Bakhmut caduta, e adesso?

[Saburosakai]

Mettiamo che la controffensiva ucraina non abbia successo e i russi avanzino fono a fuori dalla città di kramatorsk, che succede? Kramatorsk è un gigante rispetto a bakhmut che ha assorbito le forze russe per mesi nella sua conquista.
D'altra parte pure le forze ucraine non sono infinite e se i russi devono impegnare più risorse per la conquista pure gli ucraini devono impegnare più risorse per la difesa. Cosa dobbiamo considerare? Per esempio vedere chi ha più risorse di uomini armi munizioni e mezzi, che la difesa è più agevole dell'attacco e quindi servono più uomini per attaccare che per difendere, che i russi si allontanano di loro centri logistici (soledar con le sue miniere di sale diventa importantissima in quanto deposito indistruttibile), e molti altri fattori. Una cosa è certa, entrambi i contendenti sono tuttora più agguerriti che mai

se gli Ucraini nonostante il mare di aiuti ricevuti in termini di intelligence, armi, munizioni, blindati, corazzati, sistemi antiaerei, missili ancora le buscano significa solo che sono dei grandissimi incapaci e/o corrotti ed è perfettamente inutile continuare a sostenerli

[Marximiliano]

Gli ucraini hanno già fatto due controffensive di successo diversi mesi fa e ora hanno unità adatte a tentarne un'altra. Al di fuori di queste azioni sono comunque sulla difensiva e i russi impongono una guerra di forte logoramento.
Non so cosa succederebbe ma se i russi dovessero arrivare vicono a una grande città, sostenere che sarebbe solo una bakhmut all'ennesima potenza mi sembra una grossa semplificazione. Forse lo sarà anche ma questo sembra solo uno degli scenari possibili

[Saburosakai]

Gli ucraini hanno già fatto due controffensive di successo diversi mesi fa e ora hanno unità adatte a tentarne un'altra. Al di fuori di queste azioni sono comunque sulla difensiva e i russi impongono una guerra di forte logoramento.
Non so cosa succederebbe ma se i russi dovessero arrivare vicono a una grande città, sostenere che sarebbe solo una bakhmut all'ennesima potenza mi sembra una grossa semplificazione. Forse lo sarà anche ma questo sembra solo uno degli scenari possibili

sento sempre parlare dei grandi successi di Kiev ma mi sembra sia tratti della stessa propaganda adotatta dal terzo Reich ... tante chiacchiere e pochi fatti ... in sostanza sono sempre occupati dai Russi e salvo intervento boots on the ground della NATO non hanno nessuna reale possibilità di farla franca

[Marximiliano]

No bè le controffensive ucraine dello scorso autunno hanno riconquistato diversi territori e questo è un fatto verificabile. Le conquiste russe successive in confronto sono marginali dal punto di vista territoriale, se guardiamo solo la quantità di territorio conquistata. Tuttavia come dicevo la caratteristica dominante di gran parte della guerra è il logoramento

[adry571]

Dopo che entrambi i contendenti hanno sacrificato migliaia di uomini in diversi mesi per una cittadina di 60000 abitanti i russi si sono alla fine impadroniti di un cumulo di macerie, nel frattempo nei dintorni la battaglia continua con gli ucraini che spingono nelle campagne a nord e a sud della città.
Quali erano le ragioni che rendevano la cittadina "così importante" per tutti e due e cosa implica il successo dei russi nella sua presa per il proseguimento della guerra?

la Russia sta diventando sempre più brava: perché adesso l’ago della bilancia tende verso Putin

Partiamo dalla tattica di fanteria di base, forse la più importante. Ad inizio conflitto la Russia utilizzava battaglioni enormi formati da circa 800 unità ed equipaggiati con armatura, artiglieria e difesa aerea. Questi si sono rivelati sottodimensionati e tatticamente incapaci a vincere il conflitto. Ecco quindi il cambiamento con l’esercito di Mosca che oggi utilizza piccole squadre di fanteria. Elementi spesso imbottiti di anfetamine buttati nella mischia quasi come una missione suicida. Questo però è utile perché rivela le posizioni ucraine e fa consumare munizioni.

A quel punto entrano in gioco gruppi di fanteria d’assalto meglio addestrati ed armati. Una volta conquistato un territorio sono molto bravi a fortificare la zona entro 12 ore costruendo fortificazioni, ponti e piazzando campi minati.

Anche l’artiglieria sta migliorando. Nonostante il numero di colpi sparati sia diminuito rispetto ad un anno fa (dai 12 milioni di colpi si è passati ai 7 di quest’anno), la qualità è migliorata. I droni da ricognizione sono sempre più efficaci, consentendo alle armi di colpire obiettivi ucraini entro tre o cinque minuti dal rilevamento


https://www.money.it/russia-diventan...de-verso-putin

[adry571]

e Forze russe hanno minato la riva orientale del fiume Dnipro nella regione di Kherson, in preparazione di una possibile controffensiva ucraina

Funzionari ucraini hanno riferito che le Forze russe continuano i preparativi difensivi nell'Ucraina meridionale.

L'ufficio stampa di coordinamento congiunto ucraino delle Forze meridionali, Nataliya Humenyuk, ha dichiarato che le Forze russe hanno minato la riva orientale del fiume Dnipro nella regione di Kherson, in preparazione di una possibile controffensiva ucraina.

Alcuni funzionari dell'occupazihttps://it.euronews.com/2023/04/19/u...controffensiva

[adry571]

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https://www.ft.com/content/4351d5b0-...8-6bc4dfbccbf5

I mesi di preparazione dell'Ucraina per la sua prossima controffensiva per cercare di riconquistare il territorio occupato hanno permesso alla Russia di rafforzare le sue posizioni lungo quasi 1.000 km di linea del fronte.

Le immagini satellitari esaminate dal Financial Times e analizzate da esperti militari hanno rivelato una rete russa a più strati di fossati anticarro, labirinti di trincee, barricate di cemento a “denti di drago”, ostacoli a “riccio” d'acciaio, bobine di filo spinato e campi minati


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L'area di prima linea più pesantemente fortificata della Russia si trova nella provincia meridionale di Zaporizhzhia, dove l'Ucraina dovrebbe tentare di sfondare e recidere il "ponte di terra" che collega il territorio russo con la Crimea occupata.


https://www.ft.com/content/4351d5b0-...8-6bc4dfbccbf5

[brunik]

sento sempre parlare dei grandi successi di Kiev ma mi sembra sia tratti della stessa propaganda adotatta dal terzo Reich ... tante chiacchiere e pochi fatti ... in sostanza sono sempre occupati dai Russi e salvo intervento boots on the ground della NATO non hanno nessuna reale possibilità di farla franca

Le tue impressioni sono fallaci, in un anno gli ucraini si sono ripresi metà dei territori perduti il primo mese

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se gli Ucraini nonostante il mare di aiuti ricevuti in termini di intelligence, armi, munizioni, blindati, corazzati, sistemi antiaerei, missili ancora le buscano significa solo che sono dei grandissimi incapaci e/o corrotti ed è perfettamente inutile continuare a sostenerli

stanno aspettando gi f16 per provocare la russia
https://www.ilmattino.it/primopiano/...o-7401201.html

[brunik]

l'importanza di Bakhmut è legata soprattutto alla sua posizione geografica: la città ha importanti collegamenti stradali con altre parti della regione di Donetsk ed è vicina ad alcuni collegamenti ferroviari di rilievo: la conquista, secondo i russi, garantirebbe alle forze di Mosca una via di accesso verso le più grandi città vicine a Donetsk, come Slovyansk e Kramatorsk, e faciliterebbe una successiva offensiva verso le città più importanti, dalla stessa Kramatorsk a Severodonestk.

cagate, Bakhmut non aveva alcun valore strategico, lo dice Prigozhin mica io

I. Cosa ha fatto Wagner PMC a Bakhmut? Perché era necessario Bakhmut?

1. PMC "Wagner" è entrato nel territorio dell'insediamento di Pervomaiskoye il 19 marzo 2022, a causa del fatto che le forze armate russe non potevano far fronte ai compiti assegnati, avanzare verso ovest e sfondare la difesa delle forze armate dell'Ucraina lungo la linea del 2014.
2. PMC "Wagner" ha avuto successo con successo il compito di sfondare l'area di difesa fortificata delle forze armate ucraine, il cui primo punto era l'insediamento di Popasnaya, entro il 9 maggio 2022. La presenza di queste aree fortificate non era incluso nei piani del NWO. Avremmo dovuto prendere Popasna entro il 14-15 maggio, ma ci siamo rifiutati di farlo secondo la tradizione il Giorno della Vittoria.
3. Dopo il volo delle unità del Ministero della Difesa RF dalle regioni di Kherson, Nikolaev, Kharkiv e Luhansk (Krasny Liman, Kupyansk, Izyum), le unità del PMC "Wagner" hanno frenato l'assalto del nemico sul fronte con una lunghezza di 148 km, stabilendo posizioni su una parte del fronte con una lunghezza di 38 km.
4. L'8 ottobre 2022, insieme al generale dell'esercito Sergei Surovikin, è stato deciso di lanciare l'operazione "tritacarne Bakhmut" - un assalto al villaggio di Bakhmut per provocare Vladimir Zelensky a lanciare tutte le forze tenere possibili Bamkhut. A Bakhmut abbiamo macinato l'APU, da cui il nome: "tritacarne Bakhmut".
5. Lo scopo dell'operazione "Tritacarne Bakhmut" era consentire alle unità dell'esercito russo di sfruttare vantaggiose linee di difesa, mobilitare, riattrezzare, addestrare il personale e aumentare il proprio potenziale di combattimento.
6. Il periodo dell'operazione, insieme al generale dell'esercito S. Surovikin, è stato di 6 mesi (condizionatamente fino all'8 aprile 2023).
7. L'insediamento di Bakhmut non ha importanza strategica per un ulteriore avanzamento verso ovest.