Socialismo di mercato

[LupoSciolto°]

SEP e perfino certi spezzoni della sinistra istituzionale , ci parlano del socialismo cinese/socialismo di mercato come l'unica via percorribile nel nuovo millennio. Io non ho simpatie per questo modello economico-politico. Credo che sia capitalismo della peggior specie. Ma non pretendo di avere la verità in tasca e, per questo, chiedo ai compagni come ai frequentatori del forum (non ai troll, sia chiaro) come la pensano loro.

[Simone.org]

Assolutamente contrario.
Il mercato è il Male assoluto perché esso diventa fine e non mezzo. La produzione va calibrata sulle effettive necessità della gente e a d essa deve seguire la giusta distribuzione.
Il mercato, anche se in asso agiscono aziende "socialiste", ha presupposti del tutto diversi a partire dalla necessità del consumismo.

Parliamoci chiaro, pensiamo che la Cina sia un modello davvero alternativo all'Occidente?

[Tyler Durden]

SEP e perfino certi spezzoni della sinistra istituzionale , ci parlano del socialismo cinese/socialismo di mercato come l'unica via percorribile nel nuovo millennio. Io non ho simpatie per questo modello economico-politico. Credo che sia capitalismo della peggior specie. Ma non pretendo di avere la verità in tasca e, per questo, chiedo ai compagni come ai frequentatori del forum (non ai troll, sia chiaro) come la pensano loro.

A mio modo di vedere è l'unica forma di socialismo possibile, non è un caso se venezuelani e cubani prendono lezione dagli economisti cinesi. E' indubbio inoltre che questo sistema abbia portato giovamento ad una larghissima parte della popolazione che nel giro di cinquant'anni è passata dalla miseria ad uno stile di vita dignitoso. Forse potresti dire cosa non ti convince della via cinese al socialismo in modo da fugare ogni dubbio. Personalmente ti consiglio di leggere qualche articolo di Giovanni Arrighi (ottimo sarebbe il suo ''Adam Smith a Pechino'', purtroppo introvabile) oppure di Losurdo, giusto per farti un'idea e per rimanere in ambito marxista. Dai un'occhiata pure a questo sito:
Cina: la crescita felice

Il mercato è il Male assoluto perché esso diventa fine e non mezzo. La produzione va calibrata sulle effettive necessità della gente e a d essa deve seguire la giusta distribuzione.
Il mercato, anche se in asso agiscono aziende "socialiste", ha presupposti del tutto diversi a partire dalla necessità del consumismo.

Il mercato è il ''luogo'' in cui si incontrano la domanda e l'offerta, è una legge economica ineludibile che esisterà per sempre, sia in una società socialista sia in una capitalista. Vederlo come ''il male assoluto'' è un non senso.

[MaIn]

lupo non ho capito perchè la cina non ti piace e la russia si.

[MaIn]

lupo non ho capito perchè la cina del socialismo di mercato non ti piace e la russia di putin si.

[LupoSciolto°]

A mio modo di vedere è l'unica forma di socialismo possibile, non è un caso se venezuelani e cubani prendono lezione dagli economisti cinesi. E' indubbio inoltre che questo sistema abbia portato giovamento ad una larghissima parte della popolazione che nel giro di cinquant'anni è passata dalla miseria ad uno stile di vita dignitoso. Forse potresti dire cosa non ti convince della via cinese al socialismo in modo da fugare ogni dubbio. Personalmente ti consiglio di leggere qualche articolo di Giovanni Arrighi (ottimo sarebbe il suo ''Adam Smith a Pechino'', purtroppo introvabile) oppure di Losurdo, giusto per farti un'idea e per rimanere in ambito marxista. Dai un'occhiata pure a questo sito:
Cina: la crescita felice

Non voglio demonizzare il socialismo di mercato ma, quello che mi chiedo, è se cambia concretamente qualcosa rispetto al modello di sviluppo capitalistico occidentale. Quante ore lavora un operaio cinese? Quanto guadagna? Il suo reddito gli permette di vivere dignitosamente? Egli può controllare la produzione? Tutte domande che mi piacerebbe porre a chi quella realtà l'ha conosciuta o studiata seriamente.

[LupoSciolto°]

lupo non ho capito perchè la cina del socialismo di mercato non ti piace e la russia di putin si.

Attenzione: non sono un sostenitore delle politiche economiche di Putin che, per inciso, di socialista non hanno nulla. Spesso mi sono schierato con Russia e Cina per mere questioni geopolitiche.

[Comunardo°]

Socialismo e mercato sono incompatibili, negarlo vuol dire essere degli anticomunisti della peggior specie. L'obiettivo del socialismo/comunismo è ridistribuire la ricchezza e non cercare crescita e sviluppo economico.

[Tommaso]

È sempre la stessa storia, ogni domanda del tipo di quella che apre la discussione dovrebbe cominciare con l'esposizione di un vocabolario della questione: cosa si intende con le parole "socialismo" e "comunismo"?

Da qui poi la possibilità di intenderci. Se diciamo per esempio che il socialismo è un mercato dove l'iniziativa individuale è stretta entro il potere di una burocrazia; e che un tale regime rappresenta l'alternativa al neo-liberalismo, allora per dal mio punto di vista rifiuto sia il "socialismo" che ovviamente il neo-liberalismo.

Ma si potrebbe anche decidere che il socialismo, inteso per bene, non è mercato + burocrazia, ma abolizione del mercato. Abolizione intesa sia come processo in atto (il movimento che si scontra con lo stato presente delle cose, e al cui interno, a misura che lo richiede una pratica reale, si elabora il contenuto teorico), sia come regime dove la produzione della ricchezza non è sussunta dal capitale, e dove la circolazione del prodotto sociale si realizza a seconda di una forma di sovranità che resta tutta da inventare - ma di cui è lecito pensare che il partito rivoluzionario né sarà l'embrione.

[Molly]

se il "socialismo di mercato" è quello cinese che consente alla apple di andare a far produrre cellulari a operai sottopagati e che lavorano 15 ore al giorno per poi vendere a gente che si fa il mutuo per comprare un oggetto già vecchio direi che fa schifo, non capisco nemmeno dove stia il socialismo in un sistema del genere