L'Idf sapeva dei piani di Hamas.

[FLenzi]

Per chi ha ancora dei dubbi su cosa sia il governo israeliano si legga questo articolo.

https://www.ilgiornale.it/news/polit...o-2336096.html

Il 29enne reporter Suleiman Maswadeh, un bel ragazzo arabo israeliano che dal primo canale della tv racconta ogni giorno la politica israeliana, ha fatto di nuovo mettere le mani nei capelli a tutti gli israeliani rendendo pubblico un incredibile documento dell'esercito venuto nelle sue mani. Vi si raccontava due settimane prima del pogrom, nei minimi particolari, quello che l'Idf sapeva sulla prospettiva dell'attacco di Hamas effettivamente poi realizzatosi, la Nukba, la maggiore strage di ebrei in un giorno dal tempo della Shoah. Sia il Nyt che il programma tv «Uvda» (Prova), di Ilana Dayan, avevano raccontato di notizie raccolte e poi archiviate, messe da parte per spocchia, pigrizia, burocrazia. Il lunghissimo documento nelle mani di Suleiman fu a suo tempo dichiarato degno di una riunione subito dopo il 7 ottobre, e lascia senza fiato perché l'Unità dell'Intelligence Militare 8200 sapeva tutto nei particolari.

È intitolato «Esercitazioni per il raid, dettagliate da capo a fondo», ed è così. Il 19 di settembre vennero consegnate a non si sa quale responsabile militare o politico: vi sono annotate le esercitazioni della Nukba minuto per minuto, cosa mangiavano a colazione, come pregavano col loro capo spirituale preparandosi a uccidere, tutti gli obiettivi dei kibbutz e delle città, e anche il preciso ordine di portarsi via dopo l'eccidio 250 rapiti, quasi il numero esatto, 251, di uomini, vecchi, donne e bambini realmente trascinati a Gaza il 7 ottobre. Il documento racconta come alle 12, dopo aver mangiato, i terroristi ricevevano equipaggiamenti e armi per le esercitazioni e poi ogni compagnia, alle due precise, provava le sue aggressioni a una struttura, a un luogo specifico (caserma, kibbutz, città, quello che è realmente accaduto insomma) secondo i piani. Venivano approntate finte forze armate israeliane, si consegnavano mappe dettagliate delle stanze di controllo, delle sale di riunione, di mense e dormitori. Sono state rivelate istruzioni specifiche, l'ordine di non lasciare tracce degli ordini scritti, di verificare che gli ostaggi non portassero un telefono, e anche di ucciderli se disturbavano o tentavano di fuggire, previo permesso del comandante. L'indicazione di bendarli portandoli a Gaza comprende anche i bambini come anche quella di cosa farne, dove metterli. L'unico errore rispetto alla storia dell'attacco è che si dice che dozzine di terroristi vi saranno impegnati, e non i tre o addirittura quattromila usati. Suleiman riporta che negli alti gradi qualcuno ha letto il documento, e ha mostrato che su una pagina qualcuno ha scritto «Voglio piangere, gridare, imprecare». L'esercito ha aggiunto questo rapporto alle responsabilità da verificare e punire, e ha dichiarato che la commissione lo farà. Poca soddisfazione rispetto allo scandalo e ai suoi micidiali punti interrogativi.

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Per chi ha ancora dei dubbi su cosa sia il governo israeliano si legga questo articolo.

https://www.ilgiornale.it/news/polit...o-2336096.html

Il 29enne reporter Suleiman Maswadeh, un bel ragazzo arabo israeliano che dal primo canale della tv racconta ogni giorno la politica israeliana, ha fatto di nuovo mettere le mani nei capelli a tutti gli israeliani rendendo pubblico un incredibile documento dell'esercito venuto nelle sue mani. Vi si raccontava due settimane prima del pogrom, nei minimi particolari, quello che l'Idf sapeva sulla prospettiva dell'attacco di Hamas effettivamente poi realizzatosi, la Nukba, la maggiore strage di ebrei in un giorno dal tempo della Shoah. Sia il Nyt che il programma tv «Uvda» (Prova), di Ilana Dayan, avevano raccontato di notizie raccolte e poi archiviate, messe da parte per spocchia, pigrizia, burocrazia. Il lunghissimo documento nelle mani di Suleiman fu a suo tempo dichiarato degno di una riunione subito dopo il 7 ottobre, e lascia senza fiato perché l'Unità dell'Intelligence Militare 8200 sapeva tutto nei particolari.

È intitolato «Esercitazioni per il raid, dettagliate da capo a fondo», ed è così. Il 19 di settembre vennero consegnate a non si sa quale responsabile militare o politico: vi sono annotate le esercitazioni della Nukba minuto per minuto, cosa mangiavano a colazione, come pregavano col loro capo spirituale preparandosi a uccidere, tutti gli obiettivi dei kibbutz e delle città, e anche il preciso ordine di portarsi via dopo l'eccidio 250 rapiti, quasi il numero esatto, 251, di uomini, vecchi, donne e bambini realmente trascinati a Gaza il 7 ottobre. Il documento racconta come alle 12, dopo aver mangiato, i terroristi ricevevano equipaggiamenti e armi per le esercitazioni e poi ogni compagnia, alle due precise, provava le sue aggressioni a una struttura, a un luogo specifico (caserma, kibbutz, città, quello che è realmente accaduto insomma) secondo i piani. Venivano approntate finte forze armate israeliane, si consegnavano mappe dettagliate delle stanze di controllo, delle sale di riunione, di mense e dormitori. Sono state rivelate istruzioni specifiche, l'ordine di non lasciare tracce degli ordini scritti, di verificare che gli ostaggi non portassero un telefono, e anche di ucciderli se disturbavano o tentavano di fuggire, previo permesso del comandante. L'indicazione di bendarli portandoli a Gaza comprende anche i bambini come anche quella di cosa farne, dove metterli. L'unico errore rispetto alla storia dell'attacco è che si dice che dozzine di terroristi vi saranno impegnati, e non i tre o addirittura quattromila usati. Suleiman riporta che negli alti gradi qualcuno ha letto il documento, e ha mostrato che su una pagina qualcuno ha scritto «Voglio piangere, gridare, imprecare». L'esercito ha aggiunto questo rapporto alle responsabilità da verificare e punire, e ha dichiarato che la commissione lo farà. Poca soddisfazione rispetto allo scandalo e ai suoi micidiali punti interrogativi.

Lo riferisce l'emittente televisiva statale israeliana "11 Kan News", un canale gestito dalla Israeli Public Broadcasting Corporation. La testata cita come fonte una nota che circolava tra i funzionari dei servizi segreti israeliani: "Il documento era noto alla leadership dell'intelligence, almeno per quanto riguarda l'area di Gaza", ma il report non sarebbe stato preso in considerazione "a causa delle concezioni prevalenti all'interno dell'establishment della sicurezza e della possibile negligenza da parte di alti funzionari"
https://www.avionews.it/it/item/1258...7-ottobre.html

[FLenzi]

Lo riferisce l'emittente televisiva statale israeliana "11 Kan News", un canale gestito dalla Israeli Public Broadcasting Corporation. La testata cita come fonte una nota che circolava tra i funzionari dei servizi segreti israeliani: "Il documento era noto alla leadership dell'intelligence, almeno per quanto riguarda l'area di Gaza", ma il report non sarebbe stato preso in considerazione "a causa delle concezioni prevalenti all'interno dell'establishment della sicurezza e della possibile negligenza da parte di alti funzionari"
https://www.avionews.it/it/item/1258...7-ottobre.html

Strano che i filoterroristi non abbiano risposto a questa discussione.... chissà come mai!!!

[Miles Templarius]

Secondo me tra voi due quello più intelligente è quello in mezzo.
Ancora aspetto di sapere come Israele dovrebbe liberare gli ostaggi, visto che io essendo militare non capisco nulla sapete tutto voi.
Vorrei anche sapere come mai visto che Israele vuole colonizzare la Palestina come mai dopo aver cacciato indietro l'Egitto e avergliela sottratta non se la sono tenuta e l'hanno data ai palestinesi.
L'IDF sicuramente fa arrivare documenti segreti nelle mani del "bel giovane arabo israeliano", credeteci sempre di piu'

[FLenzi]

Secondo me tra voi due quello più intelligente è quello in mezzo.
Ancora aspetto di sapere come Israele dovrebbe liberare gli ostaggi, visto che io essendo militare non capisco nulla sapete tutto voi.
Vorrei anche sapere come mai visto che Israele vuole colonizzare la Palestina come mai dopo aver cacciato indietro l'Egitto e avergliela sottratta non se la sono tenuta e l'hanno data ai palestinesi.

Scommetto che lei crede di essere quello in mezzo? Ma una cosa è quello che crede e la realtà.
Detto questo, l'articolo non 'l'ho scritto io, ma IL GIONALE noto quotidiano antisemita.
La discussione verte su altro!!

[emv]

Ancora aspetto di sapere come Israele dovrebbe liberare gli ostaggi, visto che io essendo militare non capisco nulla sapete tutto voi.

Facendo una trattativa, che dici?

[adry73]

Facendo una trattativa, che dici?

Netanyahu ritira la delegazione dei negoziatori, esplode la rabbia dei parenti degli ostaggi: questa è una condanna a morte
https://www.avvenire.it/mondo/pagine...oogle_vignette

[Menelik]

Scommetto che lei crede di essere quello in mezzo? Ma una cosa è quello che crede e la realtà.
Detto questo, l'articolo non 'l'ho scritto io, ma IL GIONALE noto quotidiano antisemita.
La discussione verte su altro!!

Be', l'editoria di destra da almeno un paio d'anni è fuori come un balcone.
Colpa delle teste che dirigono....Feltri, Borgonovo,....anzi, da prima, dall'era del covid ha la medesima credibilità di quello che una volta era La Repubblica, e il Fatto Quotidiano.
Se ti vuoi informare, non devi leggerli. Sono fuorvianti.
Buoni da credere solo per la cronaca nera. Un po' limitatamente per la politica interna. E totalmente non credibili per quella estera.
Chissà se Mosca ha foraggiato anche loro ?
Nel dubbio, i loro articoli li tengo solo con beneficio d'inventario, nell'attesa di conferma o smentita da quotidiani esteri.

[adry73]

Secondo me tra voi due quello più intelligente è quello in mezzo.
Ancora aspetto di sapere come Israele dovrebbe liberare gli ostaggi, visto che io essendo militare non capisco nulla sapete tutto voi.
Vorrei anche sapere come mai visto che Israele vuole colonizzare la Palestina come mai dopo aver cacciato indietro l'Egitto e avergliela sottratta non se la sono tenuta e l'hanno data ai palestinesi.
L'IDF sicuramente fa arrivare documenti segreti nelle mani del "bel giovane arabo israeliano", credeteci sempre di piu'

https://www.trt.net.tr/italiano/vide...-sotto-assediohttps://altreconomia.it/i-territori-...%20burocrazia.

asti pensare ai checkpoint, al muro, alle barriere che circondano le colonie che a loro volta circondano villaggi e città palestinesi, impedendo loro di crescere. La realtà fisica del territorio occupato è frammentata, davvero un arcipelago di “palestinità”. Siamo abituati a definire Gaza come la più grande prigione a cielo aperto, ma è solo la parte sottoposta a un regime carcerario di massima sicurezza, rispetto al resto. Alla fisicità dell’ingabbiamento, inoltre, si somma un’altra forma di controllo, meno visibile, ma altrettanto pervasiva: quella della burocrazia. I palestinesi devono fare domanda per qualsiasi istanza di vita civile: dalla costruzione di una casa, alla scelta di dove risiedere. Si pensi che è impossibile per loro trasferirsi in Cisgiordania o per uno di Gaza andare a vivere a Gerusalemme. Quella in cui sorgono i villaggi di Masafer Yatta è considerata zona militare: anche andare a scuola o coltivare la propria terra sono atti considerati illegali.

Per finire, c’è un controllo digitale estremamente pervasivo, attraverso migliaia di telecamere a circuito chiuso che riprendono qualsiasi spazio pubblico palestinese. C’è il monitoraggio dei social media e delle connessioni telefoniche, non tanto per spiare le conversazioni, ma per mappare tutti i dati esistenziali. Questo ha portato a un aumento degli arresti e delle detenzioni amministrative, in base al mero sospetto che il palestinese sia implicato in un’attività “ostile”. Ma quasi tutto è considerato tale nell’ottica delle forze di occupazione: 411 organizzazioni, inclusi i maggiori partiti palestinesi, le principali organizzazioni di volontariato e le Ong che si occupano di diritti umani sono registrate come “ostili” dall’apparato militare. Alcune addirittura sono state definite terroriste. Lo chiamo un panopticon, perché è una prigione controllata proprio dall’interno.

800 mila cittadini palestinesi sono stati incarcerati dalle forze di sicurezza israeliane tra il 1967 e il 2006. Solo nel 2022 le persone arrestate sono state circa settemila, di cui 882 bambini

Quali sono gli strumenti che permettono al sistema di funzionare?
FA Gli ordini militari, che vengono applicati in base all’occupazione, che di per sé nel diritto internazionale non è illegale. La potenza occupante può “legiferare”, ma non stravolgendo l’ordine normativo locale e soprattutto non violando gli interessi della popolazione occupata, che invece è quello che Israele fa in quanto potenza occupante, abusando dello strumento normativo. E poi c’è la forza fisica, il dispiegamento di un intero esercito contro una popolazione civile che poi si difende opponendosi all’occupazione, generalmente in modo pacifico, a volte come resistenza armata (ma questa è decisamente una parte minoritaria).

È nella natura stessa di un’occupazione brutale e che dura da 56 anni che il popolo che vi è sottoposto si ribelli: in questo contesto i palestinesi hanno fatto ricorso e potrebbero ancora ricorrere all’uso della forza, nei confronti dell’occupazione che li opprime. È per questo che è necessario rivedere la situazione, alla luce delle norme internazionali. Eliminare tutto ciò che non vi si conforma. E riportare la situazione a un ordine che sia in linea con lo stato di diritto e la giustizia per tutti: palestinesi e israeliani.


Nel maggio 2022 Francesca Albanese ha assunto il mandato di Relatrice speciale delle Nazioni Unite per i diritti umani nei Territori palestinesi occupati dal 1967. Quello presentato lo scorso luglio è il suo secondo report
Quali codici o convenzioni vengono violati attraverso questo sistema?
FA Il rapporto considera tre branche del diritto: umanitario, penale internazionale e diritti umani. Sulla base di questa analisi, ho individuato sei crimini: dalla privazione di un processo regolare e giusto, fino all’apartheid.

Lei scrive che i palestinesi vengono puniti quando cercano di esercitare i loro diritti fondamentali. Può fare degli esempi?
FA Succede a partire dal diritto più banale, la libertà di movimento: cioè poter entrare e muoversi come e quando si vuole nel territorio. L’architettura burocratica prevede un sistema di “etichettamento” di ogni palestinese in base a un possibile rischio sicurezza. A decidere dei diritti civili, in ultima battuta, sono i servizi segreti israeliani (lo Shin Bet) che hanno un potere assoluto e soprattutto inappellabile di determinare chi rappresenti un pericolo. Inoltre gli ordini militari sono vaghi e generici e proprio la vaghezza li rende soggettivi. C’è una norma che impedisce qualsiasi forma di assembramento, inclusa una veglia funebre, una protesta o qualsiasi cosa che non sia autorizzata dall’esercito. La condanna è di dieci anni di reclusione.

Come si smantella un sistema del genere?
FA Con il rispetto della legge internazionale e la volontà politica di applicarla: nel diritto internazionale c’è tutto quello che serve. Ciò significa ricorrere alle misure che la Carta delle Nazioni Unite offre: economiche, diplomatiche e politiche. Finché non attiviamo quelle, credo sia difficile immaginare un cambio di condotta da Israele.

Questo Rapporto a che cosa può servire?
FA Innanzitutto a una presa di coscienza di chi non sa o di chi fa finta di non vedere. Se veramente si vogliono la pace, la serenità e la sicurezza di tutti, in Israele e Palestina, il regime di apartheid con un’occupazione di tipo acquisitivo-coloniale deve essere superato: per questo il primo obiettivo del rapporto è la sensibilizzazione. Poi dipende molto dalla società civile, dall’uso che ne farà. Può servire alle Nazioni Unite e magari alla Corte penale internazionale, per cambiare rotta, perché fino a ora c’è stata passività e poca efficacia nell’approcciare la questione ai sensi del diritto internazionale. Infine, potrebbe contribuire a fornire un vocabolario nuovo. Mi auguro che sia di stimolo a una comprensione diversa del fenomeno, fuori dalla logica del sempiterno “conflitto”.

[dDuck]

Per chi ha ancora dei dubbi su cosa sia il governo israeliano si legga questo articolo.

e a che scopo ?