comandamenti fasulli

[Geralt di Rivia]

Visto che l'unico comandamento giusto di dio dice che non bisogna uccidere, per quale motivo dio più volte ha sterminato l'umanità?

Visto che lui stesso viola le sue stesse leggi anche noi siamo autorizzati a fare lo stesso allora.

Perchè tanto l'onnipotente lascia che il diavolo possa fare tranquillamente del male alla gente, quindi non glie ne frega niente di noi.

[emv]

Visto che l'unico comandamento giusto di dio dice che non bisogna uccidere, per quale motivo dio più volte ha sterminato l'umanità?

Siccome nessuna cosa è buona o cattiva in se stessa ma per se stessa, cioè dipende dalla motivazione per cui una cosa là si fa. In questo caso è molto semplice, vai a cercare nella Bibbia il primo episodio in cui avviene un’uccisione che viene condannata e quella è il paradigma dell’uccisione proibita, vedi le motivazioni e se Dio ha avuto le stesse motivazioni allora si è contraddetto ma se non ha le stesse motivazioni non si è contraddetto.

Visto che lui stesso viola le sue stesse leggi anche noi siamo autorizzati a fare lo stesso allora.

Il diavolo non fa il male all’uomo, ma solamente lo tenta a commetterlo. Se non lo si ascolta non può fare accadere alcun male all’uomo per causa sua.

[Geralt di Rivia]

Siccome nessuna cosa è buona o cattiva in se stessa ma per se stessa, cioè dipende dalla motivazione per cui una cosa là si fa. In questo caso è molto semplice, vai a cercare nella Bibbia il primo episodio in cui avviene un’uccisione che viene condannata e quella è il paradigma dell’uccisione proibita, vedi le motivazioni e se Dio ha avuto le stesse motivazioni allora si è contraddetto ma se non ha le stesse motivazioni non si è contraddetto.

Quindi dio doveva specificare meglio i comandamenti, se è giusto uccidere in alcuni casi, allora doveva spiegare che in alcuni casi la morte è necessaria. Allora anche gli esseri umani possono uccidere, ma questo nei comandamenti non viene detto, allo stesso modo, una persona è libera di rubare se muore di fame, quindi i comandamenti non devono dare ordini tassativi perchè appunto devi vedere le motivazioni per cui una persona fa cose ambigue, quindi i comandamenti sono fatti in modo sbagliato.

Il diavolo non fa il male all’uomo, ma solamente lo tenta a commetterlo. Se non lo si ascolta non può fare accadere alcun male all’uomo per causa sua.

Ma se il diavolo non fa del male, allora non c'è motivo neanche di imprigionarlo all'inferno, e se si limita a tentare l'uomo vuol dire che non ha alcun potere, e quindi non rappresenta nessuna minaccia neanche per dio.

[emv]

Quindi dio doveva specificare meglio i comandamenti, se è giusto uccidere in alcuni casi, allora doveva spiegare che in alcuni casi la morte è necessaria. Allora anche gli esseri umani possono uccidere, ma questo nei comandamenti non viene detto, allo stesso modo, una persona è libera di rubare se muore di fame, quindi i comandamenti non devono dare ordini tassativi perchè appunto devi vedere le motivazioni per cui una persona fa cose ambigue, quindi i comandamenti sono fatti in modo sbagliato.

Diciamo che attualmente si dovrebbe aggiungere una postilla per spiegarlo, ma all’epoca non era necessario perché per gli antichi Ebrei avevano ben presente tutta la Bibbia e sapevano tutti gli antefatti e le motivazioni di ogni cosa. Nel caso sapevano bene che la prima uccisione che Dio condanna è quella di Caino ai danni di Abele, è quella l’uccisione che Dio condanna, non quella per legittima difesa o per punire un cattivo che non si vuole redimere.
Se uno ha fatto il catechismo si dà per scontato che lo sappia per questo non si aggiunge la spiegazione ma di questo sarà necessaria.

Ma se il diavolo non fa del male, allora non c'è motivo neanche di imprigionarlo all'inferno, e se si limita a tentare l'uomo vuol dire che non ha alcun potere, e quindi non rappresenta nessuna minaccia neanche per dio.

Bisogna spiegare cosa si intende per male. Il male è un atto che, sbagliando, si crede buono ma non lo è. Il diavolo, o una persona, non pensano di fare il male ma di fare il bene solo che si sbagliano perché seguono il proprio egoismo. Anche qui torna quel principio che nessuna cosa è buona o cattiva in se stessa ma per se stessa, cioè dipende dalla motivazione per cui una cosa là si fa. Ad es. se uno vuole diventare ricco e pensa solo a se stesso va a rubare, a rapinare o a uccidere per prendere i soldi. Se uno pensa anche agli altri non li deruba, rapina o uccide ma si inventa qualcosa per farsi dare i loro soldi e gli vende qualcosa, si mette a lavorare, crea una fabbrica… la persona è tanto più malvagia tanto più in un atto pensa solo a se stesso.

La parola male va pensata come una espressione che contiene: male=(un bene che si crede tale ma non lo è). Anziché dire tizio ha fatto qualcosa che credeva un bene ma non lo era… si dice ha fatto del male, ed è più veloce.

[Geralt di Rivia]

Diciamo che attualmente si dovrebbe aggiungere una postilla per spiegarlo, ma all’epoca non era necessario perché per gli antichi Ebrei avevano ben presente tutta la Bibbia e sapevano tutti gli antefatti e le motivazioni di ogni cosa. Nel caso sapevano bene che la prima uccisione che Dio condanna è quella di Caino ai danni di Abele, è quella l’uccisione che Dio condanna, non quella per legittima difesa o per punire un cattivo che non si vuole redimere.
Se uno ha fatto il catechismo si dà per scontato che lo sappia per questo non si aggiunge la spiegazione ma di questo sarà necessaria.

Ma non è chiaro niente però, se dio dice non uccidere, vuol dire che non bisogna farlo in nessuna occasione, quindi doveva risparmiare diluvio universale e la distruzione di sodoma e gomorra, perchè quelli sono stermini totali, altrimenti il messaggio è che lui può fare quello che gli pare e piace perchè è onnipotente, e quindi giustifica la legge del più forte, visto che lui deve essere il primo a rispettare le leggi che crea, altrimenti ognuno può fare quello che gli pare e piace in quel caso.
Se dio vuole punire le persone c'è l'inferno per quello, sennò dovrebbe punire sempre le persone in vita e poi farli andare direttamente in purgatorio chiudendo l'inferno.

Bisogna spiegare cosa si intende per male. Il male è un atto che, sbagliando, si crede buono ma non lo è. Il diavolo, o una persona, non pensano di fare il male ma di fare il bene solo che si sbagliano perché seguono il proprio egoismo. Anche qui torna quel principio che nessuna cosa è buona o cattiva in se stessa ma per se stessa, cioè dipende dalla motivazione per cui una cosa là si fa. Ad es. se uno vuole diventare ricco e pensa solo a se stesso va a rubare, a rapinare o a uccidere per prendere i soldi. Se uno pensa anche agli altri non li deruba, rapina o uccide ma si inventa qualcosa per farsi dare i loro soldi e gli vende qualcosa, si mette a lavorare, crea una fabbrica… la persona è tanto più malvagia tanto più in un atto pensa solo a se stesso.

La parola male va pensata come una espressione che contiene: male=(un bene che si crede tale ma non lo è). Anziché dire tizio ha fatto qualcosa che credeva un bene ma non lo era… si dice ha fatto del male, ed è più veloce.

Se uno fa una cosa sbagliata per errore, allora è soltanto sbadato non cattivo, quindi dio non lo deve considerare peccatore perchè è cmq in buona fede, quindi anche adamo ed eva quando hanno disobbedito a dio lo hanno fatto in buona fede, perchè volevano soltanto la conoscenza di dio, ma non il suo potere quindi non volevano essere onnipotenti come lui perchè restavano semplici esseri umani, quindi non hanno mai avuto l'intenzione di sfidare l'autorità di dio, e quindi se lui era buono li perdonava.
Se una persona pensa che vuole andare per la sua strada senza seguire il volere di dio, lo fa perchè pensa che sia giusto visto che abbiamo il libero arbitrio, e quindi non vuole fare del male perchè semplicemente vuole decidere da solo la sua vita.

Se il male è semplicemente essere una persona libera perchè non vuoi sottometterti a un dio che vuole controllare la tua vita e l'anima, allora il male non ha nessun valore, perchè non siamo liberi di decidere da soli cosa ci fa bene.

[Namanziano]

Visto che l'unico comandamento giusto di dio dice che non bisogna uccidere, per quale motivo dio più volte ha sterminato l'umanità?

Visto che lui stesso viola le sue stesse leggi anche noi siamo autorizzati a fare lo stesso allora.

Perchè tanto l'onnipotente lascia che il diavolo possa fare tranquillamente del male alla gente, quindi non glie ne frega niente di noi.

In realtà YHWH avrebbe dato al suo popolo centinaia di comandamenti, sono i cristiani ad averli ridotti a 10, per cui leggendo l'AT con occhi cristiani questo risulta a tratti, molti tratti, incomprensibile e contraddittorio.

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[emv]

In realtà YHWH avrebbe dato al suo popolo centinaia di comandamenti, sono i cristiani ad averli ridotti a 10, per cui leggendo l'AT con occhi cristiani questo risulta a tratti, molti tratti, incomprensibile e contraddittorio.

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Centinaia di comandamenti? Ti riferirai mica ai mitzot ebraici?

[salve]

In realtà YHWH avrebbe dato al suo popolo centinaia di comandamenti, sono i cristiani ad averli ridotti a 10, per cui leggendo l'AT con occhi cristiani questo risulta a tratti, molti tratti, incomprensibile e contraddittorio.

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i comandamenti di iavè sono tutti ripresi da quelli precedenti degli eggizzi e dei sumeri, riadattati, che effettivamente erano una miriade,

la teologgia posteriore ha finto di ridurli a 10 perché sembrava figo

[emv]

i comandamenti di iavè sono tutti ripresi da quelli precedenti degli eggizzi e dei sumeri, riadattati, che effettivamente erano una miriade,

la teologgia posteriore ha finto di ridurli a 10 perché sembrava figo

[Namanziano]

Centinaia di comandamenti? Ti riferirai mica ai mitzot ebraici?

Esattamente, 613 mi dice Wikipedia. La topica dei cristiani, dal mio punto di vista sia chiaro, è stata volersi porre nel solco del vecchio dio ebraico, solo gli gnostici ed i marcioniti avevano visto correttamente, sempre dal mio punto di vista, la palese incongruenza della cosa. Per quello se un cristiano passa dalla descrizione del dio neo testamentario a quella del dio vetero testamentario si trova enormemente disorientato.

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