User Tag List

Pagina 1 di 23 1211 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 221
  1. #1
    Liberale classico
    Data Registrazione
    13 Aug 2021
    Messaggi
    13,449
     Likes dati
    1,319
     Like avuti
    657
    Mentioned
    765 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    In un'altra discussione si è aperta una digressione su questo tema.

    Le leggi attuali dicono, su per giù, che tu puoi sparare a uno che minaccia la tua vita/incolumità, quindi se un rapinatore ti punta una pistola, o ti mette un coltello alla gola, e tu gli spari, è legittima difesa.

    Tuttavia, se il ladro non ha nessun comportamento aggressivo nei tuoi confronti, allora per la legge attuale tu non puoi sparargli. Supponiamo che un tizio ti ruba qualcosa senza usare la violenza e che nel momento in cui tu lo cogli sul fatto si dà alla fuga: in base alle attuali leggi, se tu spari al ladro per recuperare la refurtiva è omicidio o tentato omicidio, non legittima difesa.

    Ebbene, nell'altra discussione, @Guy Fawkes si dice favorevole alle leggi attuali, mentre secondo @novis e @ciddo è uno dei motivi per cui lo stato è cattivo: non ti permette neppure di difendere la tua proprietà privata, quello stronzo di uno stato!


    A questo punto entriamo in gioco io e Kevin, che essendo bambini molto sofisticati come sempre proporremo un'alternativa alle due opzioni.

    La nostra riflessione è questa: in uno STATO LIBERALE un DOVERE deve sempre avere un DIRITTO in contropartita, altrimenti lo stato può reprimere arbitrariamente la libertà. In questo caso il DOVERE è quello di non usare le armi contro i ladri per recuperare la refurtiva.

    Ebbene, se questo è IL DOVERE, allora quale può essere il DIRITTO che lo stato ci dà in cambio? Io e Kevin abbiamo pensato che può essere un risarcimento da parte dello stato!

    In pratica tu dovresti denunciare il furto in polizia, e questa avrebbe un limite di tempo per beccare il ladro e restituirti la refurtiva. Questo limite di tempo può essere fissato a 3 mesi, 6 mesi, o 1 anno... questo è solo un dettaglio. Se entro quel tempo la polizia non riesce a restituirti la refurtiva, allora tu ricevi un risarcimento dallo stato. Se il ladro ti ha rubato 1'000 euro, lo stato ti versa 1'000 euro. Se ti ha rubato un'opera d'arte dal valore di mercato di 1'000'0000 di euro, lo stato ti versa 1'000'0000 di euro.

    È chiaro?

    Questo può essere un compromesso accettabile, non credete? Tuttavia, se lo stato non riconosce il DIRITTO al risarcimento da parte sua per il suo fallimento nel beccare il ladro e recuperare la refurtiva, allora non può neanche imporci il DOVERE di non arrangiarci da soli a risolvere il problema.

    A novis e ciddo la parola "stato" fa venire allergia, ma nell'anarcocapitalismo l'agenzia di sicurezza a cui ti rivolgi potrebbe anche avere un'assicurazione contro i furti integrata al servizio, così la prima cosa che fa l'agenzia è risarcire la tua perdita, poi cercherà di beccare il ladro in maniera tale da recuperare i soldi che ti ha versato.
    La self-ownership è il diritto fondamentale da cui discendono tutti i diritti degli esseri umani: https://forum.termometropolitico.it/...-negativi.html

  2. #2
    x il Socialismo Mondiale
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Pianeta Terra (Verona)
    Messaggi
    39,184
     Likes dati
    1,507
     Like avuti
    3,698
    Mentioned
    1796 Post(s)
    Tagged
    42 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Owen Visualizza Messaggio
    Ebbene, nell'altra discussione, @Guy Fawkes si dice favorevole alle leggi attuali, mentre secondo @novis e @ciddo è uno dei motivi per cui lo stato è cattivo: non ti permette neppure di difendere la tua proprietà privata, quello stronzo di uno stato!
    Evidentemente per gli "anarco-capitalisti" la proprietà privata è più importante della vita umana.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  3. #3
    Date e vi sarà chiesto.
    Data Registrazione
    22 Sep 2014
    Messaggi
    24,157
     Likes dati
    1,586
     Like avuti
    9,638
    Mentioned
    196 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Sai quanti simulano e si autorubano per fare bottino....
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
    Michel de Montaigne

  4. #4
    fenomenale
    Data Registrazione
    15 Oct 2018
    Località
    Nei pressi del Cremlino
    Messaggi
    61,522
     Likes dati
    19,449
     Like avuti
    21,456
    Mentioned
    1750 Post(s)
    Tagged
    4 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Evidentemente per gli "anarco-capitalisti" la proprietà privata è più importante della vita umana.
    Tu e Robert Owen riuscite a mettere assieme un cervello?
    "non sto mai dalla parte di nessuno, perché nessuno sta mai dalla mia.” (Cit.)

  5. #5
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Milano
    Messaggi
    29,852
     Likes dati
    36,145
     Like avuti
    8,564
    Mentioned
    2175 Post(s)
    Tagged
    69 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Owen Visualizza Messaggio
    In un'altra discussione si è aperta una digressione su questo tema.

    Le leggi attuali dicono, su per giù, che tu puoi sparare a uno che minaccia la tua vita/incolumità, quindi se un rapinatore ti punta una pistola, o ti mette un coltello alla gola, e tu gli spari, è legittima difesa.

    Tuttavia, se il ladro non ha nessun comportamento aggressivo nei tuoi confronti, allora per la legge attuale tu non puoi sparargli. Supponiamo che un tizio ti ruba qualcosa senza usare la violenza e che nel momento in cui tu lo cogli sul fatto si dà alla fuga: in base alle attuali leggi, se tu spari al ladro per recuperare la refurtiva è omicidio o tentato omicidio, non legittima difesa.

    Ebbene, nell'altra discussione, @Guy Fawkes si dice favorevole alle leggi attuali, mentre secondo @novis e @ciddo è uno dei motivi per cui lo stato è cattivo: non ti permette neppure di difendere la tua proprietà privata, quello stronzo di uno stato!


    A questo punto entriamo in gioco io e Kevin, che essendo bambini molto sofisticati come sempre proporremo un'alternativa alle due opzioni.

    La nostra riflessione è questa: in uno STATO LIBERALE un DOVERE deve sempre avere un DIRITTO in contropartita, altrimenti lo stato può reprimere arbitrariamente la libertà. In questo caso il DOVERE è quello di non usare le armi contro i ladri per recuperare la refurtiva.

    Ebbene, se questo è IL DOVERE, allora quale può essere il DIRITTO che lo stato ci dà in cambio? Io e Kevin abbiamo pensato che può essere un risarcimento da parte dello stato!

    In pratica tu dovresti denunciare il furto in polizia, e questa avrebbe un limite di tempo per beccare il ladro e restituirti la refurtiva. Questo limite di tempo può essere fissato a 3 mesi, 6 mesi, o 1 anno... questo è solo un dettaglio. Se entro quel tempo la polizia non riesce a restituirti la refurtiva, allora tu ricevi un risarcimento dallo stato. Se il ladro ti ha rubato 1'000 euro, lo stato ti versa 1'000 euro. Se ti ha rubato un'opera d'arte dal valore di mercato di 1'000'0000 di euro, lo stato ti versa 1'000'0000 di euro.

    È chiaro?

    Questo può essere un compromesso accettabile, non credete? Tuttavia, se lo stato non riconosce il DIRITTO al risarcimento da parte sua per il suo fallimento nel beccare il ladro e recuperare la refurtiva, allora non può neanche imporci il DOVERE di non arrangiarci da soli a risolvere il problema.

    A novis e ciddo la parola "stato" fa venire allergia, ma nell'anarcocapitalismo l'agenzia di sicurezza a cui ti rivolgi potrebbe anche avere un'assicurazione contro i furti integrata al servizio, così la prima cosa che fa l'agenzia è risarcire la tua perdita, poi cercherà di beccare il ladro in maniera tale da recuperare i soldi che ti ha versato.
    Per una volta leggo qualcosa di sensato …ma è sensato solo dal punto di vista logico e astratto, non dal punto di vista pratico.
    Ebbene, ti rendo noto che gli Stati NON sono in grado di risarcire una persona che incarcerano per anni e anni ingiustamente , i risarcimenti sono irrisori; non sono più in grado nemmeno di corrispondere ristori adeguati per i giudici onorari, o per il gratuito patrocinio…non c’è nulla , in fatto di risarcimenti erogati dallo Stato, che corrisponda al concetto di equità.
    Quindi, di che parli ? Il 99% dei furti resta impunito.
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  6. #6
    Sognatrice
    Data Registrazione
    07 May 2010
    Località
    Italia
    Messaggi
    120,511
     Likes dati
    8,257
     Like avuti
    19,792
    Mentioned
    3004 Post(s)
    Tagged
    15 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Evidentemente per gli "anarco-capitalisti" la proprietà privata è più importante della vita umana.
    Stai dalla parte dei ladri?

    Se per un furto in casa ogni ladro venisse spedito in galera per almeno 10 anni, i furti non ci sarebbero più.
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  7. #7
    x il Socialismo Mondiale
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Pianeta Terra (Verona)
    Messaggi
    39,184
     Likes dati
    1,507
     Like avuti
    3,698
    Mentioned
    1796 Post(s)
    Tagged
    42 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Stai dalla parte dei ladri?

    Se per un furto in casa ogni ladro venisse spedito in galera per almeno 10 anni, i furti non ci sarebbero più.
    Loro vorrebbero sparargli.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  8. #8
    Sognatrice
    Data Registrazione
    07 May 2010
    Località
    Italia
    Messaggi
    120,511
     Likes dati
    8,257
     Like avuti
    19,792
    Mentioned
    3004 Post(s)
    Tagged
    15 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Loro vorrebbero sparargli.
    Beh, avranno le loro ragioni. Tu invece li difendi e non capisco perché.
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  9. #9
    x il Socialismo Mondiale
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Pianeta Terra (Verona)
    Messaggi
    39,184
     Likes dati
    1,507
     Like avuti
    3,698
    Mentioned
    1796 Post(s)
    Tagged
    42 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Beh, avranno le loro ragioni. Tu invece li difendi e non capisco perché.
    Evidentemente anche per te la proprietà privata è più importante della vita umana.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  10. #10
    Sognatrice
    Data Registrazione
    07 May 2010
    Località
    Italia
    Messaggi
    120,511
     Likes dati
    8,257
     Like avuti
    19,792
    Mentioned
    3004 Post(s)
    Tagged
    15 Thread(s)

    Predefinito Re: Si deve poter sparare a un ladro in fuga per recuperare la refurtiva?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Evidentemente anche per te la proprietà privata è più importante della vita umana.
    Se il ladro ci tenesse alla propria vita non entrerebbe nelle case altrui per rubare.
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

 

 
Pagina 1 di 23 1211 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Prete con fucili, si può sparare a ladro
    Di jethrotull nel forum Cronaca
    Risposte: 17
    Ultimo Messaggio: 09-03-19, 20:41
  2. Risposte: 195
    Ultimo Messaggio: 05-10-18, 21:02
  3. L' Italia deve recuperare una visione Geopolitica
    Di NuoveRadici nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 15-07-12, 19:26
  4. Per vincere la cdl deve recuperare.... ....sulle europee.
    Di lerimini nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 14-02-06, 16:17

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito