La marmotta che confeziona...

[Marximiliano]

...missili a droni e ce li spedisce sul testone. Allora non è meglio ricominciare a ragionare in modo etico anche a livello internazionale, cercare un minimo di morale condivisa senza doppi pesi e affidarsi a quella nel momento in cui scopri che non sei più il più forte in senso assoluto, che le azioni di prepotenza hanno delle ripercussioni negative anche su di te?
Lo chiedo per un amico

[Kobra]

...missili a droni e ce li spedisce sul testone. Allora non è meglio ricominciare a ragionare in modo etico anche a livello internazionale, cercare un minimo di morale condivisa senza doppi pesi e affidarsi a quella nel momento in cui scopri che non sei più il più forte in senso assoluto, che le azioni di prepotenza hanno delle ripercussioni negative anche su di te?
Lo chiedo per un amico

Ci ragionavo ieri sera e stamattina nel dormiveglia...

Ciò che spinge tutti gli esseri viventi per sopravvivere, soprattutto l'essere umano, è la predazione la quale si esercita non solo con il consumo di risorse naturali o l'uccisione di animali ma, avendone la necessità, anche con l'occupazione di terre altrui e l'uccisione di esseri umani.

Tali uccisioni vengono quasi sempre giustificate in ragione di alti ideali etici, morali o religiosi ma, alla fine, si torna pur sempre alla ragione vera: la predazione.

Perciò, pur apprezzando il vostro anelito di giustizia, rimango piuttosto scettico che l'umanità sia in grado di reralizzarla.

Kobra. Join The Dragon

[Marximiliano]

Ci ragionavo ieri sera e stamattina nel dormiveglia...

Ciò che spinge tutti gli esseri viventi per sopravvivere, soprattutto l'essere umano, è la predazione la quale si esercita non solo con il consumo di risorse naturali o l'uccisione di animali ma, avendone la necessità, anche con l'occupazione di terre altrui e l'uccisione di esseri umani.

Tali uccisioni vengono quasi sempre giustificate in ragione di alti ideali etici, morali o religiosi ma, alla fine, si torna pur sempre alla ragione vera: la predazione.

Perciò, pur apprezzando il vostro anelito di giustizia, rimango piuttosto scettico che l'umanità sia in grado di reralizzarla.

Kobra. Join The Dragon

La mia tesi è che l'etica non sia soltanto "giusta" ma sia anche conveniente nel momento in cui uno stato non è l'unico leone in mezzo ai gattini. Certo il leone più grosso si porta sempre via il pezzo di carne migliore ma ne vale la pena se si porta a casa anche delle ferite che lo indeboliranno fino a che non guariscono?
Nel momento in cui il leone più grosso non si prende più tutto a costo zero forse gli converrebbe riconsiderare le sue politiche eccessivamente aggressive

[cireno]

anche certi animali conoscono la predazione, le jene, per esempio, i coccodrilli e altri, ma lo fanno per fame. Gli esseri umani per avidità, per cupidigia, e sono solo dei poveri esseri umani. Poi c'è il caso assurdo: gli ebrei e la Terra Promessa.

In Genesi 12:7, Dio promette ad Abram, appena arrivato a Canaan: "Io darò questo paese alla tua discendenza". Più tardi, in Genesi 15:18, Dio amplia questa promessa incondizionata: "Io do alla tua discendenza questo paese, dal torrente d'Egitto al grande fiume, il fiume Eufrate". Poi, in Genesi 17:8, Dio ribadisce la promessa ad Abramo, aggiungendo che il dono della terra è irrevocabile: "E a te, e alla tua discendenza dopo di te, darò il paese dove abiti come straniero: tutto il paese di Canaan, in proprietà per sempre". In seguito Dio ripeterà la promessa al figlio di Abramo, Isacco (Genesi 26-4), e al figlio di Isacco, Giacobbe (Genesi 28:13), il cui nome sarà poi cambiato in Israele.

Nell'Alleanza abramitica, dunque, Dio stabilì l'estensione della terra che sarebbe appartenuta ai discendenti di Abramo, Isacco e Giacobbe: un territorio che comprendeva tutta Canaan e si estendeva dall'Egitto all'odierno Iraq. Diversi secoli dopo, quando arrivò il momento in cui gli israeliti presero possesso della Terra Promessa, Dio parlò di nuovo di una vasta area "dal deserto e da questo Libano fino al grande fiume, il fiume Eufrate, tutto il paese degli Hittei fino al Mar Grande, a ovest" (Giosuè 1:4).

Abramo, una figura controversa. E' esistito? Spero di no per gli ebrei perchè di lui si ricorda, secondo la Bibbia, l'episodio che lo ha visto prostituire la moglie Sara. Ma pare che non sia esistito e se lo è era questo, incollo

Secondo gli studiosi moderni Abramo non è una figura storica: sebbene il racconto della Genesi lo collochi nel 2° millenio a.C., in realtà egli viene descritto come un nomade del 1° millennio a.C. (pare fosse proprietario di cammelli). Probabilmente Abramo era un personaggio della tradizione ebraica che fu usato come simbolo del nuovo rapporto tra Dio e il popolo ebraico dopo la fine del regno di Giuda e l'esilio in Babilonia.

Ora uccidere centinaia di migliiaia di persone per seguire la promessa assurda di un dio inventato a un personaggio controverso non è nemmeno predazione ma mollto, MOLTO peggio

[cireno]

Questo Israele sionista ha ucciso centinaia di migliaia di persone. Con il volere di Dio, pagherà un prezzo per questo. Non ho dubbi su questo». Queste le parole del presidente turco Recep Tayyip Erdogan, secondo l'agenzia Anadolu, nel suo messaggio per Eid al-Fitr, la festa che chiude il mese sacro islamico di Ramadan.

possiamo accusarlo di antisemitismo?

[Kobra]

@cireno

Ovvio che adesso siamo tutti interessati ai comportamenti "predatori" del tycoon ma vorrei osservare che la predazione è una NECESSITA' insita in tutti gli esseri viventi.

Fatta parziale accezione per il mondo vegetale che, comunque, succhia risorse (ancorché inerti) dal terreno (ci sono anche piante carnivore) e per gli animali erbivori, tutti gli altri esseri viventi per vivere DEVONO predare e uccidere altri esseri viventi.

La predazione è una sorta in di imprinting che si è determinato nel momento in cui, per necessità o bisogno, il primo animale decise di uccidere un suo simile trovando in quella soluzione un'alternativa valida alla sopravvivenza.

Mi sono chiesto se il Creatore abbia previsto questa modalità, poi estesa anche all'Uomo, oppure se ne sia dimenticato.
Certo è che, per noi, immaginare un altro mezzo di sostentamento risulta alquanto difficile.

Kobra. Join The Dragon

[Kobra]

Ah, naturalmente il concetto di predazione si estende anche alla necessità di imporre la propria volontà sugli altri.

Predatore, pertanto, è Putin per necessità di ricostruire un'idea antioquata di impero, predatore è Nethaniahu che necessita di nascondere o ritardare i suoi guai giudiziari, predatore è Trump che si è mosso non certo per fini umanitari masolo per su epersonali questgioni di potere.

L'elenco potrebbe continuare ma quasi sempre si giustificano le predazioni spacciandole con nobili motivi etici e morali.

Kobra. Join The Dragon

[Second chance]

Ci ragionavo ieri sera e stamattina nel dormiveglia...

.... ma, alla fine, si torna pur sempre alla ragione vera: la predazione.

Non è mica vero. I terroristi non vogliono predare, vogliono solo accopparti. Di notte trova qualcosa di più utile (visto che di più piacevole non se ne parla proprio) da fare.

[Marximiliano]

Direi sopraffazione più che predazione
Il predatore è un poveraccio che se non è in grado di procurarsi una preda muore di fame, e spesso appena diventa meno efficiente delle sue prede muore proprio di fame, mentre può benissimo prendersi un'incornata o una zoccolata fatale mentre è ancora nella sua età "forte".
Un individuo più robusto degli altri invece può avvicinarsi e prendere il cibo degli altri e gli altri muti se non vogliono gli sganassoni. Però se uno si ribella ed è in grado di rendere il suo cibo più costoso, a la "non ne vale la pena" allora forse anche l'individuo grande e grosso deve iniziare a fare i conti con l'etica. Magari strapazza quello che si ribella e lo riduce male male, ma lui per il pasto di una sera si è procurato una gamba rotta, e che farà nel prossimo mese mentre guarisce? Inizia a essere più conveniente venire a patti invece che giocarsela tutta sulla forza bruta

[cireno]

Recita la Treccani

predazióne s. f. [dal lat. praedatio -onis, der. di praedari «predare»]. – 1. letter. raro. Il far preda; ruberia, saccheggio. 2. In etologia, rapporto interspecifico di tipo negativo che comporta la cattura e l’assunzione, come alimento, di un organismo di una specie (preda) da parte di un altro di altra specie (predatore), di norma di dimensioni maggiori della preda; sebbene a livello individuale la predazione sia un fenomeno decisamente negativo per la specie preda, a livello di popolazione costituisce uno dei più importanti fattori di regolazione del tasso di accrescimento e della densità delle popolazion

la predazione quindi, se non è umana, non è un "misfatto": la Natura ha creato erbivori e carnivori per questo.

Marx giudicava predazione (ruberia)la parte che il capitalista si trattiene sul valore da lavoro del dipendente