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    Predefinito Il Miracolo nelle religioni

    Se qualcuno non lo ha letto, lo consiglio:

    Carlo Maria Martigli "Miracolo"

    Qui un articolo della Stampa nel 2009 che ne illustra un riassunto. Poi fate voi...

    " In fondo, ogni ragion d’essere di un libro come questo Miracolo!, sottotitolo «Un’indagine rigorosa e sorprendente sui miracoli non cattolici», appena pubblicato da De Agostini, è semplificata e riassunta dalla stupefatta domanda che l’autore Carlo Martigli s’è sentito rivolgere tantissime volte: «Ma come, esistono anche miracoli fuori dalla nostra religione?».

    Che esistano, l’astuto Martigli, nonostante il baldanzoso titolo del suo saggio, non lo afferma affatto. Né che esistano i miracoli cristiani, se è per quello. «Sono un registratore all’interno delle singole comunità -, minimizza -. Dove ci sono moltitudini di persone che affermano l’esistenza di prodigi, io ne riferisco». Prodigi autentici? «Veri» miracoli? Martigli si guarda bene dal prendere posizione. Invece riferisce con abbondanza di particolari le eventuali «prove» che i testimoni e gli araldi dei diversi miracoli esibiscono. Al di là dell’indagine antropologica, lo scopo dell’inchiesta, dichiara l’autore, è «un omaggio alla diversità, un momento di confronto dove c’è lo scontro (di fedi, ndr)». Sarebbe già un successo riuscire a combattere la diffusa abitudine incivile «di ironizzare sui nostri giornali quando le statue di Ganesh si mettono a bere il latte delle offerte. Mentre sugli stessi giornali è tutto un procedere coi piedi di piombo se una madonnina di gesso comincia a piangere lacrime di sangue».

    Eh, diranno i lettori, ma da noi le cose si fanno scientificamente. Se c’è superstizione popolare, dopo un po’ viene sventata. Da noi, se un fatto all’apparenza miracoloso accade, la Chiesa lo vaglia. Prima di proclamare un cristiano morto in odore di santità santo davvero, non solo deve fare un miracolo, ma quel miracolo va provato! Con fior di medici a testimoniare che una certa malattia, allo stato attuale della scienza, non poteva essere guarita. E dunque - conclusione di chi indaga - c’è stato un intervento soprannaturale…

    Ma cosa direste se quello stesso procedere secondo criteri scientifici venisse adottato da un altro collegio giudicante, di un’altra religione? E se saltasse fuori anche qui che c’è stato un intervento divino? Andiamo a dare un’occhiata al capitolo «Le moschee dei miracoli in Iran». Saltiamo i miracoli meno recenti, e concentriamoci su quelli vicinissimi a noi, appena accaduti. Dal 1998, infatti, i custodi della moschea di Jamkaran - la moschea enormemente sacra agli sciiti dedicata all’ultimo Imam - hanno istituito una commissione per vagliare e avallare le guarigioni prodigiose. I miracoli sono numerati uno per uno su un apposito registro, ecco per esempio il numero 178: «A una giovane donna era stato diagnosticato un tumore maligno alle ossa ormai metastatizzato… I suoi medici curanti, i dottori Hassani e Keyani di Teheran le avevano dato pochi mesi di vita…». La donna va in pellegrinaggio alla moschea, dopo sedici giorni di preghiera le appare in sogno un uomo alto che le indica un versetto del Corano, e lo legge con lei, dicendole che la guarirà. «Il mattino dopo la donna non sentiva dolori… tutte le analisi mostrarono che non vi era più traccia di cellule neoplastiche».

    Dopotutto, però, i miracoli che nessuno mette in discussione tra i fedeli cristiani sono quelli attribuiti a Gesù. A testimoniarli, gli evangelisti. Chi non ricorda la moltiplicazione dei pani e dei pesci nel Vangelo di Matteo? «Gesù dopo aver ordinato alla folla di sedersi sull’erba, prese i cinque pani e i due pesci e, alzati gli occhi al cielo, pronunziò la benedizione, spezzò i pani e li diede ai discepoli e i discepoli li distribuirono alla folla. Tutti mangiarono e furono saziati…». Ed ecco un passo della «Sunna», la raccolta degli atti di Maometto: «Eravamo centotrenta con il Profeta, fu macinata una misura di cibo e preparata un pecora… Giuro nel nome di Dio che tutti i centotrenta ebbero la propria parte…».

    E finché si tratta di Gesù e di Maometto va bene. Ma come accostarsi all’analogo miracolo di Sai Baba, il noto guru indiano il cui insegnamento in Italia è stato specialmente diffuso da Antonio Craxi, fratello di Bettino? A testimoniarne la miracolosa generosità conviviale, anche maggiore di quella dei due profeti, è il professor Erlandur Haraldsson, docente di Scienze Sociali all’università di Reykyavik. Racconta il professore che una volta, sul fiume Chitravati, Sai Baba si trovò con una cinquantina di persone stanche e affamate. Chiese alle donne che lo seguivano di recare dei vassoi vuoti: «Tutti i vassoi furono posti in fila e ci invitò a incoperchiarli… (Con un ramoscello) poi toccò i vassoi uno per uno e disse: "Rasam, sanbar, riso, chapatti…" e così via, tutti nomi di piatti indiani. Quando togliemmo i coperchi uscì dai vassoi uno straordinario profumo… Ci fece sedere e lui stesso servì il cibo».

    Dei tanti prodigi illustrati nel libro di Carlo Martigli, divisi per religioni (fra le altre buddhismo, induismo e shintoismo), culti, paesi ed epoche (audacissimo tra tutti un miracolo compiuto nel V sec. a. C. da Asclepio, che a un orbo privo del globo oculare giunto al suo tempio di Epidauro ridiede la vista, rivaleggiando così in prospettiva con la Madonna del Pilar di cui Vittorio Messori nel libro Il miracolo ci dice abbia favorito, nel 1640, la ricrescita della gamba amputata al contadino Juan Pellicer), dei tanti prodigi che il libro narra, dicevamo, nessuno è però in grado di confutare una famosa obiezione di Voltaire (vedi alla voce Miracoli nel suo Dizionario filosofico). Voltaire si domanda come mai tanti martiri, «usciti sani e salvi dall’olio bollente», non siano poi sfuggiti al filo della spada, ultima infallibile ratio dei martirizzatori. Altrettanto, nel mondo non cattolico, come mai il levitante Sai Baba è oggi costretto su una sedia a rotelle? Non potrebbe volarsene via?

  2. #2
    Antonello/Gianantonio
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Verrebbe da chiedersi come mai oggi non si osservino più miracoli così come si intendevano un tempo. Ovvero eventi che superavano le leggi apparentemente rigide della fisica, della chimica e della biologia. La stessa chiesa cattolica ha riconosciuto a lourdes solamente qualche decin di "miracoli" su milioni e milioni di persone malate che hanno avuto accesso al santuario e si sono immersi nell'acqua santa o sono venuti a contatto con essa. Perchè la madonna è così parca di miracoli? Forse perchè di miracoli non si tratta, ma di guarigioni spontanee come ne avvengono senza attribuire ad essi valenza miracolosa, per quanto apparentemente non ancora spiegabili su base scientifica?

  3. #3
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    La prima cosa che mi viene da dire è che bisogna intendersi sul significato di Miracolo. Viene limitato ad accadimenti straordinari o possiamo includere anche eventi più spirituali (es. conversioni improvvise...)?

    La seconda è che non è il numero dei Miracoli che dovrebbe condizionare la Fede. Anche se Gesù stesso ne ha fatti per "dimostrare" la sua natura divina, ma ugualmente alcuni lo giudicavano impostore.

    Voltaire è come i Farisei: "se scendi dalla Croce ti crederemo". Ma la volontà di Dio è per noi molte volte incomprensibile...

    Non pretendo di dare risposta all' articolo dell'opener, non ho i mezzi culturali per farlo.
    Dico solo che la Chiesa da sempre usa prudenza in merito a questo tema, cercando sia prove scientifiche che teologiche.

    Sapere che anche in altre parti del mondo, in nome di altre religioni gli uomini compiono atti prodigiosi non crea problemi alla mia Fede.
    Non per mera testardaggine, ma per il semplice fatto che non ho bisogno di Miracoli per credere che Dio si è fatto Uomo.
    Socio Fondatore - Presidente in Carica - Alternativa Sociale - A.S. - "Rinnovare la Tradizione"

  4. #4
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da Troller Visualizza Messaggio
    La prima cosa che mi viene da dire è che bisogna intendersi sul significato di Miracolo. Viene limitato ad accadimenti straordinari o possiamo includere anche eventi più spirituali (es. conversioni improvvise...)?

    La seconda è che non è il numero dei Miracoli che dovrebbe condizionare la Fede. Anche se Gesù stesso ne ha fatti per "dimostrare" la sua natura divina, ma ugualmente alcuni lo giudicavano impostore.

    Voltaire è come i Farisei: "se scendi dalla Croce ti crederemo". Ma la volontà di Dio è per noi molte volte incomprensibile...

    Non pretendo di dare risposta all' articolo dell'opener, non ho i mezzi culturali per farlo.
    Dico solo che la Chiesa da sempre usa prudenza in merito a questo tema, cercando sia prove scientifiche che teologiche.

    Sapere che anche in altre parti del mondo, in nome di altre religioni gli uomini compiono atti prodigiosi non crea problemi alla mia Fede.
    Non per mera testardaggine, ma per il semplice fatto che non ho bisogno di Miracoli per credere che Dio si è fatto Uomo.

    E' evidente che la tua ammirevole fede nel Dio fatto Uomo, non ha affatto bisogno di miracoli per esistere e mantenersi.

    Immagino sia lo stesso per qualunque musulmano visiti Jarakan ( guardala su Wikipedia, è un posto stupendo).

    Visto peraltro che alla fede non servono, perchè si afferma che Dio fa miracoli, sporadici quanto opinabili?

    Comunque a giudicare alla portata della tua fede, direi che un miracolo che ti riguarda c'è stato: il cerino che ha acceso la tua fede, cosi convinta da non tremare di fronte ai miracoli di altre fedi, anche quelle ormai scomparse. ed allo scetticismo scientifico dei tempi moderni.

    Per tornare ai miracoli, ha ragione Scipione quando prende nota di una verticale diminuzione dei miracoli, direi in contemporanea con l'aumento dei mezzi di verifica visuale o scientifica.

    Ma il buon Scipione si metta il cuore in pace, la fede non vive di miracoli, usa ormai altri metodi, altrimenti rischierebbe la morte per fame.

  5. #5
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da fradall Visualizza Messaggio
    Per tornare ai miracoli, ha ragione Scipione quando prende nota di una verticale diminuzione dei miracoli, direi in contemporanea con l'aumento dei mezzi di verifica visuale o scientifica.
    Il miracolo non deve limitare il libero arbitrio.

    La ricrescita miracolosa di un braccio davanti ad una équipe scientifica minerebbe il libero arbitrio di voi fedeli nella scienza.

    Non il mio perché l'analisi dell'équipe sarebbe comunque una rappresentazione umana sulla quale rimarrei scettico, ma Dio deve pensare anche a voi.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  6. #6
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Il miracolo non deve limitare il libero arbitrio.

    La ricrescita miracolosa di un braccio davanti ad una équipe scientifica minerebbe il libero arbitrio di voi fedeli nella scienza.

    Non il mio perché l'analisi dell'équipe sarebbe comunque una rappresentazione umana sulla quale rimarrei scettico, ma Dio deve pensare anche a voi.

    Sono ammirato nel verificare che conosci l'imperscrutabile volontà di Dio, sul perchè somministra i miracoli con la giusta parsimonia e casualità, a quanto pare per pungolare il vostro libero arbitrio, lasciandolo incuriosito ma comunque soddisfatto perchè di più modeste pretese.

    Ahime noi fedeli della scienza il libero arbitrio lo usiamo purtroppo per non crederci per niente. Tanto più che la ricrescita miracolosa di un braccio, ma nemmeno di un dito è mai successa, con ciò salvaguardando il tuo scetticismo sul genere umano , quello a cui un Dio pensa, che non rischia di essere messo alla prova.

    Ma rassicurati, non crediamo neanche ai miracoli di Jarakan

  7. #7
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Il miracolo non deve limitare il libero arbitrio.

    La ricrescita miracolosa di un braccio davanti ad una équipe scientifica minerebbe il libero arbitrio di voi fedeli nella scienza.

    Non il mio perché l'analisi dell'équipe sarebbe comunque una rappresentazione umana sulla quale rimarrei scettico, ma Dio deve pensare anche a voi.
    Non dirmi che anche tu ti sei bevuta la storia del miracolo della gamba ricresciuta, raccontata da messori...

  8. #8
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da fradall Visualizza Messaggio
    Sono ammirato nel verificare che conosci l'imperscrutabile volontà di Dio, sul perchè somministra i miracoli con la giusta parsimonia e casualità, a quanto pare per pungolare il vostro libero arbitrio, lasciandolo incuriosito ma comunque soddisfatto perchè di più modeste pretese.

    Ahime noi fedeli della scienza il libero arbitrio lo usiamo purtroppo per non crederci per niente. Tanto più che la ricrescita miracolosa di un braccio, ma nemmeno di un dito è mai successa, con ciò salvaguardando il tuo scetticismo sul genere umano , quello a cui un Dio pensa, che non rischia di essere messo alla prova.

    Ma rassicurati, non crediamo neanche ai miracoli di Jarakan
    @fradall

    Temo che tu non abbia capito, d'altronde è la tua attività principale.

    Se un équipe di scienziati verificasse in triplo cieco che il Rosario fa ricrescere le braccia, tu saresti costretto a crederci, visto che sei un adepto della scienza moderna, quindi il tuo libero arbitrio sarebbe limitato.

    Invece per me non sarebbe dirimente, come non lo sarebbero i miracoli di Jarakan, quindi non ho nulla di cui preoccuparmi.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  9. #9
    Vecchia Guardia
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Non dirmi che anche tu ti sei bevuta la storia del miracolo della gamba ricresciuta, raccontata da messori...
    Neanche lo sapevo prima che lo scrivessi, ma è possibile come tutti i miracoli.

    Al massimo quello che può interessare me: è se sono di natura sovrannaturale o preternaturale e questo vale per tutte le religioni.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  10. #10
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    Predefinito Re: Il Miracolo nelle religioni

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    @fradall

    Temo che tu non abbia capito, d'altronde è la tua attività principale.

    Se un équipe di scienziati verificasse in triplo cieco che il Rosario fa ricrescere le braccia, tu saresti costretto a crederci, visto che sei un adepto della scienza moderna, quindi il tuo libero arbitrio sarebbe limitato.

    Invece per me non sarebbe dirimente, come non lo sarebbero i miracoli di Jarakan, quindi non ho nulla di cui preoccuparmi.

 

 
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