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  1. #21
    Sospeso/a
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLibera Visualizza Messaggio
    No, Seyen, non dire cose inesatte...
    Una cosa è l'iscrizione nel registro degli indagati (che farebbe di lui un indagato) ed altro sarebbe la sua successiva richiesta di archiviazione.
    Due sono le cose: è o non è stato iscritto nel registro degli indagati?
    No...scusa...sei te che dici un'inesattezza.
    L'iscrizione sul registro degli indagati è un atto BUROCRATICO, di garanzia, con il quale la procura ti INFORMA che sei sotto indagine. Significa che nell'atto di un'indagine, magari molto grossa, il tuo nominativo possa risultare in qualche carta o in qualche intercettazione particolare....e pertanto viene INDAGATO. Questo NON toglie che nell'arco delle stesse indagini preliminari alcuni personaggi riescano a dimostrare immediatamente la loro estraneità ai fatti...e quindi si dice in gergo che la posizione viene STRALCIATA....cioè si toglie la tua iscrizione dal registro degli indagati. L'archiviazione è UN'ALTRA cosa, che riguarda l'INTERO procedimento. E questo viene RICHIESTO dal PM, ed eventualmente convalidato dal GIP, qualora a FINE delle indagini preliminari NON siano stati ritrovati ELEMENTI utili al fine di RINVIARE a giudizio gli indagati, o qualora il reato stesso venga meno.

    Quindi...in questo caso...mi sembra che il PROCEDIMENTO non sia stato archiviato (ci sono ancora degli indagati....e non sò se sono stati emessi già degli ordini di rinvio a giudizio) ma che cmq la posizione di Tonino Jr sia stata subito stralciata dalle indagini.





    Aggiungo...ancora adesso mi tocca leggere delle cose che mi vanno salire il sangue alla testa. Si confonde ANCORA il ruolo dell'INDAGATO in fase di indagini preliminari, con quello dell'IMPUTATO in un processo.....e peggio ancora ad un CONDANNATO dal processo stesso.
    Il primo è una cosa, e ve lo dico, che può capitare di essere ANCHE a persone TOTALMENTE estranee a qualsiasi reato, e che può accadere per semplici CONTROLLI derivanti dalle indagini PRELIMINARI. Queste HANNO l'obbligo di VAGLIARE tutte le piste possibili e TUTTE le persone eventualmente implicate. L'essere INSERITO nel registro degli indagati viene ANCORA visto come un'onta....e invece è solo UN ATTO di GARANZIA, con il quale l'indagato può effettuare la sua prima difesa ed eventualmente DIMOSTRARE immediatamente la propria estraneità...senza che questo ricada in una qualsiasi forma di colpevolezza.
    Altro livello è l'essere RINVIATO a giudizio. In questo caso sono state RILEVATE in fase d'indagine delle PROVE sufficienti a chiedere di essere processato. In questo caso la situazione è più pesante, sebbene la persona NON sia un colpevole di niente. Significa che le prove rinvenute nelle indagini, e le difese dimostrate dall'accusato, NON sono state SUFFICIENTI per dimostrare IMMEDIATAMENTE l'estraneità ai fatti ascritti...e per tanto si richiede la valutazione del tutto ad un giudice (primo grado).....e così via...fino ad arrivare eventualmente al terzo ed ultimo grado di giudizio (se serve), la cassazione, con la quale la COLPEVOLEZZA O MENO dell'indagato viene sancita DEFINITIVAMENTE.

    Invece troppo spesso sento ANCHE personaggi POLITICI o GIORNALISTI confondere l'essere indagato con l'essere colpevole....e chiedono dimissioni o atti di scusa....ASSURDO. Lo capisco da un forummista che potrebbe non avere un giusto grado di cultura o semplicemente ignoranza della materia...ma da politici e giornalisti NO.
    Ultima modifica di Seyen; 30-12-10 alle 20:06

  2. #22
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    No...scusa...sei te che dici un'inesattezza.
    L'iscrizione sul registro degli indagati è un atto BUROCRATICO, di garanzia, con il quale la procura ti INFORMA che sei sotto indagine. Significa che nell'atto di un'indagine, magari molto grossa, il tuo nominativo possa risultare in qualche carta o in qualche intercettazione particolare....e pertanto viene INDAGATO. Questo NON toglie che nell'arco delle stesse indagini preliminari alcuni personaggi riescano a dimostrare immediatamente la loro estraneità ai fatti...e quindi si dice in gergo che la posizione viene STRALCIATA....cioè si toglie la tua iscrizione dal registro degli indagati. L'archiviazione è UN'ALTRA cosa, che riguarda l'INTERO procedimento. E questo viene RICHIESTO dal PM, ed eventualmente convalidato dal GIP, qualora a FINE delle indagini preliminari NON siano stati ritrovati ELEMENTI utili al fine di RINVIARE a giudizio gli indagati, o qualora il reato stesso venga meno.

    Quindi...in questo caso...mi sembra che il PROCEDIMENTO non sia stato archiviato (ci sono ancora degli indagati....e non sò se sono stati emessi già degli ordini di rinvio a giudizio) ma che cmq la posizione di Tonino Jr sia stata subito stralciata dalle indagini.

    Quindi confermi che se vieni iscritto nel registro degli indagati sei INDAGATO?
    So benissimo come funzionano le indagini preliminari. Ed altrettanto bene so che c'è una gran differenza fra persona informata, indagato ed imputato...
    Tornando al post iniziale, chi dice la bugia?
    Se il Di Pietro è stato iscritto nel registro degli indagati possiamo dire che è stato indagato oppure no?
    Meglio una cena in mezzo a tanta gnocca che svariate in mezzo a tanti mafiosi

  3. #23
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLibera Visualizza Messaggio
    Quindi confermi che se vieni iscritto nel registro degli indagati sei INDAGATO?
    So benissimo come funzionano le indagini preliminari. Ed altrettanto bene so che c'è una gran differenza fra persona informata, indagato ed imputato...
    Tornando al post iniziale, chi dice la bugia?
    Se il Di Pietro è stato iscritto nel registro degli indagati possiamo dire che è stato indagato oppure no?
    E' una situazione di mezzo e mezzo. Nel senso che "sulla carta" sei formalmente indagato, ma se questo è stato fatto ESCLUSIVAMENTE per avere la possibilità di ottenere degli atti che ne comprovassero SUBITO la tua posizione....bhe...io mi sento di dire che NON lo sei effettivamente stato. In un certo senso Di Pietro dice che suo figlio NON risulta essere stato indagato "fino in fondo"....cioè RINVIATO a giudizio. Tante volte abbiamo stralciato la posizione, e parlo a titolo personale, di persone che nell'immediato sembravano coinvolte, ma che subito ci siamo accorti essere totalmente estranei. Posso dire che ho indagato su di loro? SI....ma effettivamente la persona NON è mai poi stata presa in considerazione dal continuo delle VERE indagini.

    Spero che abbia compreso la sottile differenza.

  4. #24
    Non ci resta che piangere
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Ma Belpietro che ne pensa?
    Guardati intorno. Tutte queste macerie sono il risultato di 8 anni di PDL e di 2 di PD al governo. Il porcellum gli garantisce il posto a vita. Mandiamoli a casa! Vota chiunque ma non questi porci.

  5. #25
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    E' una situazione di mezzo e mezzo. Nel senso che "sulla carta" sei formalmente indagato, ma se questo è stato fatto ESCLUSIVAMENTE per avere la possibilità di ottenere degli atti che ne comprovassero SUBITO la tua posizione....bhe...io mi sento di dire che NON lo sei effettivamente stato. In un certo senso Di Pietro dice che suo figlio NON risulta essere stato indagato "fino in fondo"....cioè RINVIATO a giudizio. Tante volte abbiamo stralciato la posizione, e parlo a titolo personale, di persone che nell'immediato sembravano coinvolte, ma che subito ci siamo accorti essere totalmente estranei. Posso dire che ho indagato su di loro? SI....ma effettivamente la persona NON è mai poi stata presa in considerazione dal continuo delle VERE indagini.

    Spero che abbia compreso la sottile differenza.
    Seyen... è stato indagato SI o NO? che cazzo significa la parte in rosso???
    Una cosa è essere stati indagati ed altra essere stati rinviati a giudizio!
    Capisco che un Diogene qualsiasi non capisca la differenza, ma che mischi le carte un ex P.M. ...
    Meglio una cena in mezzo a tanta gnocca che svariate in mezzo a tanti mafiosi

  6. #26
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLibera Visualizza Messaggio
    Seyen... è stato indagato SI o NO? che cazzo significa la parte in rosso???
    Una cosa è essere stati indagati ed altra essere stati rinviati a giudizio!
    Capisco che un Diogene qualsiasi non capisca la differenza, ma che mischi le carte un ex P.M. ...
    Senti...se tu vuoi fare le pulci al lessico di Di Pietro sei messo male. Se vogliamo parlare di cose serie e ragionate facciamolo, ma se pensi di ottenere qualcosa solo perchè abbia usato un termine NON perfettamente corretto....contento te.

    Io ti dico che la SOSTANZA in quello che ha detto Di Pietro è giusta, ha usato un termine non completamente corretto. Spero che COMPRENDA questo. Perchè stiamo discutendo del sesso degli angeli....mentre ci sono persone a cui viene chiuso il processo per prescrizione che si dichiara ASSOLTO per non aver commesso il fatto....o peggio...che uno che si prende 9 anni sia stato "assolto" per i successivi reati per i quali la corte dice non sussistono prove sufficienti.....capisci che è COMICA come cosa?

  7. #27
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Senti...se tu vuoi fare le pulci al lessico di Di Pietro sei messo male. Se vogliamo parlare di cose serie e ragionate facciamolo, ma se pensi di ottenere qualcosa solo perchè abbia usato un termine NON perfettamente corretto....contento te.

    Io ti dico che la SOSTANZA in quello che ha detto Di Pietro è giusta, ha usato un termine non completamente corretto. Spero che COMPRENDA questo. Perchè stiamo discutendo del sesso degli angeli....mentre ci sono persone a cui viene chiuso il processo per prescrizione che si dichiara ASSOLTO per non aver commesso il fatto....o peggio...che uno che si prende 9 anni sia stato "assolto" per i successivi reati per i quali la corte dice non sussistono prove sufficienti.....capisci che è COMICA come cosa?
    non ha usato un termine non perfettamente corretto... ha detto un'oscenità giuridica! e lo ha detto un ex P.M. ...
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  8. #28
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLibera Visualizza Messaggio
    non ha usato un termine non perfettamente corretto... ha detto un'oscenità giuridica! e lo ha detto un ex P.M. ...
    Scusami caro....con tutte le castronerie dialettiche che dice giornalmente ti preoccupi di una di quelle "meno pesanti" e cmq spinte da una rabbia paterna?

    Più che altro...serve un thread per commentare sta cagata? :sofico:

  9. #29
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Scusami caro....con tutte le castronerie dialettiche che dice giornalmente ti preoccupi di una di quelle "meno pesanti" e cmq spinte da una rabbia paterna?

    Più che altro...serve un thread per commentare sta cagata? :sofico:
    Per commentare la cagata giuridica detta da chi non dovrebbe assolutamente fare confusione in questa materia certo! O dice bugie scientemente o è ignorante della sua stessa materia... quale delle due è più vergognosa secondo te per un ex P.M.?
    Meglio una cena in mezzo a tanta gnocca che svariate in mezzo a tanti mafiosi

  10. #30
    Sospeso/a
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    Predefinito Rif: Cristiano Di Pietro fu indagato oppure no?

    Citazione Originariamente Scritto da ItaliaLibera Visualizza Messaggio
    Per commentare la cagata giuridica detta da chi non dovrebbe assolutamente fare confusione in questa materia certo! O dice bugie scientemente o è ignorante della sua stessa materia... quale delle due è più vergognosa secondo te per un ex P.M.?
    Ribadisco....non ha detto una bugia. Ma NON vuoi comprenderlo questo....e ti attacchi al lessico (di cui Di Pietro non è certo maestro).

    Direi che prima di "evidenziare" queste piccolezze dovresti chiederti cosa sia la prescrizione e chiederti se QUELLA moralmente è un assoluzione o meno....poi ne riparliamo delle frasette di Di Pietro.

 

 
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