LIBERA CHIESA IN LIBERO STATO?

[edera rossa]

Il sottotitolo del forum fa propria la formila cavouriana , specchio di un'Italia con scarso pluralismo religioso e del liberalesimo proprio del Cavour. Personalmente ritengo più giusta la formula "libere chiese in stato sovrano" che fu propria di Luigi Luzzati. In questa formula si tiene conto dell'esigenza di pluralismo religioso e del fatto che non di rado la libertà delle chiese si garantisce meglio là dove lo stato rivendica la sua sovranità e non la sottopone a vincoli concordatari. La formula cavouriana ritengo sia inadeguata anche perchè, nel mentre parla di libertà dello stato con uno sguardo anche alle tante libertà di cui dovrebbero godere i cittadini, sembra ritenere che vi possa essere una libertà della chiesa all'interno dello stato, rispetto alla quale sia indifferente il problema della libertà nella , o nele, chiese. Uno stato democratico pur ritendo di non dover intervenire nella vita interna delle singole chiese, non può non promuovere quell'educazione civile e quegli istituti di partecipazione democratica che contribuiscono a creare una autonoma attenzione dei credenti rispetto al dato della libertò nelle chiese.

Per questo, ed altro che eventualmente esporrò, invito i laici a considerare l'opportunità di richiedere che il titolo del forum sia "LIBERE CHIESE IN STATO SOVRANO".
Semprechè la cosa sia possibile dal punto di vista del regolamento di PIR

[Venom]

Certo la frase può essere modificata, non viola alcuna norma, ma prima sentiamo il parere degli altri frequentatori.

Comunque in generale sono d'accordo con te. Anche a me la frase "libera chiesa in libero stato" non ha mai convinto.

[Supermario]

Dio e la Sua legge sono al di sopra di tutto e di tutti.
Giustamente la Legge di Dio deve prevalere su quella dello stato (a Cesare quello che e' suo come stabili' l'Onnipotente) e la Verità non deve mai essere posta in discussione e chi si permette questo deve essere reso impotente pur dandogli la possibilità di abiurare e tornare sui suoi passi pacificandosi con Dio.

Pensateci laci e atei: un giorno qualcuno vi chiederà conto di questo forum e l'averlo creato ed aver espresso opinioni contro Dio potrebbe costarvi la vita eterna.

Brrrr...

[Eric Draven]

"Libertà di Credere (o no) in una Nazione Libera" non vi piace?

[Oli]

"Libertà di Credere (o no) in una Nazione Libera" non vi piace?

Preferisco questa, perché di fatto abbiamo una libera chiesa in uno stato suo schiavo.

[edera rossa]

"Libertà di Credere (o no) in una Nazione Libera" non vi piace?

semmai preferirei "libertà di pensiero in un mondo libero" ; perche messa come nel tuo post potrebbe sembrare che l'oggetto del credere sia la nazione libera; poi vi è il fatto che l'idea di nazione ( a differenza di quella di stato che ha una connotazione prevalentemente giuridica) può essere per alcuni limitatrice per le minoranze etniche ( E,Sestan diceva che nazione è un insieme di persone convinte di essere una nazione; mah mi sa tanto che il numero di queste persone vada un po' scemando) e comunque credo che un laico creda che la libertà di pensiero sia un valore universale.
Il " Libere chiese in stato sovrano" era per ricordare che deve essere lo stato a garantire il diritto al pluralismo delle opinioni e che troppo spesso i cattolici sembrano ignorare che vi sono anche altre , sempre di più, maniere di credere. E poi mi piace la sottolineatura sulla sovranità statuale in un momento in cui le ingerenze vaticane stanno sempre più trasformandosi in gestione diretta.

[edera rossa]

Dio e la Sua legge sono al di sopra di tutto e di tutti.
Giustamente la Legge di Dio deve prevalere su quella dello stato (a Cesare quello che e' suo come stabili' l'Onnipotente) e la Verità non deve mai essere posta in discussione e chi si permette questo deve essere reso impotente pur dandogli la possibilità di abiurare e tornare sui suoi passi pacificandosi con Dio.

Pensateci laci e atei: un giorno qualcuno vi chiederà conto di questo forum e l'averlo creato ed aver espresso opinioni contro Dio potrebbe costarvi la vita eterna.

si è vero , più passano gli anni epiù sto diventando impotente.
Ma quello che tu scrivi lo posso raccontare in giro, tanto per passare una serata in allegria?

[Oli]

Aggiungo che ODIO i titoli urlati.

[lucrezio]

Dio e la Sua legge sono al di sopra di tutto e di tutti.
Giustamente la Legge di Dio deve prevalere su quella dello stato (a Cesare quello che e' suo come stabili' l'Onnipotente) e la Verità non deve mai essere posta in discussione e chi si permette questo deve essere reso impotente pur dandogli la possibilità di abiurare e tornare sui suoi passi pacificandosi con Dio.

Pensateci laci e atei: un giorno qualcuno vi chiederà conto di questo forum e l'averlo creato ed aver espresso opinioni contro Dio potrebbe costarvi la vita eterna.

http://www.youtube.com/watch?v=OM0ZAMGwyiM


anzi chiedo scusa : se li lasciamo fare sono convinto che i i fanatici cristiani siano molto peggio di quelli mussulmani. Condivido la tesi di Lewis secondo cui se il secolarismo e il laicismo sono nati in occidente è perchè abbiamo avuto la "fortuna" di una religione molto più intollerante dell' islamismo, specie per le eresia . (cfr il suicidio dell' islam pag 111 e 112)

[oggettivista]

Per questo, ed altro che eventualmente esporrò, invito i laici a considerare l'opportunità di richiedere che il titolo del forum sia "LIBERE CHIESE IN STATO SOVRANO".
Semprechè la cosa sia possibile dal punto di vista del regolamento di PIR

I tal caso si dovrebbe creare un secondo forum degli atei e degli agnostici razionalisti.