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Discussione: PEARL HARBOUR

  1. #1
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito PEARL HARBOUR

    Pearl Harbur:
    L’azzardo nipponico e le strategie statunitensi: Il mistero di chi davvero scateno’ la guerra nel pacifico.
    Le spiegazioni complottiste di questi tempi si sprecano, e dominano talvolta le pagine di tutti i giornali e sono regine incontrastate di una larga fascia di siti internet.
    Questo non e’ una novita’ per nessuno.

    Sull’onda di questo nuovo trend, anche avvenimenti della storia recente e meno recente vengono messi sotto la lente di ingrandimento, alla ricerca di nuovi particolari per avallare e talvolta costruire tesi complottiste sempre piu’ elaborate e affascinati.

    Uno di questi avvenimenti, uno dei piu’ importanti della Seconda Guerra Mondiale e’ di certo l’attacco giapponese di Pearl Harbor.
    Nuovi documenti desecretati dopo decenni di silenzio hanno messo in dubbio la narrazione consolidata dello svolgimento della prima offensiva giapponese che diede inizio al tentativo di costruire un dominio nipponico nell’ oceano pacifico.
    Grazie a questi documenti vecchi dubbi hanno ripreso forza e diffusione e molti hanno visto confermati i loro convincimenti riguardo il desiderio del presidente USA Franklin Delano Roosevelt di ricercare un casus belli che portasse il suo paese nel Secondo Conflitto, giustificando la discesa in campo americana con un attacco proditorio da parte giapponese.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  2. #2
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    I punti forti dell’accusa a FDR rimangono gli stessi da decenni:
    Il presidente non aveva fatto mistero di ritenere Hitler e i suoi alleati una minaccia per la democrazia e per gli interessi americani. Ma doveva trovare il sistema di portare il suo paese in guerra a fianco dei britannici e dei loro demoralizzati alleati senza rimangiarsi la promessa che aveva fatto alla vigilia della sua terza rielezione, ossia di non trascinare gli Stati Uniti in un conflitto di cui la maggioranza della popolazione del suo paese non voleva sentire neanche parlare, tutta protesa com’era allo sforzo di riprendersi dalla Crisi del 1929, cui il New Deal sembrava aver messo la parola fine, ma le cui conseguenze ancora si facevano sentire.

    Di certo la nascente intelligence americana era impegnata da tempo a mettere in evidenza il pericolo che l’espansionismo del Sol Levante rappresentava per gli interessi delle declinanti potenze coloniali europee, e di riflesso per quelli americani, che stavano crescendo nella regione dove Tokio intendeva stabilire il suo predominio.

    Era necessario trovare un pretesto per convincere gli USA alla guerra e le informazioni ancora incomplete ma confermate da molti riscontri avute da Washington provavano la possibilita’ di una escalation ulteriore dell’imperialismo voluto dal governo del generale Tojo. Da questo sarebbe scaturita la strategia USA per far precipitare lo scontro con il Giappone.
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  3. #3
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    Protagonista di tutte le fasi di questa complicata sciarada diplomatico-spionistica fu il capitano di fregata Arthur McCollum, figura scarsamente conosciuta ma cruciale negli equilibri e nelle decisioni dell’intelligence statunitense dei primi anni ’40.
    La verità sulle azioni di intelligence che condussero all’improvviso attacco giapponese alla flotta del Pacifico degli Stati Uniti è venuta e’ emersa grazie alla tenace attivita’ svolta in ben quindici anni di ricerche portate avanti da effettuate da Robert Stinnet, che ha messo in luce le corresponsabilità del suo paese nello scoppio della Guerra del Pacifico.
    Nel suo libro “Day of deceit. The truth about Fdr and Pearl Harbor”, Stinnet ha messo in evidenza la condotta poco limpida e assai cinica con cui uno dei piu’ amati presidenti della storia americana ha condotto allo scontro con l’Asse il suo paese.
    Che Roosevelt, avesse trattato con rudezza spesso i rappresentanti nipponici era gia’ emerso, ma i nuovi documenti dimostrano che negli ultimi mesi precedenti il conflitto fu messa in atto una vera e propria azione di provocazione per indurre il Giappone a correre il rischio di un conflitto aperto con le potenze europee e con gli USA.
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  4. #4
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    alcuni comportamenti hanno portato a dei sospetti di complottismo, sinceramente senza alcun vero fondamento
    non mi sembra che ci siano così tanti misteri in realtà

  5. #5
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    alcuni comportamenti hanno portato a dei sospetti di complottismo, sinceramente senza alcun vero fondamento
    non mi sembra che ci siano così tanti misteri in realtà
    Beh nella faccenda di Pearlò Harbour ci sono alcuni punti che a distanza di 68 anni dai fatti continuano a destare qualche sospetto tra gli storici anche se non sono fsufficienti a costiture una prova certa delle teorie complottiste.
    Anzitutto è una strana coincidenza il fatto che le portaerei americane fossero state allontanate dal porto che verrà poi colpito proprio pochi giorni prima dell'attacco giapponese lasciando nel porto soltanto le navi militari piu antiquate e poi è quantomeno curioso notare come tutti gli allarmi lanciati dai servizi segreti americani su un possibile attacco giapponse nella base fossero stati sistematicamente ignorati dal comando generale e dal presidente Roosvelt lasciando il dubbio la cosa fosse dovuta non all'imprevidenza ma ad un'azione voluta
    Ultima modifica di C@scista; 28-02-11 alle 16:52

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Beh nella faccenda di Pearlò Harbour ci sono alcuni punti che a distanza di 68 anni dai fatti continuano a destare qualche sospetto tra gli storici anche se non sono fsufficienti a costiture una prova certa delle teorie complottiste.
    Anzitutto è una strana coincidenza il fatto che le portaerei americane fossero state allontanate dal porto che verrà poi colpito proprio pochi giorni prima dell'attacco giapponese lasciando nel porto soltanto le navi militari piu antiquate e poi è quantomeno curioso notare come tutti gli allarmi lanciati dai servizi segreti americani su un possibile attacco giapponse nella base fossero stati sistematicamente ignorati dal comando generale e dal presidente Roosvelt lasciando il dubbio la cosa fosse dovuta non all'imprevidenza ma ad un'azione voluta
    in realtà c'è una risposta anche a questo più o meno
    è vero che c'erano allarmi
    ma e anche vero che lo stesso roosvlet e l'ambasciatore USA( anzi fu l'ambasciatore stessoa dire questo al presidente) in giappone erano d'accordo nel dire che il Giappone non avrebbe mai osato attaccare di sorpresa gli USA perchè non sarebbero stati in grado di reggere una guerra contro di loro, e che quindi il livello di attenzione poteva rimanere bassa
    a parte che alla fine fu vera, gli USA dimostrarono troppa superbia

  7. #7
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    Non mi sorprenderei se si appurasse ufficialmente che gli USA si aspettavano l'attacco (anche se magari senza sapere data e luogo), ma in ogni caso cambierebbe solo una virgola della storia che è la seguente: i Giapponesi furono dei FOLLI ad attaccare gli USA.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Non mi sorprenderei se si appurasse ufficialmente che gli USA si aspettavano l'attacco (anche se magari senza sapere data e luogo), ma in ogni caso cambierebbe solo una virgola della storia che è la seguente: i Giapponesi furono dei FOLLI ad attaccare gli USA.
    Si. MA fino ad un certo punto. Se il colpo di PH fosse riuscito appieno, seguito magari da una vittoria alle Midway....
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Si. MA fino ad un certo punto. Se il colpo di PH fosse riuscito appieno, seguito magari da una vittoria alle Midway....
    la guerra sarebbe durata un paio di anni in più (con la vittoria delle Midway), ma non sarebbe cambiato nulla...

    le ucronie che mi faccio sempre legate a PH sono ben differenti :

    1) se, in seguito a PH, Hitler non avesse dichiarato guerra agli USA (non ne aveva ALCUN motivo se non che, ormai, anche lui, era MATTO)

    2) niente PH, se il Giappone invece di attaccare gli USA avesse attaccato l'URSS...

    da notare che sia 1) che 2) sarebbero state di GRAN LUNGA le mosse più razionali e, soprattutto la 2) avrebbe davvero potuto cambiare la storia radicalmente...
    Ultima modifica di Biordo; 04-03-11 alle 11:53

  10. #10
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    Predefinito Rif: PEARL HARBOUR

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    la guerra sarebbe durata un paio di anni in più (con la vittoria delle Midway), ma non sarebbe cambiato nulla...

    le ucronie che mi faccio sempre legate a PH sono ben differenti :


    2) niente PH, se il Giappone invece di attaccare gli USA avesse attaccato l'URSS...

    da notare che sia 1) che 2) sarebbero state di GRAN LUNGA le mosse più razionali e, soprattutto la 2) avrebbe davvero potuto cambiare la storia radicalmente...
    Sulla mossa numero due ovvero sulle ragioni dell'attacco giapponese agli stati uniti va però considerato che i Giapponesi erano in quel periodo in una situazione quasi senza via di uscita (a meno di una resa ) che li spingeva in quella direzione perchè il Presidente Roosvelt aveva messo al Giappone ,sei mesi prima di Pearl Harbour, il blocco dei rifornimenti petroliferi (per sanzionare l'invasione Giapponese contro la Cina)che il gruppo dirigente militarista del Giappone vedeva come un atto di guerra nei loro confronti (oltre al fatto che senza il petrolio dall'estero il Giappone non era in grado di mandare avanti per un altro anno la sua macchina militare industriale a meno di non impadronirsi dei rifornimenti petroliferi americani in Asia)
    Ultima modifica di C@scista; 04-03-11 alle 13:23

 

 
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