L'Unità di Italia come sarebbe potuta andare diversamente

[m96m]

Come sapete,l'Italia fu fatta in 3 tre guerre d'indipendenza,4 se contiamo anche la Prima Guerra Mondiale,l'Italia conquistò la Lombardia,poi con vari plebisciti si annesse la Toscana e l'Emilia,poi tolse al Papa l'Umbria,le Marche e la Romagna e Garibaldi conquistò il Sud,eppure questa non era necessariamente l'unica via per unificare l'Italia,io per esempio sarei stato d'accordo per una confederazione italiana fatta nel rispetto dei singoli stati membri e della volontà del Papa. Voi invece come la pensate? @occidentale @massena @Saturno @Flaviogiulio @Guy Fawkes @Querion @emv @Giò @Biordo @Legionarivs @Kavalerists @portiere @scomunista @Robert @TheMeroving
@blobb @Eric Draven @FrancoAntonio @Indra88

[Querion]

Come sapete,l'Italia fu fatta in 3 tre guerre d'indipendenza,4 se contiamo anche la Prima Guerra Mondiale,l'Italia conquistò la Lombardia,poi con vari plebisciti si annesse la Toscana e l'Emilia,poi tolse al Papa l'Umbria,le Marche e la Romagna e Garibaldi conquistò il Sud,eppure questa non era necessariamente l'unica via per unificare l'Italia,io per esempio sarei stato d'accordo per una confederazione italiana fatta nel rispetto dei singoli stati membri e della volontà del Papa. Voi invece come la pensate? @occidentale @massena @Saturno @Flaviogiulio @Guy Fawkes @Querion @emv @Giò @Biordo @Legionarivs @Kavalerists @portiere @scomunista @Robert @TheMeroving
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Ammetto che non è il mio periodo ma alleanze e tentativi di equilibrio interni nell’Italia sono stati tentati più volte per fallire miseramente a causa delle spinte autonomiste, se non agli interessi propri, di ogni componente.
Troppo potenti, troppo ricche e troppo indipendenti per una federazione all’epoca.

[FrancoAntonio]

C'era l'ostilita' del papa e poi dell'Austria che dominava il.nord est Italiano e il Regno.di Napoli

L'Austria forse ricattava il papa minacciandolo di scisma

Ci sarebbe voluto.un papa visionario, che purtroppo non.ci fu

[Guy Fawkes]

Come sapete,l'Italia fu fatta in 3 tre guerre d'indipendenza,4 se contiamo anche la Prima Guerra Mondiale,l'Italia conquistò la Lombardia,poi con vari plebisciti si annesse la Toscana e l'Emilia,poi tolse al Papa l'Umbria,le Marche e la Romagna e Garibaldi conquistò il Sud,eppure questa non era necessariamente l'unica via per unificare l'Italia,io per esempio sarei stato d'accordo per una confederazione italiana fatta nel rispetto dei singoli stati membri e della volontà del Papa. Voi invece come la pensate?

Più o meno allo stesso modo: il problema chi sarebbe voluto un processo molto lungo, una convergenza di interessi costante (mentre i Savoia per esempio gravitavano attorno all'Inghilterra, con cui i Borbone erano ai ferri corti) ed uno sforzo sincero. I Savoia purtroppo sono stati quelli cn la mano migliore ma l'opzione peggiore per l'Italia.

[FrancoAntonio]

Più o meno allo stesso modo: il problema chi sarebbe voluto un processo molto lungo, una convergenza di interessi costante (mentre i Savoia per esempio gravitavano attorno all'Inghilterra, con cui i Borbone erano ai ferri corti) ed uno sforzo sincero. I Savoia purtroppo sono stati quelli cn la mano migliore ma l'opzione peggiore per l'Italia.

un ruolo determinante lo ebbe Napoleone III

[massena]

l'austria era una grande potenza cattolica, e ovviamente non voleva l'italia unita in quanto competitore sia come potenza militare che come influenza nei balcani.
anche napoleone III, dismessi gli abiti rivoluzionari, voleva l'appoggio dei cattolici francesi, da qui la sua ostilità.

senza guerre sarebbe stato impossibile, almeno per altri decenni.
del resto anche la germania si è unita a seguito di guerre, mica con i compromessi e le belle parole.

[TheMeroving]

Come sapete,l'Italia fu fatta in 3 tre guerre d'indipendenza,4 se contiamo anche la Prima Guerra Mondiale,l'Italia conquistò la Lombardia,poi con vari plebisciti si annesse la Toscana e l'Emilia,poi tolse al Papa l'Umbria,le Marche e la Romagna e Garibaldi conquistò il Sud,eppure questa non era necessariamente l'unica via per unificare l'Italia,io per esempio sarei stato d'accordo per una confederazione italiana fatta nel rispetto dei singoli stati membri e della volontà del Papa. Voi invece come la pensate? @occidentale @massena @Saturno @Flaviogiulio @Guy Fawkes @Querion @emv @Giò @Biordo @Legionarivs @Kavalerists @portiere @scomunista @Robert @TheMeroving
@blobb @Eric Draven @FrancoAntonio @Indra88

Una confederazione di regni indipendenti in fatto di istituzioni leggi e politica estera?
Questa non è una confederazione manun alleanza fra stati sovrani

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[Robert]

L'unica opzione che vedo è l'Austria che di fronte ad alleanze sempre più strette fra Piemontesi e Francesi, ceda i territori italiani al Papato, ufficialmente anche se dietro le quinte continui a ritenerli come dei protettorati

uno Stato Pontificio così ingrandito avrebbe potuto, con l'aiuto borbonico, tranquillamente fare da argine ai Savoia

a sto punto bisogna aspettare una delle tante giravolte della storia per vedere i Francesi conquistare gran parte del Piemonte, magari dopo il 1870 per sfogarsi dalla sconfitta coi prussiani, in questo modo la nazionalità sabauda cessa per sempre col Regno di Sardegna spartito col grande Stato Pontificio

a questo punto, siamo negli anni '70, restano due Italie, quella papalina da Roma alle Alpi e quella Borbonica da Napoli in giù

i decenni successivi avrebbero visto lo Stato italo-pontificio progressivamente diviso fra modernisti (ceti urbani, borghesi, intellettuali, operai, massoni, socialisti, filo-inglesi) e conservatori (clero, contadini , campagnoli, agrari, padroni, nobili, austriacanti)

un cambiamento potrebbe essere uno Stato più religioso, etico e meno nazionalistico nel senso moderno, in questo scenario la "Italia" entra serenamente nel 1914 in guerra a fianco dell'Intesa contro le potenze atlanto-massoniche e non si verifica alcun tradimento degli alleati...

si verifica una processione di eventi simile alla WWII, in qui i papalini sono incapace di fare la guerra , sia per mancanza di mezzi che di spirito e devono sempre essere soccorsi da Vienna o addirittura Berlino...

a Versaglia finiamo fra gli sconfitti e la paghiamo cara...

[Querion]

L'unica opzione che vedo è l'Austria che di fronte ad alleanze sempre più strette fra Piemontesi e Francesi, ceda i territori italiani al Papato, ufficialmente anche se dietro le quinte continui a ritenerli come dei protettorati

uno Stato Pontificio così ingrandito avrebbe potuto, con l'aiuto borbonico, tranquillamente fare da argine ai Savoia

a sto punto bisogna aspettare una delle tante giravolte della storia per vedere i Francesi conquistare gran parte del Piemonte, magari dopo il 1870 per sfogarsi dalla sconfitta coi prussiani, in questo modo la nazionalità sabauda cessa per sempre col Regno di Sardegna spartito col grande Stato Pontificio

a questo punto, siamo negli anni '70, restano due Italie, quella papalina da Roma alle Alpi e quella Borbonica da Napoli in giù

i decenni successivi avrebbero visto lo Stato italo-pontificio progressivamente diviso fra modernisti (ceti urbani, borghesi, intellettuali, operai, massoni, socialisti, filo-inglesi) e conservatori (clero, contadini , campagnoli, agrari, padroni, nobili, austriacanti)

un cambiamento potrebbe essere uno Stato più religioso, etico e meno nazionalistico nel senso moderno, in questo scenario la "Italia" entra serenamente nel 1914 in guerra a fianco dell'Intesa contro le potenze atlanto-massoniche e non si verifica alcun tradimento degli alleati...

si verifica una processione di eventi simile alla WWII, in qui i papalini sono incapace di fare la guerra , sia per mancanza di mezzi che di spirito e devono sempre essere soccorsi da Vienna o addirittura Berlino...

a Versaglia finiamo fra gli sconfitti e la paghiamo cara...

Mi pare tutto molto molto fantasioso

[Saturno]

Onestamente non vedo come una confederazione avrebbe potuto reggere, gli interessi erano troppo diversi fra loro, I Savoia filo inglesi e liberali, la Toscana era asburgica, il papato era reazionario, i Borbone erano reazionari e filoaustriaci. Poi c'era la questione dei territori in mano austriaca.