Putin è deciso a conquistare l'Europa?

[alpha12000]

https://www.theamericanconservative....uering-europe/

(traduzione mia)

I paesi della NATO devono “aiutare l’Ucraina a cacciare la Russia dal suo territorio e a porre fine a questa aggressione non provocata”, ha detto il 2 aprile l’ambasciatrice degli Stati Uniti presso la NATO Julianne Smith, “perché se non ci riusciranno, ovviamente, la preoccupazione è che la Russia si sentirà costretta a farlo”. continuare."
Smith non è il primo ad avvertire che l’Ucraina è la diga che frena la conquista russa dell’Europa. Il presidente degli Stati Uniti Joe Biden ha dichiarato al Congresso il 6 dicembre che “Se Putin prenderà l’Ucraina, non si fermerà qui… Continuerà ad andare avanti. Lo ha detto chiaramente”. Il segretario alla Difesa Lloyd Austin ha avvertito che “Putin non si fermerà all’Ucraina”. E il segretario di Stato Antony Blinken ha spiegato che Putin ha “chiarito che gli piacerebbe ricostituire l’impero sovietico”. Il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg afferma che “se Putin vince in Ucraina, c’è il rischio reale che la sua aggressione non finisca lì”. Il 28 marzo, il presidente ucraino, Volodymyr Zelenskyj, ha insistito sul fatto che “questa aggressione, e l’esercito di Putin, possono arrivare in Europa”. Ha detto che “al momento siamo noi, poi il Kazakistan, poi gli Stati baltici, poi la Polonia, poi la Germania. Almeno metà della Germania”.
“Se l’Ucraina perde la guerra”, ha detto il 7 aprile, “altri paesi verranno attaccati. Questo è un fatto."
A parte il valore che questi avvertimenti hanno nel convincere l’opinione pubblica – e il Congresso degli Stati Uniti – a continuare a inviare denaro e armi all’Ucraina, l’insistenza sul fatto che le ambizioni di Putin non si limitino all’Ucraina ma puntino all’Europa si basa su due miti storici.
Il primo è che gli autocrati per loro natura desiderano la conquista e l’espansione dei loro imperi. “Abbiamo anche visto molte volte nella storia”, ha detto l’ambasciatore degli Stati Uniti presso la NATO, “dove se un dittatore o un leader autoritario non vengono fermati, continuano ad andare avanti”.
Sfortunatamente, questo assioma non è confermato dalla storia. Né gli Stati Uniti lo applicano a molti dei loro amici contemporanei; Washington non dà per scontato che i governanti autocratici dell’Arabia Saudita o dell’Egitto siano intenzionati a conquistare il Medio Oriente o l’Africa.
La documentazione storica mostra che, nei suoi oltre due decenni al potere, Putin non ha “andato avanti”. Quando le forze russe sono state schierate, si sono limitate a obiettivi specifici quando avrebbero potuto facilmente andare avanti, come in Georgia nel 2008 e in Ucraina nel 2014, quando la conquista militare avrebbe potuto essere compiuta facilmente.
La seconda è che Putin lo ha detto. Si dice spesso che Putin affermi che “la gente in Russia dice che coloro che non rimpiangono il crollo dell’Unione Sovietica non hanno cuore”. La seconda parte della sua affermazione è citata meno spesso: “E quelli che se ne pentono non hanno cervello”.
Lo stesso uso selettivo delle citazioni viene applicato al commento di Putin secondo cui “dovremmo riconoscere che il crollo dell’Unione Sovietica è stato un grave disastro geopolitico”. Sebbene citata come prova della nostalgia di Putin per l'Unione Sovietica e del suo desiderio di ristabilirla, la strategia richiede di sollevare la citazione da un contesto che renda chiaro che il disastro a cui Putin si riferisce non è l'assenza dell'Unione Sovietica ma, principalmente, le difficoltà economiche che seguirono alla sua disgregazione. Si lamentava del fatto che “i risparmi individuali venivano svalutati” e che gli oligarchi “servivano esclusivamente i propri interessi aziendali”. Ha ricordato che “la povertà di massa cominciò a essere vista come la norma”.
Ci sono almeno tre punti che devono essere presi in considerazione nei calcoli occidentali sulle ambizioni di Putin, che dovrebbero temperare la fiducia nella previsione che egli sia intenzionato a conquistare l’Europa e a fare guerra alla NATO.
Il primo è che non ci sono prove a riguardo. Dopo aver avvertito che la Russia “andrà avanti”, Smith ha ammesso che “non abbiamo indicatori o avvertimenti in questo momento che una guerra russa sia imminente sul territorio della NATO, e voglio davvero essere chiaro al riguardo”.
I paesi baltici lamentano che i loro avvertimenti sulla minaccia espansionistica rappresentata dalla Russia sono stati respinti dall’Occidente. “Per anni”, dice il ministro degli Esteri polacco Radosław Sikorski, l’Occidente “ci ha trattato con condiscendenza riguardo al nostro atteggiamento: ‘Oh, sapete, voi centroeuropei troppo nervosi e sensibili avete pregiudizi contro la Russia’”. L’ex presidente estone Hendrik Ilves si è lamentato del fatto che l’Occidente fa “la politica russa senza consultare persone che sanno molto di più sulla Russia”.
Smith ha risposto: “Non voglio dare ai nostri amici negli Stati baltici l’impressione che in qualche modo la guerra stia arrivando nel territorio della NATO da un giorno all’altro. Prendiamo la cosa sul serio, ma non la consideriamo una minaccia imminente”.
Il secondo punto è che le dichiarazioni occidentali sulle ambizioni di Putin non sono coerenti con la documentazione storica delle dichiarazioni di Putin sulle sue ambizioni.
Putin ha affermato che “la crisi ucraina non è un conflitto territoriale, e voglio che questo sia chiaro… La questione è molto più ampia e fondamentale e riguarda i principi alla base del nuovo ordine internazionale”.
Tali principi fondamentali hanno costantemente incluso la garanzia che l’Ucraina rimarrà neutrale e non aderirà alla NATO, una garanzia che la NATO non trasformerà l’Ucraina in una testa di ponte armata anti-russa al suo confine, e garanzie di protezione dei diritti degli ucraini russofili.
Non c’è nulla nella documentazione storica che suggerisca che conquistare l’Europa o affrontare la NATO siano mai stati tra gli obiettivi dichiarati dell’invasione russa dell’Ucraina.
Questo punto è stato ammesso dall’Ucraina e dalla NATO. Davyd Arakhamia, che ha guidato la squadra negoziale ucraina ai colloqui di Istanbul, afferma che la Russia era “pronta a porre fine alla guerra se avessimo accettato, come fece una volta la Finlandia, la neutralità e si fosse impegnata a non aderire alla NATO”. Secondo lui il “punto chiave” per la Russia era la garanzia che l’Ucraina non avrebbe aderito alla NATO. Soprattutto, Zelenskyj ha affermato che la promessa di non aderire alla NATO “è stato il primo punto fondamentale per la Federazione Russa” e che “per quanto ricordo, hanno iniziato una guerra per questo”.
Il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg ha recentemente ammesso che “la promessa [di] non ulteriore allargamento della NATO… era una precondizione per non invadere l’Ucraina”. Quando la NATO si rifiutò di discutere una simile promessa, Putin “andò in guerra per impedire alla NATO – ancora NATO – di avvicinarsi ai suoi confini”. Stoltenberg ha concluso che “Putin ha invaso un paese europeo per impedire un’ulteriore NATO”.
Il terzo punto è che i dati storici suggeriscono che Putin sia entrato in guerra in Ucraina, non come un passo verso la guerra con la NATO, ma per prevenire una guerra con la NATO.
“Ascolta attentamente quello che sto dicendo”, ha detto Putin appena tre settimane prima dell’invasione. “È scritto nelle dottrine dell’Ucraina che vuole riprendersi la Crimea, con la forza se necessario… Supponiamo che l’Ucraina sia un membro della NATO… Supponiamo che inizi le operazioni in Crimea, per non parlare del Donbass per ora. Questo è territorio russo sovrano. Consideriamo la questione risolta. Immagina che l’Ucraina sia un paese della NATO e inizi queste operazioni militari. Cosa dovremmo fare? Lotta contro il blocco NATO? Qualcuno ci ha pensato almeno un po'? Apparentemente no."
La decisione di Putin di invadere l’Ucraina “per impedire alla NATO... di avvicinarsi ai suoi confini” potrebbe essere stata motivata dalla preoccupazione che un’Ucraina nella NATO che attaccasse il Donbass o la Crimea avrebbe trascinato la Russia in una guerra con la NATO.
Appena tre giorni prima di lanciare l’invasione russa dell’Ucraina, Putin ha affermato che “la realtà in cui viviamo” è che se l’Ucraina sarà “accettata nella…NATO, la minaccia contro il nostro Paese aumenterà a causa dell’Articolo 5” poiché “c’è una minaccia reale che cercheranno di riprendersi il territorio che credono sia loro usando la forza militare. E lo dicono nei loro documenti, ovviamente. Allora dovrà essere coinvolta l’intera Alleanza del Nord Atlantico”.
Se Putin entrasse in guerra in Ucraina per impedire una guerra con la NATO, allora non avrebbe molto senso che usasse la guerra in Ucraina come mezzo per iniziare una guerra con la NATO.
Poiché l’affermazione secondo cui, se la Russia vince in Ucraina, Putin andrà avanti e porterà la guerra all’Europa e alla NATO, è usata per giustificare la continuazione della lotta invece di incoraggiare una soluzione diplomatica, è importante non accettare semplicemente in modo assiomatico che Putin, come tutti autocrati, è incline all’aggressione e all’espansione. L’avvertimento spesso lanciato si basa incertamente su miti e interpretazioni errate della documentazione storica che, una volta esaminati, suggeriscono una previsione meno sicura delle intenzioni di Putin.

[Asolo71]

I ragionamenti, basati anche sui fatti, non contano niente di fronte alla volontà di questo o di quell'altro. Ognuno persiste a considerarsi dalla parte della ragione. La guerra è anche una forma di igiene mentale, io preferirei non finirci dentro, ma se il popolo vota chi la vuole, che si può mai fare?

[adry73]

I ragionamenti, basati anche sui fatti, non contano niente di fronte alla volontà di questo o di quell'altro. Ognuno persiste a considerarsi dalla parte della ragione. La guerra è anche una forma di igiene mentale, io preferirei non finirci dentro, ma se il popolo vota chi la vuole, che si può mai fare?

se il popolo vota chi vuole la guerra, non si lamenti delle bombe

[emv]

Se Putin entrasse in guerra in Ucraina per impedire una guerra con la NATO, allora non avrebbe molto senso che usasse la guerra in Ucraina come mezzo per iniziare una guerra con la NATO.
Poiché l’affermazione secondo cui, se la Russia vince in Ucraina, Putin andrà avanti e porterà la guerra all’Europa e alla NATO, è usata per giustificare la continuazione della lotta invece di incoraggiare una soluzione diplomatica, è importante non accettare semplicemente in modo assiomatico che Putin, come tutti autocrati, è incline all’aggressione e all’espansione. L’avvertimento spesso lanciato si basa incertamente su miti e interpretazioni errate della documentazione storica che, una volta esaminati, suggeriscono una previsione meno sicura delle intenzioni di Putin.

Semplicemente ridicolo.

[gianc]

Il putin novello hitler fa ridere i polli.
Eventualmente se la Russia non riesce a fermare l'avanzata Nato (Usa) verso est sarà conquistata e smembrata dall'occidente.

[Eric Draven]

Ma basta con sta minchiata, la Russia la sua proiezione ce l'ha in Africa, quella occidentale in particolare, non certo verso una landa inutile come l'Europa

[alpha12000]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...b28d54db9.html

Siamo a un passo dall'invio di truppe da parte dell'Occidente in Ucraina".
E' la previsione del premier ungherese Vikton Orban pubblicata sul suo account Facebook. "Si tratta di un vortice di guerra che può trascinare l'Europa nel baratro. Bruxelles gioca col fuoco", prosegue il leader magiaro.
"In Europa l'atmosfera è quella della guerra e la politica è dominata dalla logica della guerra. Vedo la preparazione alla guerra da parte di tutti". Orban precisa però che il suo Paese "deve restarne fuori. Questa non è la nostra guerra. Non la vogliamo e non vogliamo che l'Ungheria torni ad essere il giocattolo delle grandi potenze."

[Iside]

Ma basta con sta minchiata, la Russia la sua proiezione ce l'ha in Africa, quella occidentale in particolare, non certo verso una landa inutile come l'Europa

Se Putin dovesse fare tutto ciò che Gli attribuiscono... Non avrebbe manco il tempo per lavarsi

Oltretutto conquistare l'Europa manco gli conviene: dopo si deve caricare tutti i problemi che abbiamo LGBT & C inclusi! Ma chi glielo fa fare? Mica è scemo

[Infinity]

Ma c'è ancora chi crede agli americani? Quelli che a chiacchere criticano Netaniau e poi gli vendono le armi per sterminare un popolo?

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[Iside]

Ma c'è ancora chi crede agli americani? Quelli che a chiacchere criticano Netaniau e poi gli vendono le armi per sterminare un popolo?

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@Infinity: Io no, ma i tifosi filocomico li hanno come Vangelo
Gli amici degli amici... Un must