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Discussione: Tagli alla sanità

  1. #61
    La polizzzzia del webbbbe
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Citazione Originariamente Scritto da Nordreich75 Visualizza Messaggio
    è già stato scritto che Frottola l'Ottava Nana in continuità coi disastrosi governi precedenti ha destinato una cifra ragguardevolissima per sostenere il businness principale (brodaglie&vaccini) dell'occhialuto della Microsft et similia?
    No il primo disadattato sociale che lo scrive sei te.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  2. #62
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Citazione Originariamente Scritto da alfa-beta Visualizza Messaggio
    Gente sveglia
    In Europa ci sono stati che stanno meglio di noi ma la sanità/ticket LA FANNO PAGARE CARA!
    Esistono importanti differenze nella condivisione dei costi della sanità pubblica (i cosiddetti “ticket”) tra paesi dell’Unione Europea. I ticket in Italia in media sono più bassi di quelli degli altri paesi UE qui considerati, tranne che nel caso delle visite specialistiche ambulatoriali dove, soprattutto per spese di un importo relativamente elevato, l’Italia è vicino alla media.
    Volete tutto e gratis
    Andate poi a controllare i deficit delle Regioni sulla sanità, i piani di rientro (per quelli che dicono che in Piemonte fa schifo da quando c'è la Lega che deve rientrare e non spendere)
    Non siamo in Bentegodi ma ci comportiamo come tali
    Nei Paesi del Nord Europa si PAGA ! Soprattutto per i medicinali che da noi sono quasi gratis a voler ben guardare.

    Link per costo ticket: https://osservatoriocpi.unicatt.it/o...-paesi-europei


    L’Italia si piazza tre le ricchissime Finlandia e Svezia.

    Però in Italia la visita specialistica la devi attendere anche un anno.

    Com’è messa la Svezia?
    Originariamente Scritto da …:
    “Se trovi che ho parlato di una Lamborghini te ne regalo una”.

    https://forum.termometropolitico.it/...l#post21308108

  3. #63
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Citazione Originariamente Scritto da alfa-beta Visualizza Messaggio
    Ah dimenticavo: là si pagano anche le visite dal medico di base
    In Svezia la visita la paghi 40 euro, ma lo stipendio di uno svedese è tre volte più alto dello stipendio medio italiano.

    “La Svezia è un paese dal mercato del lavoro molto dinamico, con un tasso di disoccupazione che nel 2021 si attestava all'8,7% e uno stipendio medio pari a 4908 dollari (circa 4980 euro) al mese (fonti in inglese). Si tratta di un Paese tradizionalmente meta di flussi migratori da tutto il mondo e improntato alla multiculturalità, che offre agli expat interessanti opportunità professionali soprattutto per le figure più specializzate e con un elevato grado di istruzione. Vediamo insieme qual è lo stipendio medio in Svezia per alcuni ruoli, suddivisi per settori.”

    https://it.indeed.com/guida-alla-car...edio-in-svezia
    Originariamente Scritto da …:
    “Se trovi che ho parlato di una Lamborghini te ne regalo una”.

    https://forum.termometropolitico.it/...l#post21308108

  4. #64
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    n primo luogo, è vero che i soldi dello Stato al servizio sanitario nazionale sono effettivamente aumentati negli ultimi 10 anni (passando, come abbiamo visto, da 105,6 miliardi a 114,5 miliardi), ma in percentuale meno di quanto è cresciuta l’inflazione, ossia l’aumento del livello medio dei prezzi (o, visto dall’altro lato, la diminuzione del potere di acquisto della moneta).

    La Fondazione Gimbe calcola che il grosso dei tagli sia avvenuto tra il 2010 e il 2015 (governi Berlusconi e Monti), con circa 25 miliardi di euro trattenuti dalle finanziarie del periodo,
    Ma il problema è anche il fatto che manca completamente una razionalizzazione del sistema sanitario
    Si spende troppo e male e si finisce per aumentare i costi senza migliorare i servizi, quindi alla fine le risorse non basteranno mai
    Poi mettici la corruzione... E il conto sale senza alcun progresso sostanziale
    Ho un documento sulla sanità: devo cercarlo perchè parla proprio di alcuni trucchi contabili che fanno lievitare invano i costi. Lo cerco
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
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  5. #65
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Certo che sei di coccio eh.....tu le spese fisse proprio non le comprendi. Aggiungici che nelle speese sanitarie ci sono anche i costi dei medicinali che prendi con il ticket...o pensavi che la medicina che ti prescrive il medico e vai a prendere in farmacia, costi solo quello che paghi te con la ricetta?
    Siamo una popolazione di vecchi e disabili....e sempre in aumento invece che in diminuzione
    Scusa sai, ma il titolo del 3D e' "tagli alla sanita'". I tagli alla sanita significa che per le cure mediche lo stato spende di meno. Questo e' falso, in realta' lo stato negli ultimi 20 anni ha speso sempre un po' di piu' (il grafico non l'ho fatto io), cioe' e' passato da una spesa di 71 miliardi a 114.
    Questo e' un fatto, e chi e' intellettualmente onesto dovrebbe innanzitutto prenderne atto.

    Tutti gli altri discorsi sui costi fissi, sugli anziani, sul rapporto col pil, sui ticket, centrano come i cavoli a merenda... forse potrebbero andar bene in un 3D intitolato: quanto di piu' lo stato dovrebbe spendere per le cure della suoi cittadini ? ... e in tal caso potremmo accapigliarci, dato che secondo me non dovrebbe spendere proprio nulla, dato che quei soldi sono presi ai contribuenti contro la loro volonta'.

  6. #66
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    "... Per es. Partiamo da zio Lillino, ottantenne appena dimesso dopo un'operazione andata benissimo. Qualche timore, ma medici bravissimi e infermieri bravissimi. Che cosa hanno fatto? I dati del ricovero di zio Lillino sono riportati su una scheda, si chiama S.D. O (scheda di dimissione ospedaliera) e ne parleremo meglio più avanti. Il medico che l’ha firmata vi ha riassunto fedelmente tutto ciò che è stato fatto allo zio, codificandolo in modo preciso. La S D O di Lillino e di tutti gli altri pazienti permette alla Regione di sorvegliare la spesa e alla ASL che ha erogato le prestazioni di prendere i soldi. I ricoveri avvengono in reparti per acuti (la maggioranza) o in reparti di riabilitazione o di lungo degenza. La S D O segue il paziente dentro l'Ospdale, da un reparto all'altro, sino alla dimissione. Trasferimento di reparto non significa dimissione, sono cose diverse. Dimettere e riammettere comporta un altro ricovero che, se consecutivo, porta a incassare una doppia tariffa. Anche questo spiegherò meglio dopo. Fanno eccezione i passaggi dal ricovero oordinario a quello diurno e viceversa.

    Qualunque sia il reparto, il ricovero può essere ordinario o diurno e può avere queste condizioni:

    • essere un ricovero o un ciclo di ricoveri programmato;

    • essere limitato a una parte della giornata e nonn coprire le ventiquattro ore;

    • essere necessario per permettere a più specialisti di alternarsi nelle cure che non si possono fare in ambulatorio.

    Le tariffe sono diverse a seconda del tipo di ricovero. Quelli con dimissione in giornata o con una sola notte valgono poco. Quelli con due o più notti valgono di più. Dopo un certo numero di giorni, che si chiama “valore soglia”, scatta un aumento giornaliero che non conviene quasi mai. Ecco svelate le ragioni per cui spesso, dopo dieci giorni, vi buttano fuori oppure vi dimettono e vi ricoverano il giorno dopo, un'altra volta. II sistema di regole ammette interpretazioni e applicazioni di fantasia, che portano ad aumentare gli incassi. Si tratta di comportamenti opportunistici molto diffusi, che sembra impossibile eliminare. Come se non bastassero i risultati economici derivanti dalle manovre opportunistiche, piaga endemica del sistema, si scatena sempre più spesso un'epidemia, che non è più opportunismo ma vera e propria truffa. Si truccano numeri e carte, in modo da fare soldi. Gli imbroglioni sono capaci di veri e propri “miracoli”:

    • in ambulatorio, trasformare ogni accertamento in ricovero di breve durata ( 2 notti almeno ) , costa poco e rende il massimo. Aggiungere esami inutili, se il caso (trasformazione dell'acqua in vino);

    • frazionare il ricovero in 2 o più ricoveri consecutivi per avere riconosciuta, anziché una tariffa, tante tariffe quanti sono i ricoveri consecutivi (moltiplicazione dei pani e dei pesci) eseguire interventi di chirurgia estetica non rimborsabili dal S.S.N, cammuffandoli da interventi rimborsabili (trasfigurazione);

    • utilizzare farmaci di ultima generazione e chirurgia complessa anche nei casi di decesso imminente (resurrezione di Lazzaro);

    • intervenire su giornali, riviste e talk how televisivi per trasformare vaghe speranze in soluzioni ( transustanziazione).

    Le strategie dei furfanti sono state studiate daa persone di grande competenza, epidemiologi e statistici al servizio di varie Regioni e del Ministero; i loro risultati fanno parte di una corposa relazione alla Corte dei Conti e sono noti ai governi che si alternano da almeno 3 o 4 legislature. Tutto ciò che racconto, dunque, non riguarda la destra nè la sinistra e nemmeno il centro. Riguarda lo Stato e la sua capacità di curare i cittadini che in esso si riconoscono.

    I politici che si confrontano con questi problemi in tutti i Paesi occidentali, e anche in quelli meno sviluppati, sanno che la salute rappresenta una spesa crescente, una risorsa economica e di sviluppo preziosa, un banco di prova per il buon governo e la conferma della fiducia degli elettori. Dunque capire, e agire di conseguenza per correggere errori e orrori, è impegno comune. Non abbiamo tanto bisogno di una moratoria per l'aborto in Italia, quanto di una "moratoria sanitaria". Uno stop al sistema di spartizione partitica delle risorse destinate alla salute di tutti. Un punto e a capo che garantisca a nonni, figli e nipoti di non trovarsi di fronte a questo aut aut: “Sei ricco? Pagati la salute. Sei povero? Accontentati della sanità”....

    Paolo Cornaglia Ferraris - La casta bianca
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  7. #67
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    Le valutazioni del ministero: la sanità del Piemonte perde posizioni

    https://torino.repubblica.it/cronaca...402971955/amp/

    Niente ormai curarsi è diventato un lusso come negli USA, con pubblicità di assicurazioni private che rompono le palle tutti i giorni sia in tv che in radio.

  8. #68
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    Predefinito Re: Tagli alla sanità

    5 mesi per una visita dal proctologo, la tipa mi ha dato un volantino con centri privati dove potrei prenotare.

    Questa cosa dei volantini sui centri privati ormai da molti mesi la sto vedendo in diversi ospedali.

 

 
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