++Tavolo 2 : Forma istituzionale di POL++

[Laico]

ecco il tavolo n° 2 dove discuteremo della forma istituzionale ( governo, presidente, ministeri etc...) di POL

[Daniele]

Buona sera Onorevoli colleghi, L'UCS come da programma propone il Presidenzialismo Alternato di Giovanni Sartori, ma staremo ad ascoltare le vostre proposte, per delucidazioni sul Presidenzialismo Alternato chiedete a Caimano, il nostro tecnico XD

[Supermario]

Personalmente sono aperto a discutere ogni proposta.

Fra l' altro devo sentire ancora l' opinione in merito dei deputati del PDL.

Chiaccherando in MSN con un illustre on. deputato abbiamo teorizzato una variante del Presidenzialismo Alternato di Sartori che pressappoco era così:



-Il popolo nomina un Presidente attraverso un elezione diretta.

-Questo Presidente una volta nel pieno dei propri poteri incontra i leader partiti e le coalizioni e verifica se è presente una maggioranza di governo.

- Nel caso un leader o un forummista indicato dalla coalizione che lo sostiene possiede una maggioranza parlamentare, il Presidente è costretto a nominarlo capo del governo.

- Questa maggioranza dovrà essere confermata attraverso un voto di fiducia al Congresso che potrà essere richiesto di volta in volta dal Capo del Governo stesso, ad esempio per blindare una determinata riforma, oppure dall' opposizione quando si sospetta che il capo del governo non ha più una maggioranza che lo sorregge.

- Nel caso non vi è la possibilità di trovare nessun tipo di maggioranza politica in congresso, dopo ovviamente un numero prestabilito di tentativi, il Presidente eletto ha la possibilità, se vuole, di nominare lui stesso direttamente un governo "tecnico" di larghe intese, da lui presieduto, che porti il forum fino alla fine della legislatura.

[John Galt]

Ragazzi come proposta mia personale, porto il sistema Svizzero... Cuccatevi questa mia pseudo-bozza (i numeri degli articoli sono così perchè parte di una mia personale bozza che ho buttato giù):


Titolo II – Il Consiglio Esecutivo

Art. 5
1. Il Consiglio Esecutivo costituisce il Governo della Comunità ed è composto da cinque consiglieri.
2. Viene eletto per la durata di sei mesi da tutti i cittadini della Comunità che hanno maturato i requisiti per l’elettorato attivo.
3. Sono eleggibili a Consiglieri tutti i forumisti che rispettino i requisiti per l’elettorato passivo.
4. L’elezione del Consiglio avviene a suffragio universale e diretto.
5. Ogni cittadino avente diritto al voto può esprimere una preferenza. Risultano eletti i cinque candidati che hanno ottenuto il numero maggiore di voti. In caso di parità, risulta eletto il forumista con la maggiore anzianità forumistica.
6. Il Consiglio Esecutivo non può essere rimosso, decadere o dimettersi prima dei sei mesi se non per ordine dell’Amministrazione. Qualora un Consigliere si dimetta o venga rimosso dall’Amministrazione egli designa un suo successore che ne assume l’incarico.

Art. 6
1. Ogni decisione del Consiglio deve essere presa collegialmente dall’organismo.
2. Il Consiglio si dota di un regolamento interno conforme alla presente costituzione.
3. Il Consiglio ha il potere di:
a) Presentare disegni di Legge all’Assemblea Legislativa
b) Emanare decreti avente forza di legge che necessiteranno di essere confermati dopo 30 giorni dall’Assemblea Legislativa per avere validità
c) Nominare i Giudici della Corte Costituzionale
d) Nominare l’Avvocato e il Sostituto Avvocato Generale
e) Indire i comizi elettorali e organizzare lo sviluppo delle Elezioni
f) Indire e organizzare i Referendum
g) Presentare Referendum Confermativi, Abrogativi o Propositivi di propria iniziativa

Art. 7
1. Il Consiglio Esecutivo si organizza in cinque Dicasteri:
a) Corpo e Legge Elettorale, Riforme Istituzionali, Attuazione della Costituzione
b) Giustizia
c) Economia e Sviluppo del sistema Economico
d) Cultura e promozione delle iniziative del Forum
e) Affari Esteri e Interni
2. Ad inizio di ogni legislatura il Consiglio assegna a ciascun consigliere un dicastero in base alle competenze dei singoli membri. Il Consigliere agisce come ministro responsabile di quell’area e può nominare dei viceministri o sottosegretari che lo aiutino nel lavoro.
3. A rotazione ogni mese ogni consigliere, partendo dal più giovane e con meno post fino al più anziano con più post, ricopre l’incarico di Presidente di PIR. Nei 15 giorni successivi al voto e nei 15 giorni precedenti al voto la carica di Presidente di PIR è ricoperta dal Presidente dell’Assemblea Legislativa.
4. I disegni di Legge e i Decreti approvati dal Consiglio verranno presentati al parlamento dal Commissario competente anche se questi ha votato contro al provvedimento stesso.

Titolo III – Il Presidente di PIR

Art. 8
1. Il Presidente di PIR rappresenta la comunità e ne garantisce l’unità
2. Firma come atto dovuto tutte le Leggi approvate dall’Assemblea Legislativa e controfirma, sempre come atto dovuto, i Decreti Legge.
3. Si occupa della pubblicazione delle Leggi, dei Decreti e delle Sentenze sulla Gazzetta Ufficiale.
4. Qualora non adempia alle sue funzioni di cui al comma 3 queste sono svolte da uno qualsiasi degli altri consiglieri o dal Presidente dell’Assemblea Legislativa.
5. Il Presidente ha il compito di convocare e dirigere le sedute del Consiglio Esecutivo.

Titolo IV – L’Assemblea Legislativa

Art. 9
1. L’Assemblea Legislativa di PIR è composta da 25 membri eletti proporzionalmente.
2. Sono elettori tutti i forumisti che abbiano i requisiti di legge e detengono l’elettorato passivo tutti coloro i quali rispecchino i requisiti di legge.
3. L’Assemblea Legislativa è eletta collegialmente con il Consiglio Esecutivo e decadono il medesimo giorno.
4. L’Assemblea elegge un presidente con maggioranza assoluta dei suoi componenti e si dota di un regolamento con la medesima procedura di voto.
5. L’Assemblea non può essere sciolta prima della sua scadenza naturale. Solo l’Amministrazione può altrimenti.
6. L’Assemblea è convocata per la prima volta dal parlamentare eletto con maggiore anzianità forumistica.

Art. 10
1. L’Assemblea ha il potere di approvare o respingere le leggi.
2. Perché le sedute siano valide, è necessaria la presenza della maggioranza assoluta dei componenti dell’Assemblea.
3. La competenza di proporre leggi all’Assemblea è del Consiglio Esecutivo, dei singoli parlamentari e del popolo con la presentazione di almeno X firme di forumisti che abbiano maturato i diritti per l’elettorato attivo.

Art. 11
1. L’Assemblea ha il potere di confermare o respingere le nomine a Giudici e Avvocato e Sostituto Avvocato Generale. Per essere valida la confermazione della nomina richiede i 2/3 dei voti dei componenti l’assemblea.
2. L’Assemblea può votare una mozione di censura contro il Consiglio Esecutivo o un singolo Consigliere. Queste mozioni non portano alla rimozione o decadenza.

Art. 12
1. L’Assemblea può deliberare in materia referendaria imponendo che una legge sia sottoposta a referendum confermativo dopo la sua approvazione.

[John Galt]

Il senso del consiglio esecutivo è che prendendo atto che su PIR esistono 5-7 aree politche tutte con circa il 15% imporre una visione maggioritaria renderebbe per le minoranze il gioco poco divertente.

Il consiglio esecutivo risolverebbe al suo interno le diatribe fra schieramenti, e porterebbe in congresso leggi con alte possibilità di approvazione e condivise.

[garulfo]

Posto e considerato che sono per un parlamentarismo puro (della serie chi si è visto si è visto... e sono dolori per tutti) voglio approfondire questa proposta di Caimano.

Nella pratica oltre a eleggere una Camera legislativa si eleggerebbe direttamente il governo ministro per ministro (o meglio consigliere). E' l'evoluzione dell'elezione diretta del premiere

Ma poi in che modo verrebbero assegnati i vari consiglieri? Un candidato corre per un posto specifico?

[John Galt]

No. Si votano i candidati e alla fine si eleggono i 5 più votati.

Poi fra di loro questi 5 si dividono le poltrone.

Non si elegge ministro per ministro ma 5 presidenti di PIR con eguali poteri.

E' l'unico modo per far si che il parlamentarismo possa funzionare senza paralisi. In questo modo i problemi fra partiti verrebbero risolti in prima istanza nel Consiglio e poi in Parlamento arriverebbero leggi più condivise.

Altrimenti ci si ritroverà con un Presidente con un parlamento che gli fa le pernacchie e non si fa una sega per 6 mesi.

[garulfo]

No. Si votano i candidati e alla fine si eleggono i 5 più votati.

Poi fra di loro questi 5 si dividono le poltrone.

Non si elegge ministro per ministro ma 5 presidenti di PIR con eguali poteri.

E' l'unico modo per far si che il parlamentarismo possa funzionare senza paralisi. In questo modo i problemi fra partiti verrebbero risolti in prima istanza nel Consiglio e poi in Parlamento arriverebbero leggi più condivise.

Altrimenti ci si ritroverà con un Presidente con un parlamento che gli fa le pernacchie e non si fa una sega per 6 mesi.

Ok ma a pensare male si fa peccato ma spesso ci si becca. Eletti i 5 come si dividono le poltrone?
Perchè va da se' che i 5 saranno di partiti opposti e ognuno avrà la sua preferenza. Bisognerebbe individuare un meccanismo di assegnazione (tipo chi ha più voti ha diritto di prelazione)

[Popolare]

Personalmente sono aperto a discutere ogni proposta.

Fra l' altro devo sentire ancora l' opinione in merito dei deputati del PDL.

Chiaccherando in MSN con un illustre on. deputato abbiamo teorizzato una variante del Presidenzialismo Alternato di Sartori che pressappoco era così:



-Il popolo nomina un Presidente attraverso un elezione diretta.

-Questo Presidente una volta nel pieno dei propri poteri incontra i leader partiti e le coalizioni e verifica se è presente una maggioranza di governo.

- Nel caso un leader o un forummista indicato dalla coalizione che lo sostiene possiede una maggioranza parlamentare, il Presidente è costretto a nominarlo capo del governo.

- Questa maggioranza dovrà essere confermata attraverso un voto di fiducia al Congresso che potrà essere richiesto di volta in volta dal Capo del Governo stesso, ad esempio per blindare una determinata riforma, oppure dall' opposizione quando si sospetta che il capo del governo non ha più una maggioranza che lo sorregge.

- Nel caso non vi è la possibilità di trovare nessun tipo di maggioranza politica in congresso, dopo ovviamente un numero prestabilito di tentativi, il Presidente eletto ha la possibilità, se vuole, di nominare lui stesso direttamente un governo "tecnico" di larghe intese, da lui presieduto, che porti il forum fino alla fine della legislatura.

Assomiglia molto (se non fosse allo stesso) al medesimo sistema che c'era su pol tempo fa, in cui era il presidente di pir a nominare il premier, che a sua volta formava il governo. Non mi convice l'ultimo punto, ma dovremmo secondo me favorire la più larga partecipazione possibile, magari dando molta importanza al parlamento.

[Daniele]

Sinceramente il modello svizzero non mi convince molto, sono invece concorde con popolare e supermario