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  1. #1
    acquenere
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    Predefinito Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Dietro suggerimento (grazie xxxx) in altro thread (dove si era OT sparati) , vorrei introdurre l'argomento del voto proletario operaio al nord.

    Il voto comunista è diventato in parte voto leghista? Oppure catalizza solo il voto ex-dc? Il proletariato operaio leghista è un'invenzione giornalistica o ha una sua dimensione reale? Quanto è importante il sindacato leghista sul mondo del lavoro?

  2. #2
    Super Troll
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Citazione Originariamente Scritto da giacomo Visualizza Messaggio
    Dietro suggerimento (grazie xxxx) in altro thread (dove si era OT sparati) , vorrei introdurre l'argomento del voto proletario operaio al nord.

    Il voto comunista è diventato in parte voto leghista? Oppure catalizza solo il voto ex-dc? Il proletariato operaio leghista è un'invenzione giornalistica o ha una sua dimensione reale? Quanto è importante il sindacato leghista sul mondo del lavoro?
    è un ragionamento complesso...

    in cui rientra un discorso di generazioni (giovani e vecchi lavoratori) tipo di azienda (grande media e piccola) e finanche di tipologia di produzione (metalmeccanica o tessile, per quello che riguarda la mia zona) e dimenticavo anche la 'tradizione' elettorale delle varie zone.

    generazioni:

    tra i giovani operai vi sono MOLTISSIMI leghisti. ma per giovani intendo under 30 quindi gente che ha di fatto votato sempre lega. poi capacissimi, se inseriti in una grande fabbrica, di iscriversi alla fiom...

    tra i vecchi sono pochissimi quelli che hanno fatto il salto ideologico.

    secondo me il motivo è semplicissimo: la minor cultura politica di queste nuove generazioni (che considerano la lega come un partito popolare dei lavoratori e per i lavoratori) e un certo lassismo da parte della sinistra ex operaista.

    i vecchi operai bestemmiano contro la sinistra e poi la votano comunque. i nuovi non la prendono in considerazione.

    tipo di azienda e dimensioni

    nelle aziende piccole o medio piccole l'operaio è MOLTO più spesso leghista o pidiellino. anche se anziano. ma anche in questo caso è uno che votava dc ai tempi. a differenza del vecchio operaio di area dc (cisl) delle grandi fabbriche (io parlo di provincia quindi fabbriche da 700/1500 operai, non di sesto san giovanni) che anche in questo caso ha seguito la sua indole spostandosi dalla margherita a casini o al pdl ma restando sempre e comunque democristiano.

    sul tipo di azienda... ovviamente il settore metalmeccanico è quello dove la presenza dei comunisti era più forte rispetto ad esempio al tessile. aree geografiche contigue con percentuali di operai pressochè identiche mostrano che dove c'è /e ancor più c'era una tradizione operaia metalmeccanica la sinistra era decisamente più forte. e lo tuttora. in queste zone la lega è cresciuta Ma molto meno che nelle aree ad esempio dove c'è tessile.... anche perchè (e ci ricolleghiamo sopra) le aziende li sono piccole e meno sindacalizzate.

    tradizione.

    nelle aree dove la sinistra era forte lo è anche oggi. nelle aree dove la sinistra lo era meno le percentuali della stessa restano basse e SOPRATTUTTO la lega ha sfondato più nelle seconde che nelle prime.

    poi io credo di avere un osservatorio privilegiato visto che vivo in una area a forte industrializzazione molto piccola dove il PCI era forte. arrivava a livelli nazionali 30% con punte oltre il 50% (il mio paese è stato retto da sindaci comunisti fino a fine anni 90 e dove la lega mai ha superato il 20-22%) in una zona più ampia dove il PCI difficilmente arrivava al 15% e la lega ora sfiora il 50%.

  3. #3
    acquenere
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Fantastica analisi.
    Indicativamente corrisponde alla mie osservazioni, domani racconto

  4. #4
    patriota progressista
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Purtroppo è al nord è in parte verità, la sinistra deve riconquistare il voto operaio.
    Pensare che negli anni '70 si votava Berlinguer nelle fabbriche.... come rimpiango gli anni '80 (tranne Craxi e i paninari).... peccato che sono nato quando la "prima repubblica" dava gli ultimi vagiti....
    IL BACICCIA E' BULICCIO

    Bossi, un disastro, una mente contorta e dissociata, un incidente della democrazia italiana, uno sfasciacarrozze con il quale non mi siederò mai più allo stesso tavolo.

    (Silvio Berlusconi, 1994)

  5. #5
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    dov'eravamo rimasti?

    a " Più soldi meno lavoro" ?

    no... troppo indietro....

    ricordatemi le ultimissime dal fronte operaio che inizio da lì

    (domani, che è tardi)
    Non ho princìpi, l’adattabilità a tutte le cose è i miei princìpi

  6. #6
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    complimenti per l'analisi


    peccato che nei media nazionali i servi del potere sparano solo cazzate prese non si sa dove mettendo tutto nella stessa pentola "i comunisti sono diventati leghisti"

    perche? il messaggio e' chiaro: perche' il pci ha fallito invece la lega e' veramente il partito dei lavoratori

    la realta' e' piu' complessa come gia' spiegato

  7. #7
    Super Troll
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Citazione Originariamente Scritto da giacomo Visualizza Messaggio
    Fantastica analisi.
    Indicativamente corrisponde alla mie osservazioni, domani racconto
    grazie.

    ci sarebbe anche da aprire una parentesi riguardo la differente formazione politica dell'operaio ventenne OGGI e ad esempio negli anni 70/80 se non prima.

    e soprattutto quello che era lo scambio culturale che avveniva tra gli operai giovani e anziani in quegli anni ed ora (il concetto di operaio come classe sociale) ma non dal punto di vista 'teorico' bensì fatto alla base, da vecchio a ragazzo.

    sarà che ho avuto 3 nonni su 4 operai metalmeccanici (uno comunista una dc e uno che non ho conosciuto) e i genitori impiegati (nella stessa fabbrica, babbo dc mamma socialista) io stesso ho lavorato come operaio (per breve tempo) e nella famiglia allargata ho buona parte di miei parenti operai (più dc che comunisti) quindi sti ragionamenti li sento da quando sono nato.

    e tuttora nei pranzi di natale o pasqua (20 persone) la maggior parte del tempo si parla di ste cose con 3/4 generazioni di lavoratori in fabbrica: dall'ottantenne al sessantenne fino ai parenti più giovani.....
    Ultima modifica di -----; 25-11-10 alle 03:17

  8. #8
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    interessante....
    ricordo quasi 10 anni fa di aver lavorato per un certo periodo con operai in un magazzino (una ex impresa di medie dimensioni del settore tessile che era stata inglobata da una multinazionale tedesca)....ricordo uno degli anziani (che pero' non aveva fatto parte di quella azienda era finito come precario perche' la sua ex ditta era fallita e per arrivare alla pensione era interinale) che raccontava delle gloriose lotte degli aNNI '60 quando il padronato non aveva ceduto e pensava che non avrebbero avuto il coraggiodi spegnere i macchinari e mandato a puttane la produzione, invece lo fecero..... il tutto con una nota di orgoglio e di fierezza
    spiegava i fondamenti del marxismo, la produzione immane e l'operaio come semplice ingranaggio minuscolo di un sistema che si arricchisce sulle spalle del suo lavoro

    discorsi che non avevano molto appeal sugli altri, (l'eta' era composta da giovani o max da 40enni) io ero uno dei pochi che lo stava ad ascoltare....gli altri parlavano piu' che altro di calcio e di f**a, argomenti usati da berlusconi e company
    Ultima modifica di Airbus; 25-11-10 alle 03:22

  9. #9
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Citazione Originariamente Scritto da Andre86 Visualizza Messaggio
    Purtroppo è al nord è in parte verità, la sinistra deve riconquistare il voto operaio.
    macchè riconquistarlo

    il problema è che l'operaio ventenne o trentenne non ha una coscienza di classe. oggi, se entri al bar (perchè cari signori analisti è ancora il bar di paese che da il polso della situazione) non distingui l'operaio venticinquenne dal figlio del titolare venticinquenne. salvo per il modello della macchina (che per l'operaio è comunque minimo una golf.... pagamento 5/7 anni, contributo di papà che ovviamente gli da ancora vitto e alloggio)

    quindi non si può nemmeno pensare di conquistare il giovane operaio IN quanto OPERAIO. perchè l'operaio leghista o che vota berlusconi a 25 anni (a 1200 euro mese - che se non hai casa, qui sono bei soldi) NON si sente OPERAIO, parte di un gruppo (o di una classe) si sente un giovane con dei soldi in tasca.

    sono convinti che senza i marocchini vivrebbero meglio, che berlusconi è un grande perchè fa quello che vuole, ma bossi è meglio perchè parla come loro e spara a zero sugli zingari. poi, magari sono amici dello slavo o del romeno che lavora con loro e col quale parlano di figa, cocaina, auto, alcool, calcio...

    e nelle piccole imprese (e nell'edile in particolare, dove pigliano molti più soldi)

    come cazzo vuoi conquistarli questi?

  10. #10
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    Predefinito Rif: Il voto in fabbrica: da comunista a leghista

    Citazione Originariamente Scritto da xxxx Visualizza Messaggio
    macchè riconquistarlo

    il problema è che l'operaio ventenne o trentenne non ha una coscienza di classe. oggi, se entri al bar (perchè cari signori analisti è ancora il bar di paese che da il polso della situazione) non distingui l'operaio venticinquenne dal figlio del titolare venticinquenne. salvo per il modello della macchina (che per l'operaio è comunque minimo una golf.... pagamento 5/7 anni, contributo di papà che ovviamente gli da ancora vitto e alloggio)

    quindi non si può nemmeno pensare di conquistare il giovane operaio IN quanto OPERAIO. perchè l'operaio leghista o che vota berlusconi a 25 anni (a 1200 euro mese - che se non hai casa, qui sono bei soldi) NON si sente OPERAIO, parte di un gruppo (o di una classe) si sente un giovane con dei soldi in tasca.

    sono convinti che senza i marocchini vivrebbero meglio, che berlusconi è un grande perchè fa quello che vuole, ma bossi è meglio perchè parla come loro e spara a zero sugli zingari. poi, magari sono amici dello slavo o del romeno che lavora con loro e col quale parlano di figa, cocaina, auto, alcool, calcio...

    e nelle piccole imprese (e nell'edile in particolare, dove pigliano molti più soldi)

    come cazzo vuoi conquistarli questi?

    Ci sarà un modo spero.... comunque ci sono operai che guadagnano di più e di meno come te saprai.... io ho lavorato brevemente come operaio in un'industria dolciaria e guadagnavo 1.000 euro al mese.
    Mi chiedo cosa ha la lega nord di diverso da tutti gli altri partiti ? NULLA, tranne che si spacciano come verginelli e che sputano sulla bandiera su cui giurano e che se la prendono con 2/3 degli italiani e contro chiunque non la pensa come loro, poi si definiscono "celti" e vogliono fare nuove crociate... giusto per mettere un po' di benzina sul fuoco.... per non parlare dell'omofobia dei leghisti...
    Ultima modifica di Andre86; 25-11-10 alle 03:46
    IL BACICCIA E' BULICCIO

    Bossi, un disastro, una mente contorta e dissociata, un incidente della democrazia italiana, uno sfasciacarrozze con il quale non mi siederò mai più allo stesso tavolo.

    (Silvio Berlusconi, 1994)

 

 
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