Avreste vissuto nella Berlino ovest dei primi anni '80?

[subiectus]

Come da titolo, per quel che ricordo e per quel che ho letto, Berlino Ovest era niente più e niente di meno di una specie di corpo estraneo capitalista all'intenro del mondo socialista, guardata dalle forze della DDR (e quindi dall'URSS) come se fosse stata l'anticamera dell'inferno (anche se comunque il blocco terrestre apparteneva comunque al passato).
Secondo voi come si viveva in quella città, da quel che ho visto in libri ed altri media l'aspetto era quello di una comune città europea ed occidentale, piuttosto sfarzosa, con traffico intenso di giorno e sfavillante di luci la sera (dove non mancava comunque un certo degrado), però a me avrebbe dato una sensazione un po' claustrofobica, soprattutto pensare di non poter uscire se non dopo i controlli dei vopos orientali e con il timore che in caso di una crisi internazionale Volksarmee ed Armata Rossa non avrebbero certo esitato a metterla a ferro e fuoco.
Voi invece vi sareste trovati bene?

[FrancoAntonio]

Come da titolo, per quel che ricordo e per quel che ho letto, Berlino Ovest era niente più e niente di meno di una specie di corpo estraneo capitalista all'intenro del mondo socialista, guardata dalle forze della DDR (e quindi dall'URSS) come se fosse stata l'anticamera dell'inferno (anche se comunque il blocco terrestre apparteneva comunque al passato).
Secondo voi come si viveva in quella città, da quel che ho visto in libri ed altri media l'aspetto era quello di una comune città europea ed occidentale, piuttosto sfarzosa, con traffico intenso di giorno e sfavillante di luci la sera (dove non mancava comunque un certo degrado), però a me avrebbe dato una sensazione un po' claustrofobica, soprattutto pensare di non poter uscire se non dopo i controlli dei vopos orientali e con il timore che in caso di una crisi internazionale Volksarmee ed Armata Rossa non avrebbero certo esitato a metterla a ferro e fuoco.
Voi invece vi sareste trovati bene?

ho studiato per due mesi in Germania est nel 1986, negli anni 80 ho conosciuto Berlino dalle due parti del confine con le sue stridenti differenze.
Un luogo estremamente affascinante e pieno di umanità, soprattutto all'Est dove la gente soffriva e sperava, un luogo di sommo interesse
Ci sarei andato a vivere al volo, poi le circostanze mi hanno fatto scegilere altre nazioni, oggi vivo all'estero ma in un paese dove non avrei mai creduto di poter vivere

[Tomás de Torquemada]

No. Mi sarebbe piaciuto darle un'occhiata, ma da viaggiatore.

[Strangolatore di Dresda]

No. Mi sarebbe piaciuto darle un'occhiata, ma da viaggiatore.

E con in valigia tre-quattro paia di calze di nylon

[Naitmer]

Come da titolo, per quel che ricordo e per quel che ho letto, Berlino Ovest era niente più e niente di meno di una specie di corpo estraneo capitalista all'intenro del mondo socialista, guardata dalle forze della DDR (e quindi dall'URSS) come se fosse stata l'anticamera dell'inferno (anche se comunque il blocco terrestre apparteneva comunque al passato).
Secondo voi come si viveva in quella città, da quel che ho visto in libri ed altri media l'aspetto era quello di una comune città europea ed occidentale, piuttosto sfarzosa, con traffico intenso di giorno e sfavillante di luci la sera (dove non mancava comunque un certo degrado), però a me avrebbe dato una sensazione un po' claustrofobica, soprattutto pensare di non poter uscire se non dopo i controlli dei vopos orientali e con il timore che in caso di una crisi internazionale Volksarmee ed Armata Rossa non avrebbero certo esitato a metterla a ferro e fuoco.
Voi invece vi sareste trovati bene?

Mah, la pianura padana mi pare più fitta di Berlino, un buon terzo dela città è composta da boschi e laghi. Il muro che la circondava era quasi 170 km e ci vivevano 1,8 milioni di abitanti, il grande racordo anulare di roma è 60 km e ci vivono oltre 2 milioni. Il traffico intenso è un'invenzione tutta tua, negli anni 80 su mille abitanti non c'erano 300 macchine (le città italiane arrivano a 700) e mancavano del tutto i pendolari dell'hinterland.
Da quello che ho sentito da chi ci ha visuto Berlino ovest era una miniera d'oro e ultrasovvenzionata dallo stato. Pensa che lo stato ti aggiungeva il 20% al tuo stipendio netto oppure agli utili delle ditte.

[Naitmer]

La ddr non ha mai accettato la divisione di Berlino e ha sempre ritenuto Berlino ovest come territorio proprio occupato dalla repubblica federale. Di fatto c'era un piano per invaderla militarmente nell'aprile dell'84 e solo l'opposizione dela russia che non voleva rischiare un conflitto con la nato l'ha impedito e siccome in caso di una guerra Berlino sarebbe stato il primo fronte, ha attirato le persone che non avrebbero avuto niente in contrario e vivere nella ddr. Inoltre chi si trasferiva a Berlino non doveva prestare il servizio di leva, puoi immaginare la marmaglia che ha attirato questa città.

[tolomeo]

La ddr non ha mai accettato la divisione di Berlino e ha sempre ritenuto Berlino ovest come territorio proprio occupato dalla repubblica federale. Di fatto c'era un piano per invaderla militarmente nell'aprile dell'84 e solo l'opposizione dela russia che non voleva rischiare un conflitto con la nato l'ha impedito e siccome in caso di una guerra Berlino sarebbe stato il primo fronte, ha attirato le persone che non avrebbero avuto niente in contrario e vivere nella ddr. Inoltre chi si trasferiva a Berlino non doveva prestare il servizio di leva, puoi immaginare la marmaglia che ha attirato questa città.

per non parlare dei pub, aperti non stop in deroga alle norme federali nel resto del paese.

devo dire pero' che oltre alla marmaglia, a Berlino in quegli anni c'era una densa presenza di gnocchissime - al di qua e aldila' del checkpoint charlie, per dire la verita'.

[FrancoAntonio]

Mah, la pianura padana mi pare più fitta di Berlino, un buon terzo dela città è composta da boschi e laghi. Il muro che la circondava era quasi 170 km e ci vivevano 1,8 milioni di abitanti, il grande racordo anulare di roma è 60 km e ci vivono oltre 2 milioni. Il traffico intenso è un'invenzione tutta tua, negli anni 80 su mille abitanti non c'erano 300 macchine (le città italiane arrivano a 700) e mancavano del tutto i pendolari dell'hinterland.
Da quello che ho sentito da chi ci ha visuto Berlino ovest era una miniera d'oro e ultrasovvenzionata dallo stato. Pensa che lo stato ti aggiungeva il 20% al tuo stipendio netto oppure agli utili delle ditte.

era un'indennità per zona disagiata. Non è che si potevano avere molti svaghi il Week End a Berlino Ovest a meno di restare nella città...
Si poteva avere un visto per andare a visitare Potsdam ma questo solo a partire daglia nni 80.
l'autostrada per la Germania Ovest era "transit" cioè non la si poteva lasciare fino al suo ingresso in Germania ovest e i controlli alle frontiere duravano ore con tanto di cani che annusavano l'auto e spesso i sedili che venivano smontati senza tanti complimenti, quindi si preferiva rinunciare di spostarsi troppo tra Berlino e la Germania Ovest
la vita era complessa

Quando mi sono recato in Germania est per motivi di studio nel 1986 anch'io ero in macchina e dovetti attendere oltre due ore di controlli prima di poter passare e per fortuna avevo un visto firmato dal ministro dell'interno in persona (il famigerato Generale Milch)
Intendiamoci, c'è di peggio

[Italianista]

No. Ci sarei andato in veste di visitatore (ma solo con l'immunità diplomatica )

[Feliks]

immagino ci fosse una atmosfera opulenta e decadente

quindi sì, ci avrei vissuto e mi sarebbe piaciuto