Zapatero: età pensionabile a 67 anni

[giacomo]

La Spagna continua il suo periodo di crisi, dopo il 20% di disoccupazione, la decurtazione del 10% dello stipendio del pubblico impiego, quote 0 all'immigrazione ed incentivi a lasciare il paese, in arrivo altre riforme:

Zapatero trova l'accordo con i sindacati: Pensioni dai 65 ai 67 senza differenza di sesso. Età minima per la pensione anticipata è 63.
Zapatero riforma le pensioni<br>L'età passa da 65 a 67 anni - Mondo - l'Unità

Pil spagnolo va meno peggio del previsto, nel 2010 cala del -0,1% invece che del -0,3%.
Spagna: Zapatero, calo Pil piu' limitato del previsto nel 2010 | Radiocor, martedi' 25 gennaio 2011 (articolo 892277)

Parziale 'nazionalizzazione' delle banche ( o meglio collettivizzazione dei loro debiti):
El Estado entrará en los bancos y las cajas de ahorros menos solventes en otoño | elmundo.es (link in spagnolo)

Ultimi sondaggi danno Zapatero in grave crisi di popolarità, staccato di 13% dai popolari
Affaritaliani.it - Spagna/ Sondaggio: il Psoe di Zapatero staccato di 13 punti dal Pp di Rajoy

Possiamo considerare chiuso, il mito della Spagna, che ha contagiato tante persone nel nostro paese, un po' superficiali nelle analisi ?

[giacomo]

Comunque le riforme fatte da Z. sono anche condivisibili in quella situazione economica, non trovate?

[nicolaj198vi]

Comunque le riforme fatte da Z. sono anche condivisibili in quella situazione economica, non trovate?

Io non condivido assolutamente la collettivizzazione dei debiti degli istituti.
Per principio, ognuno si ripaga i suoi di debiti; così come i profitti se li dividono solo gli investitori.

Comunque, la Spagna in questo momento si trova a dover difendere il terreno guadagnato, cercando di perderne il meno possibile in termini economici.
Ogni espansione repentina subisce prima o poi un rallentamento, un'arresto ed un ridimensionamento.

Il rischio è che il ridimensionamento, durante questa crisi, porti alla perdita totale delle posizioni acquisite precedentemente.
Da qui le dolorose decisioni di Zapatero.
Dovrebbero essere intelligenti gli spagnoli e comprendere che il boom non poteva durare in eterno, e che adesso la partita si gioca in difesa.

[euvitt]

la nazionalizzazione delle banche mi perplime
erano private ed avevano dei debiti e se li accolla la collettività? (scusate la cacofonia)....motivo?

per il resto è economia familiare

[giacomo]

Io non condivido assolutamente la collettivizzazione dei debiti degli istituti.
Per principio, ognuno si ripaga i suoi di debiti; così come i profitti se li dividono solo gli investitori.

Comunque, la Spagna in questo momento si trova a dover difendere il terreno guadagnato, cercando di perderne il meno possibile in termini economici.
Ogni espansione repentina subisce prima o poi un rallentamento, un'arresto ed un ridimensionamento.

Il rischio è che il ridimensionamento, durante questa crisi, porti alla perdita totale delle posizioni acquisite precedentemente.
Da qui le dolorose decisioni di Zapatero.
Dovrebbero essere intelligenti gli spagnoli e comprendere che il boom non poteva durare in eterno, e che adesso la partita si gioca in difesa.

la nazionalizzazione delle banche mi perplime
erano private ed avevano dei debiti e se li accolla la collettività? (scusate la cacofonia)....motivo?

per il resto è economia familiare

Allora "per principio" sono anche io contrario a scaricare sulla società gli oneri delle 'casse di risparmio', ma rimane sempre il quesito 'americano' dopo l'affare Lehman Brothers.. quando è auspicabile i fallimento del sistema creditizio? E quanto è il rischio che si trascini tutto il paese? Le vie sono diverse, gli spagnoli invece di dare 'fondi perduti' entrano anche nell'azionariato delle banche, quindi possiamo parlare di parziale nazionalizzazione. Magari è la via di far partecipare le regioni al sistema creditizio, come si fa in germania.. non tutti i mali vengono per nuocere ? chissà.

Riguardo il terreno guadagnato. uhm... io non mi sono mai fidato della loro economia, purtroppo ho smarrito l'atlante economico, ma già 5 anni fa guardando i loro dati mi sembravano anomali, troppo ripiegati sull'economia interna, e i due supersettori erano solo finanza ed edilizia. Eppure è un paese dinamico, penso che in qualche modo ne esca. Salvo la crisi del credito sia molto peggiore di quanto appaia.

[Ludis]

Secondo voi tra una decina d'anni sarà più ricca la Spagna o L'Italia?
Sono aperte le scommesse.

[giacomo]

Secondo voi tra una decina d'anni sarà più ricca la Spagna o L'Italia?

Dipende su che parametri misuri la ricchezza.

[giacomo]

Poi in spagna le cose sono cominciate ad andare peggio da quando PierSilvio non si bomba più Natalia Estrada.


ps. ludis: ora puoi prenderti la settimana di ferie

[MaRcO88]

le banche o le nazionalizzi o le lasci come sono..la collettivizzazione dei debiti, se non accompagnate da misure che stringano il controllo sul settore bancario , serve a un cazzo nel lungo periodo.sennò la situazione si ripete

riguardo all'innalzamento dell'età pensionabile..contrario quando la fece prodi, contrario se la fa zapatero...tra un po' moriremo prima di andare in pensione..

[euvitt]

Secondo voi tra una decina d'anni sarà più ricca la Spagna o L'Italia?
Sono aperte le scommesse.

sul turismo l'Italia secondo me ha margini enormi di miglioramento
ed è un campo in cui non c'è Cina che tenga
oltretutto possiamo far turismo 365 giorni l'anno e diversificarlo enormemente cosa che alla Spagna non riesce agevole