Dibattito sull'EX Unione Sovietica putiniana

[Giò]

1.
Io ho detto PIU' SEMPLICEMENTE
che Berlusconi ha privilegiato grandemente
le forniture di gas dalla Russia (a differenza di Prodi)
portando avanti personalmente l'affare...
con quali competenze poi...
in assenza di ENI e di Ministeri degli Esteri e dell'Economia...
non si sa....

Guarda che io sono uno dei primi a sottolineare le differenze di vedute fra Prodi e Berlusconi in politica estera ed energetica, figurati.
Tu però presumo non conosca gli accordi fatti con Venezuela, Kazakhistan, Kirghizistan, Algeria, ecc.

2.
Lo shale gas è stata una delle cause della discesa verticale
del prezzo del gas sui mercati internazionali.
L'altra causa è la crisi economica mondiale.

Se uno prende lo shale gas è costretto a dare soldi a ditte americane che ne detengono il brevetto e di fatto si lega totalmente agli Stati Uniti d'America che sono dall'altra parte dell'oceano. Capirai anche te che non solo il gas scisso non conviene, ma non è nemmeno pratico.

Resta il fatto che gli ALTRI gas non russi
costano meno.

Ma non è vero e lo sai.

Ti devi rassegnare, berlusconiano di ferro
alla cruda realtà. hefico:

Che tu però non conosci.

[Giò]

Ma fai finta di essere sordo? repapelle:

IO non ho MAI detto di comprare lo shale gas.

Ho detto che a causa dello shale gas e della crisi
il prezzo del gas è crollato sui mercati internazionali.

Il gas più caro è quello dell'amico Putin.

Quanto al resto di quello che dici
sono semplici opinioni di un buon berlusconiano.

Proteus, se dici che il gas più caro è quello "dell'amico Putin" e che quindi non conviene allora devi dirmi da chi lo prenderesti il gas.
Non dirmi dal Nord Africa, perchè già è così.
Non dirmi dai paesi limitrofi al Mar Caspio, perchè - anche in tal caso - è già così.
Perciò, i casi sono due: o per te dobbiamo aderire a Nabucco (peccato però che Nabucco è un progetto sponsorizzato dagli anglo-americani e del tutto sconveniente perchè passerebbe per regioni e paesi totalmente instabili a livello [geo]politico) o dobbiamo puntare sullo shale gas.
Se non è così, smentiscimi ed illustra la tua posizione.
Quanto al resto, mi limito a constatare che non hai saputo rispondere.

Ciao iaociao:

[Proteus]

Proteus, se dici che il gas più caro è quello "dell'amico Putin" e che quindi non conviene allora devi dirmi da chi lo prenderesti il gas.
Non dirmi dal Nord Africa, perchè già è così.
Non dirmi dai paesi limitrofi al Mar Caspio, perchè - anche in tal caso - è già così.
Perciò, i casi sono due: o per te dobbiamo aderire a Nabucco (peccato però che Nabucco è un progetto sponsorizzato dagli anglo-americani e del tutto sconveniente perchè passerebbe per regioni e paesi totalmente instabili a livello [geo]politico) o dobbiamo puntare sullo shale gas.
Se non è così, smentiscimi ed illustra la tua posizione.
Quanto al resto, mi limito a constatare che non hai saputo rispondere.

Ciao iaociao:

Veramente dovresti essere tu
a smentire che tutti gli altri gas
costano meno di quello russo.

IO ho portato in altri thread link
ai prezzi dei vari gas e del crollo in generale
del prezzo del gas.

E soprattutto ricordare che il TUO mito Berlusconi
voleva portare avanti il progetto rigassificatori (quello di Prodi)...
che avrebbe reso l'Italia molto più indipendente per l'acquisto di gas
sul mercato internazionale ai prezzi migliori.

Giò,
ci vuole ben altro che un finto fascista berlusconiano
a mettermi in difficoltà....

[Giò]

Veramente dovresti essere tu
a smentire che tutti gli altri gas
costano meno di quello russo.

IO ho portato in altri thread link
ai prezzi dei vari gas e del crollo in generale
del prezzo del gas.

E soprattutto ricordare che il TUO mito Berlusconi
voleva portare avanti il progetto rigassificatori (quello di Prodi)...
che avrebbe reso l'Italia molto più indipendente per l'acquisto di gas
sul mercato internazionale ai prezzi migliori.

Giò,
ci vuole ben altro che un finto fascista berlusconiano
a mettermi in difficoltà....

La convenienza sta nel fatto che il progetto ENI-Gazprom ci affranca dalla dipendenza energetica verso paesi del tutto instabili (geo)politicamente.
I gasdotti di North Stream e South Stream, inoltre, sono in via di realizzazione grazie anche al fondamentale contributo italiano: in NS siamo presente tramite Saipem e Snamprogetti e le apparecchiature che verranno utilizzate per la miscela del gas saranno italiane.
South Stream collegherà Russia e paesi dell'Unione Europea senza bisogno di passare da alcun paese extracomunitario e nel caso del passaggio in acque territoriali turche già è stato fatto un accordo conveniente con Erdogan, nonstante quest'ultimo promuova il progetto Nabucco.

[Proteus]

La convenienza sta nel fatto che il progetto ENI-Gazprom ci affranca dalla dipendenza energetica verso paesi del tutto instabili (geo)politicamente.
I gasdotti di North Stream e South Stream, inoltre, sono in via di realizzazione grazie anche al fondamentale contributo italiano: in NS siamo presente tramite Saipem e Snamprogetti e le apparecchiature che verranno utilizzate per la miscela del gas saranno italiane.
South Stream collegherà Russia e paesi dell'Unione Europea senza bisogno di passare da alcun paese extracomunitario e nel caso del passaggio in acque territoriali turche già è stato fatto un accordo conveniente con Erdogan, nonstante quest'ultimo promuova il progetto Nabucco.

Il gas russo ci libera dalla dipendenza verso
Paesi politicamente instabili?

Dopo Cecenia, Ucraina, Georgia, etc.etc.

la tua è la più bella barzelletta del giorno.

Complimenti, bananottero! repapelle:

[Giò]

Il gas russo ci libera dalla dipendenza verso
Paesi politicamente instabili?

Dopo Cecenia, Ucraina, Georgia, etc.etc.

la tua è la più bella barzelletta del giorno.

Complimenti, bananottero! repapelle:

Vedi, il tuo problema è che appena si parla seriamente tu scappi e ti rifugi nelle battute.
Va beh che siamo anche parecchio OT.
Alla prossima iaociao:

[Proteus]

Vedi, il tuo problema è che appena si parla seriamente tu scappi e ti rifugi nelle battute.
Va beh che siamo anche parecchio OT.
Alla prossima iaociao:

Dopo un cumulo di sciocchezze...
(gas russo conveniente, Russia Paese stabile)

Ritirata strategica.

Bravo!

[Proteus]

No, semplicemente mi inchino di fronte al fatto che se non sai le cose ti metteri a "flammare", come si dice in gergo virtuale.
Concludo facendoti notare che South Stream non passerebbe nè per l'Ucraina nè per la Cecenia nè per la Georgia hefico:

Ciao iaociao:

Che c'entra dove passerà il gasdotto?
Sei tu che hai affermato che la Russia
(nonostante i fatti ceceni, georgiani, ucraini)
sia un Paese stabile e magari anche serio ed affidabile,
ANZI democratico...

repapelle:repapelle:

Ritirata, camerata berlusconiano!

[Giò]

Che c'entra dove passerà il gasdotto?
Sei tu che hai affermato che la Russia
(nonostante i fatti ceceni, georgiani, ucraini)
sia un Paese stabile e magari anche serio ed affidabile.

repapelle:repapelle:

Ritirata, camerata berlusconiano!

Hai detto una castroneria. Ammettilo e chiudiamola lì

[Giò]

NOn ti dico che sei cretino...
lo sai da te.

Che c'entra dove passerà il gasdotto?
Sei tu che hai affermato che la Russia
(nonostante i fatti ceceni, georgiani, ucraini)
sia un Paese stabile e magari anche serio ed affidabile,
ANZI democratico...

Io ho detto che non dipenderemmo dal ricatto energetico di paesi instabili geopoliticamente, facendo proprio il raffronto con Nabucco che invece passerebbe per stati che notoriamente lo sono e che non offrono garanzie di stabilità.
Quanto al grado di democrazia della Russia, sinceramente non me ne frega niente. Anzi, il fatto che non sia un paese liberaldemocratico è una garanzia ulteriore della sua stabilità a livello politico-istituzionale.
Dal punto di vista geopolitico, inoltre, non c'è un paese stabile come la Russia degli ultimi 5-6 anni. Il conflitto georgiano s'è risolto in suo favore e in Cecenia il terrorismo è stato stroncato in maniera draconiana.