhmut potrebbe indicare una svolta per il morale dei russi che stanno ancora perseguendo, fortunatamente, la prima vittoria militare della Russia dalla caduta di Soledar, una città molto più piccola a nord-est di Bakhmut, a gennaio.


Tuttavia, il guadagno è più simbolico che strategico. Bakhmut è stata sequestrata principalmente dalle forze di Wagner, un gruppo composto in gran parte da detenuti non addestrati reclutati dalle carceri russe.


Wagner ha iniziato gli assalti dell’onda umana, chiamati “marce della carne”, a dicembre. Erano sostenuti da un massiccio fuoco di artiglieria e mortaio quasi 24 ore su 24, nonché da attacchi aerei.


Un alto esperto militare ucraino ha affermato che Wagner è stato dissanguato da colossali perdite di manodopera e attrezzature nella loro lenta avanzata strada per strada.


“Questa è una vittoria di Pirro per Wagner”, ha detto il tenente generale Ihor Romanenko, ex vice capo di stato maggiore delle forze armate ucraine.


Ma nonostante la vittoria di Pirro la Russia avanza e l’Ucraina, ahinoi, continua ad arretrare e a perdere vittime tra i suoi civili. Per quanto ancora intendono mandare avanti questa carneficina?!

[anticomunista]

Nel 279 a.C. i Romani si scontrarono con Pirro ad Ascoli di Puglia, dove furono nuovamente sconfitti (persero 6.000 uomini), infliggendo tuttavia, in proporzione, perdite talmente alte alla coalizione greco-italico-epirota (3.500 soldati) che Pirro fu costretto a riparare in Sicilia con l'esercito, presso quelle stesse città che pretendeva di proteggere, per evitare ulteriori scontri. Si narra che abbia dichiarato, alla fine della battaglia: «Ἂν ἔτι μίαν μάχην νικήσωμεν, ἀπολώλαμεν» («Un'altra vittoria così e sarò perduto.»)^[29]. Da questo episodio l'uso del termine vittoria di Pirro.
Eutropio racconta che, camminando sul campo di battaglia tra i cadaveri dei nemici, notando che tutti erano stati feriti al petto e che i loro volti conservavano ancora un'espressione agguerrita e indomita, Pirro abbia esclamato: "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo"^[30].
Vanno tenuti in conto diversi fattori per valutare la portata dell'avanzata di Pirro: innanzitutto, egli è abbastanza presto percepito come un tiranno dai Tarantini, che ritirano il loro appoggio; Pirro, d'altra parte, ha difficoltà a muovere il proprio esercito sugli Appennini; infine, la resistenza romana è determinata dal proprio valore nazionale, quello di una realtà statuale intimamente radicata al territorio (cosa che non valeva per gli eserciti ellenistici, composti soprattutto da mercenari).^[25]

Nel 2023 d.C. gli Ucraini si scontrarono con Prigozhin a Bakhmut, dove furono nuovamente sconfitti (persero 6.000 uomini), infliggendo tuttavia, in proporzione, perdite talmente alte alla compagnia Wagner (30000 soldati) che Prigo fu costretto a riparare nelle retrovie con l'esercito, presso quelle stesse città che pretendeva di proteggere, per evitare ulteriori scontri. Si narra che abbia dichiarato, alla fine della battaglia: «Еще одна такая победа, и я проиграю.» («Un'altra vittoria così e sarò perduto.»)^[29]. Da questo episodio l'uso del termine vittoria di Prigo.
Mauam racconta che, camminando sul campo di battaglia tra i cadaveri dei nemici, notando che tutti erano stati feriti al petto e che i loro volti conservavano ancora un'espressione agguerrita e indomita, Prigo abbia esclamato: "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo"^[30].
Vanno tenuti in conto diversi fattori per valutare la portata dell'avanzata di Prigo: innanzitutto, egli è abbastanza presto percepito come un tiranno dai Donbassiani che ritirano il loro appoggio; Prigo, d'altra parte, ha difficoltà a muovere il proprio esercito nel Donbass; infine, la resistenza ucraina è determinata dal proprio valore nazionale, quello di una realtà statuale intimamente radicata al territorio (cosa che non valeva per gli eserciti putiniani, composti soprattutto da mercenari).^[25]

PROVA A STUDIARE E AD ANDARE AVANTI NELLA STORIA QUANDO NELLE PIANURE ITALICHE ARRIVARONO I VERI RUSSI (GLI UNNI ) LE TUE miserevole ricostruzioni sono patetiche forzature .

PROVA a STUDIARE LE DIFFERENZE DEI VERI ROMANI quelli della repubblica e del primo impero con quelle della corte di Ravenna LGBT immigrazionisti . ....dei vari.. ONORIO E VALENTINIANO SCOPRI LE DIFFERENZE FRA MUZIO SCEVOLA CHE SI BRUCIò LA MANO DI FRONTE A RE PORSENNA E ONORIO (QUELLO CHE ALLA NOTIZIA CHE ROMA ERA CADUTA RISPOSE PENSANDO FOSSE LA SUA GALLINA(CHE AVEVA CHIAMATO ROMA) L'AVEVA VISTA POCO PRIMA E STAVA BENE....


prova a vedere la differenza fra ANTONINO PIO E E VALENTINIANO O FRA AUGUSTO E ELIOGABALO ... E CAPIRAI LE differenze che ci sono fra BORREL e KENNEDY


STUDIA PRIMA DI RICOSTRUIRE FESSERIE

[animal]

si certo.....ma vorrei che mi si spiegasse la vittoria di Prigo...chi era costui?

[anticomunista]

si certo.....ma vorrei che mi si spiegasse la vittoria di Prigo...chi era costui?

Pirro era il re dell'epiro .. ma costui confonde i veri romani (come i veri occidentali ) noi oramai assomigliamo più ai romani del tardo impero quindi questa ricostruzione è una gagata pazzesca ...

[Marximiliano]

Scarto le premesse ma tengo la conclusione