Strage a Mosca

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Originariamente Scritto da fradall

Beh, Putin ha affermato che è stato l'ISIS come esecutore materiale, ma ha "adombrato" che dietro ci siano gli ucraini, ed ha affermato, senza citare alcuna prova, che avevano preparato una "finestra", senza spiegare come avrebbero fatto a passare lo schieramento russo al confine ucraino. Presumibilmente , visto che sono in guerra è un vero e proprio fronte, per di più messo in allarme dalle notizie sull'attentato.
I portavoce di Putin sono invece stati chiari senza alcun dubbio, sono stati gli ucraini, ed è quello che adesso hanno in testa i russi, pur senza alcuna prova.
Per creare un fatto, basta affermarlo, e se nessuno dice il contrario, diventa verità conclamata.

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In guerre è difficile scindere le notizie vere dalla propaganda. Per noi la propaganda è la loro. Per loro la propaganda è la nostra.

Anche se ci fosse dietro l'ucraina dubito che l'occidente lo ammetta.
Così come la Russia può utilizzare a suo favore il dubbio instillato che dietro ci sia l'ucraina.

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Originariamente Scritto da kudlum

Da quello che dicono le testate russe é stato lo stesso Putin a dipingere i terroristi come estremisti islamici.

Ma da quello che leggo, non si fidano (c'è una guerra) dell'occidente che ha subito affermato che è colpa dell'isis e che l'ucraina non c'entra nulla.

I russi vogliono indagare sul perché i fuggitivi erano diretti in Ucraina, in quanto dalle informazioni estrapolate sembra ci fosse qualcuno pronto ad accoglierli. Li in un paese in guerra. Quindi non proprio il luogo ideale in cui scappare. Considerando anche che un paese che accoglie, consciamente, dei terroristi è esso stesso un paese terrorista.
Pertanto, ciò fa desumere ai russi che forse c'è un coinvolgimento di Kiev.
......

Vediamo tutto ciò a cosa porterà.
Io non metterei la mano sul fuoco ne per Putin ne per Zelensky. Non capisco come qualcuno tra noi possa credere ciecamente in tutto ciò che viene raccontato, da una parte e dall'altra.
Ricordiamo che il North Stream sembrerebbe sia stato sabotato proprio con la collaborazione Ucraina.
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Quanto scrivi non è corretto. Le cose giuste le ha scritto Fradall poco prima.
In pratica Putin non ha nominano affatto Isis.
Soltanto Ucraina
A Putin non serve che l'attentato sia addebitato all'Isis.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kudlum

In guerre è difficile scindere le notizie vere dalla propaganda. Per noi la propaganda è la loro. Per loro la propaganda è la nostra.
Anche se ci fosse dietro l'ucraina dubito che l'occidente lo ammetta.
Così come la Russia può utilizzare a suo favore il dubbio instillato che dietro ci sia l'ucraina.

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Allora, in Russia le fake news sono la regola. I giornalisti non possono fare altro che ripetere le fake news putiniani.
In Occidente ci sono sia i giornalisti corretti, e ci sono anche gli spargitori di fake news come Lilin e simili.
Putin fa in modo che tutte le notizie diffuse in Russia siano a suo vantaggio.

Non sorprenderebbe se, in poco tempo, si dovesse vedere che questi quattro scalzacani di terroristi fuggitivi confesseranno di essere stati stati addestrati finanziati armati e mandati a mosca dall'ucraina. Lo potrebbero fare dopo oppurtuni pestaggi e torture, perfettamente legali in russia, a cui sono già stati sottoposti, finalizzati a far loro fornire la giusta versione di quali siano stati i loro mandanti, come da desiderata dei russi.

https://www.internazionale.it/ultime...ttentato-mosca

Il Cremlino rifiuta di commentare la rivendicazione del gruppo Stato islamico

Il 25 marzo il Cremlino ha rifiutato di commentare la rivendicazione del gruppo Stato islamico dell’attentato del 22 marzo a Mosca che ha causato la morte di 137 persone, mentre l’inchiesta è ancora in corso.

Nel fine settimana il presidente Vladimir Putin e i servizi di sicurezza dell’Fsb hanno evitato qualunque riferimento al gruppo jihadista, preferendo soffermarsi su una pista ucraina smentita da Kiev e dall’occidente.

Il presidente russo ha fatto sapere che non visiterà la Crocus City Hall, la sala da concerti colpita nel più grave attentato in Russia da vent’anni.

A tre giorni dalla strage, molte domande rimangono senza risposta, in particolare riguardo all’identità e alle motivazioni dei quattro presunti membri del commando armato.


Dmitrij Peskov, il portavoce del Cremlino, non ha fornito ulteriori informazioni il 25 marzo. “Sarebbe un errore commentare un’inchiesta in corso”, si è limitato a dire alla stampa.

Il gruppo Stato islamico, presente nel Caucaso russo e nemico di Mosca in Siria, ha subito rivendicato l’attentato, ma secondo Mosca i membri del commando armato hanno cercato di raggiungere il territorio ucraino dopo aver compiuto la strage.

L’Ucraina ha negato qualunque coinvolgimento nell’attentato e anche Washington ha respinto le accuse rivolte da Putin a Kiev.

Peskov ha anche rifiutato di commentare la notizia che i presunti autori della strage sarebbero stati torturati, avvalorata dalla pubblicazione sui social network di video e immagini che li mostrano con i volti insanguinati.

Undici persone arrestate

Un altro video, la cui autenticità non è stata confermata, mostra un uomo fuori campo che sembra tagliare un orecchio a uno dei presunti autori della strage.

Durante l’udienza che si è svolta in un tribunale di Mosca la sera del 24 marzo uno degli uomini arrestati aveva una benda sull’orecchio, mentre un altro era in sedia a rotelle e teneva gli occhi chiusi.

Le autorità russe hanno affermato di aver arrestato in totale undici persone, tra cui i quattro presunti attentatori, che sono stati messi in detenzione provvisoria per due mesi.

In teoria rischiano una condanna all’ergastolo, ma nelle ultime ore si sono moltiplicati gli appelli per revocare la moratoria sulla pena di morte per i reati di terrorismo.

L’attentato rappresenta comunque un duro colpo per Putin, che pochi giorni prima era stato confermato per un nuov0 mandato di sei anni in elezioni presidenziali che si sono tenute senza l’opposizione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da markk

Non sorprenderebbe se, in poco tempo, si dovesse vedere che questi quattro scalzacani di terroristi fuggitivi confesseranno di essere stati stati addestrati finanziati armati e mandati a mosca dall'ucraina. Lo potrebbero fare dopo oppurtuni pestaggi e torture, perfettamente legali in russia, a cui sono già stati sottoposti, finalizzati a far loro fornire la giusta versione di quali siano stati i loro mandanti, come da desiderata dei russi.

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Esattamente... è quello che penso anche io, è lo detto dal primo giorno dell'attentato..
Secondo me ci sarà una confessione video di un terrorista, che poco dopo ovviamente morirà di morte naturale, che dirà al popolo russo che lui i soldi li ha avuti direttamete da Zelensky in persona.
:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da markk

Non sorprenderebbe se, in poco tempo, si dovesse vedere che questi quattro scalzacani di terroristi fuggitivi confesseranno di essere stati stati addestrati finanziati armati e mandati a mosca dall'ucraina. Lo potrebbero fare dopo oppurtuni pestaggi e torture, perfettamente legali in russia, a cui sono già stati sottoposti, finalizzati a far loro fornire la giusta versione di quali siano stati i loro mandanti, come da desiderata dei russi.

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Esattamente... è quello che penso anche io, è lo detto dal primo giorno dell'attentato..

https://www.rid.it/shownews/6427/l-r...a-del-cremlino
a verità non esiste. O meglio, la verità è contenuta nelle immagini e nelle percezioni. Ed al Cremlino sono fenomenali nel manipolare immagini e percezioni per costruire operazioni d’influenza e narrazioni. Del resto, il Capo è cresciuto e si è fatto uomo nel KGB… Immediatamente dopo il gravissimo attentato al Crocus City Hall, la macchina da “guerra cognitiva” di Mosca si è mossa in moto. Primo la galassia di blog e canali Telegram che seguono h24 la Guerra in Ucraina, poi l’arresto dei terroristi intenti ad attraversare (guarda caso) il confine ed a “rifugiarsi” in Ucraina, dove evidentemente i burattinai dello SBU (l’intelligence di Kiev, figlia anche questa della casa madre del KGB) erano ad aspettarli. Infine, il sigillo del Capo sull’ombra lunga dell’Ucraina dietro il massacro. Fertilizzato a dovere il terreno, ecco la Fase 2: il bombardamento di immagini dei terroristi arrestati - i loro corpi umiliati, le torture, in genere il messaggio a chiunque possa avere l’intenzione di imitare un domani le “gesta” degli attentatori del Crocus - combinato con l’azione di centinaia di bot (profili twitter falsi) pronti a diffondere la post-verità sulla responsabilità di Kiev dietro l’attacco a Mosca. Una vera e propria onda il cui obbiettivo è creare, appunto, una post-verità, instillare dubbi, attivare i bias cognitivi, muovere i riflessi condizionati. In questo modo, Mosca prepara il terreno per l’escalation in Ucraina. Le forze di Kiev sono in difficoltà: a corto di uomini, senza gli aiuti americani e con un morale che certo non è quello del settembre 2022 e della vittoriosa controffensiva di Karkiv. Putin “sogna” allora la spallata, ma ha bisogno comunque di uomini e mezzi, le sue recenti conquiste sono state onerose, di mobilitare a fondo la società russa, e di rinsaldare ancor di più la narrazione sulla nuova “grande guerra patriottica”. Proprio mentre scriviamo è in corso un attacco contro Kiev. «La Russia sta attaccando l'Ucraina con missili ipersonici. Forti esplosioni a Kiev». Così l'Ambasciatrice americana in Ucraina, Bridget Brink, su X.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Milanista

Russian President Vladimir Putin acknowledged on Monday that last week's deadly attack at a concert outside Moscow was carried out by Islamic militants, but suggested it was also to the benefit of Ukraine and that Kyiv may have played a role.

[...]

"We know that the crime was carried out by the hand of radical Islamists with an ideology that the Muslim world has fought for centuries," Putin said in remarks posted on the Telegram messaging app.

Poi sì, visto che deve tenere il punto, ha detto pure questo

"The question that arises is who benefits from this?" Putin said. "This atrocity may be just a link in a whole series of attempts by those who have been at war with our country since 2014 by the hands of the neo-Nazi Kyiv regime."

Cioè... hai il modus operandi tipico dell'isis, hai la rivendicazione dell'isis, perfino le prove filmate delle bodycam messe in rete da chi l'ha rivendicato... c'e' poco da spacciare come operazione ucraina.

@RigorMontis @IlWehrwolf che disdetta, eh?

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Putin ha anche commentato le centinaia di esecuzioni a Bucha?

Urto con una nave cargo, crolla il ponte di Baltimora. ->https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/nordamerica/2024/03/26/usa-urto-con-una-nave-cargo-crolla-il-ponte-di-baltimora.-in-salvo_2b0b4232-08cd-4864-88f0-97b2e1706d4a.html

la nave andava in direzione russa, e comunque non si può escludere che sia stata la russia :ghigno:

https://www.youtube.com/live/xgfnQTg...B_PGWZ7p6OTFWk