«Ai giovani dico: attenti o il lavoro andrà all'India»

[Razionalista]

no non tutti sono fessi come gli italiani ..

Hai ragione. In alcuni paesi, Germania in primis hanno fatto un elenco di cose da fare e le hanno fatte. Qui in politica c'è la pantomima Fini Berlusconi (che se finisce a tarallucci e vino la leggo come pre organizzata) che si danno scadenze (29 luglio, 29 settembre, 14 dicembre) per coprire la loro nullità politica in una fase nevralgica della Storia. Qui in società c'è chi dà la colpa di tutti i mali del mondo ora ai giudici, ora agli stranieri, ora ai banchieri, ora all'Euro..
Inutile portare queste persone alla ragione perchè non ci sentono.

Comunque penso ci sarà pure chi ha capito che qualcosa non va. Il problema è che non si fanno sentire abbastanza.

[whitenoise]

Hai ragione. In alcuni paesi, Germania in primis hanno fatto un elenco di cose da fare e le hanno fatte. Qui in politica c'è la pantomima Fini Berlusconi (che se finisce a tarallucci e vino la leggo come pre organizzata) che si danno scadenze (29 luglio, 29 settembre, 14 dicembre) per coprire la loro nullità politica in una fase nevralgica della Storia. Qui in società c'è chi dà la colpa di tutti i mali del mondo ora ai giudici, ora agli stranieri, ora ai banchieri, ora all'Euro..
Inutile portare queste persone alla ragione perchè non ci sentono.

Comunque penso ci sarà pure chi ha capito che qualcosa non va. Il problema è che non si fanno sentire abbastanza.

Quoto e straquoto...
Per i politici è sempre colpa di qualche nemico esterno..
ma questo serve solo a giustificare il fatto che non fanno un accidente di niente da anni e anni.
Guardate Tremonti. Sono otto anni che è incollato al ministero dell'economia e non ha combinato un ca**o di niente.
Però c'è sempre qualche nemico esterno, prima l'euro, poi la crisi, poi la speculazione, poi i cinesi..

Intanto il mondo va avanti e Fini non ha ancora deciso se purgare berlusconi dopo 16 anni..

mah..

[@ppulo]

probabilmente il trucco sta nella parola "fattura"


altrimenti non si spiega cosa caxo pontifichi con un fatturato inferiore a 150mila euro ad addetto.

Pur considerando un fifty-fifty tra fatturato e nero, parliamo di un giro di affari di 17 mio di euro: praticamente quanto fanno 5 distrbutori Agip in un anno.
Questo è un misero artigiano che si atteggia a capitano d'industria.

[Razionalista]

Pur considerando un fifty-fifty tra fatturato e nero, parliamo di un giro di affari di 17 mio di euro: praticamente quanto fanno 5 distrbutori Agip in un anno.
Questo è un misero artigiano che si atteggia a capitano d'industria.

La stessa definizione italiana di media impresa la dice lunga sul nanismo imprenditoriale italiano... almeno facessero distretti con idee innovative e non con la sola idea di organizzarsi per chiedere sussidi o creare giri di false fatturazioni :see:

[Cesare]

Il problema è che tutti vogliono gli ingegneri,ma poi li pagano come non laureati.
Un ingegnere all'estero è pagato il giusto.

Uno non studia una vita per prendere due soldi.


Un amico che lavora in una grossa azienda multinazionale italiana andando avanti e indietro tra Italia,Cina,Vietnam,dialogando sempre in inglese e gestendo ( insieme ad altri naturalmente ) progetti da decine di milioni di Euro,prende 2000 Euro netti al mese.
Il suo collega tedesco: ne prende 3 volte di +.


Non sono sinistro nè invidioso,ma la gente ha la possibilità di scegliere e se uno in questo Paese non ritiene di essere pagato il giusto per quello che offre,è meglio che sene veda in un altro Paese dove le sue capacità sono + apprezzate.
E' il Mercato baby.


P.S.

Sicuri che gli ingegneri indiani sarebbero entusiasti di venire in Italia a prendere quel prendono col costo della vita italiano?
+ probabile che vadano in altri Paesi.

Rep meritata.

Perché mai un laureato (ma sarebbe più giusto dire dottore) dovrebbe farsi il mazzo per prendere solo il 10-20% in più di un operaio? E la storia che uno sia giovane è una cosa ridicola, si guadagna in base alla produttività non in base all'esperienza: se uno sin dal primo anno è tanto bravo da fare quanto uno che sta lì da decenni è giusto che prenda uguale, questo il TUTTO il mondo è assordato tranne che da noi.

In Italia il lavoro intellettuale è considerato come quello manuale, non viene riconosciuto il premio di produttivà per la creatività. Il progetto di un ingegnere, che magari ti inventa il prodotto che cambia l'azienda, viene valutato come lo schizzo di un carpentiere per tirare su un muro qualsiasi.

Un paese come il nostro è destinato a perire.

[ShOcK]

2 guai ha l'Italia: quello di essere un paese senza cultura scientifica e sfavorevole ai giovani. Meglio migrare se possibile.

[v!olet]

Vero, ma e anche vero che ci sono ing. che valgono meno di un tecnico, si sono laureati a 28/30 anni e nel frattempo non hanno fatto altro che mangiare soldi ai genitori, e ingegneri con la voglia di sporcarsi le mani e disposti ad imparare ce ne sono pochi
E quanto dovresti pagarli questi 4.000 euro al mese.

E' vero che hanno studiato tanto, ma forse prima di farlo protevano informarsi su quale poteva essere la necessità produttiva.
Si sà che in italia grosse aziende non ci sono, e quindi bisogna vedere se i "piccoli" se la sentono di fare investimenti per aumentare la qualità dei prodotti.

Infine, dobbiamo toglierci dalla testa stipendi come quelli tedeschi.
Ormai siamo in concorrenza con i paesi meno industrializzati e non con le potenze economiche

Quelli validi sono pochi e vanno all'estero.

ottima analisi.

toglietevi dalla testa gli stipendi tedeschi. e anche il sistema sociale, sanitario, scolastico, pensionistico e molto altro ancora.

se volete cose grandi dovete saper fare cose grandi, prendere le vostre cosette e andare dove ci sono i grandi.

diversamente continuate pure a piagnucolare come sapete fare solo voi, a gridare all'ingiustizia perché gli italiani sono così fantastici eppure fanno sempre la parte dei pierini.

[Roberto il Guiscardo]

Dicono sempre che c'è bisogno di più ingegneri, ma ormai i corsi di studio in ingegneria sono tanti e tutti diversi, che non si capisce più uno con la laurea in ingegneria di cosa cavolo è esperto. Sono quelle solite frasi fatte che anche i politici continuano a ripetere a capocchia.

[ShOcK]

ottima analisi.

toglietevi dalla testa gli stipendi tedeschi. e anche il sistema sociale, sanitario, scolastico, pensionistico e molto altro ancora.

se volete cose grandi dovete saper fare cose grandi, prendere le vostre cosette e andare dove ci sono i grandi.

diversamente continuate pure a piagnucolare come sapete fare solo voi, a gridare all'ingiustizia perché gli italiani sono così fantastici eppure fanno sempre la parte dei pierini.

Per avere gli stipendi tedeschi basta licenziare il 90% dei dipendenti pubblici e mandarli nei campi di cotone. Poi vedrai come gli stipendi degli ingegneri lieviteranno.

[v!olet]

Hai ragione. In alcuni paesi, Germania in primis hanno fatto un elenco di cose da fare e le hanno fatte. Qui in politica c'è la pantomima Fini Berlusconi (che se finisce a tarallucci e vino la leggo come pre organizzata) che si danno scadenze (29 luglio, 29 settembre, 14 dicembre) per coprire la loro nullità politica in una fase nevralgica della Storia. Qui in società c'è chi dà la colpa di tutti i mali del mondo ora ai giudici, ora agli stranieri, ora ai banchieri, ora all'Euro..
Inutile portare queste persone alla ragione perchè non ci sentono.

Comunque penso ci sarà pure chi ha capito che qualcosa non va. Il problema è che non si fanno sentire abbastanza.

oh! e pensare che la germania ha un capo del governo donna e il suo vice è un omosessuale...

magari c'è da imparare anche da questi dettagli insignificanti.