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Visualizza Versione Completa : ecopass solo per i non residenti



jbroz
19-05-11, 20:17
appena sentito alla radio,

la signora(?) segue le orme del nano;

spero che il nano la prossima settimana segua le orme della signora

e vada a prenderselo in quel posto dolorosamente.

massena
19-05-11, 22:14
a milano stanno arrivando tir di scarpe spaiate.

stefaboy
19-05-11, 22:27
Qualcuno suggerisca alla Moratti la campagna elettorale stile-Vicaria: militanti a distribuire a Napoli pagnotte avvolte nei volantini dei candidati

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/229555_10150253031995941_260515700940_9237270_8002 269_n.jpg

100% Antikomunista
19-05-11, 22:35
Comunque,

ricordiamo che Pisapia intende portare l'Ecopass dagli attuali 2 euro a 10 euro, e di estenderlo a TUTTI I RESIDENTI!

(oggi lo pagano solo una minima parte)

Il pedaggio mette d' accordo Pisapia e il candidato di Grillo - Repubblica.it » Ricerca (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2011/03/15/il-pedaggio-mette-accordo-pisapia-il.html)


Sta scritto bello chiaro nel suo programma, i milanesi questo però non lo sanno, mica glielo va a dire nei suoi incontri nelle periferie... :sofico:

giacomo
19-05-11, 22:42
l'ecopass è una delle cose più odiose della Moratti, se non ricordava sta cosa era meglio (per lei).

100% Antikomunista
19-05-11, 22:45
l'ecopass è una delle cose più odiose della Moratti, se non ricordava sta cosa era meglio (per lei).


MORATTI: Ecopass a 2 euro per alcuni

PISAPIA: Ecopass a 10 euro per tutti


5 volte più odioso, molta più gente incazzata...

... pensateci al momento di votare il ballottaggio!

virus
19-05-11, 22:46
Ora non mi verrete a dire che un residente all'interno dei bastioni non ha i soldi per pagarsi l'ecopass, ma state scherzando davvero?

stefaboy
19-05-11, 22:50
Ora non mi verrete a dire che un residente all'interno dei bastioni non ha i soldi per pagarsi l'ecopass, ma state scherzando davvero?

a me invece ha sempre incuriosito sapere cosa spinge un tizio che vive a 5 km dal centro a prendere la macchina per andare al lavoro, girare in tondo un paio d'ore per trovare parcheggio e poi andarsene a pagamento in un sotterraneo a un paio di kilometri di distanza.

virus
19-05-11, 22:53
a me invece ha sempre incuriosito sapere cosa spinge un tizio che vive a 5 km dal centro a prendere la macchina per andare al lavoro, girare in tondo un paio d'ore per trovare parcheggio e poi andarsene a pagamento in un sotterraneo a un paio di kilometri di distanza.
:giagia:
Cosa che nessun londinese o parigino o newyorkese si sognerebbe mai di fare.
Ma i milanesi sono fatti così, amano guidare a caso per i viali di circonvallazione.

giacomo
19-05-11, 23:02
Ora non mi verrete a dire che un residente all'interno dei bastioni non ha i soldi per pagarsi l'ecopass, ma state scherzando davvero?

E' una tassa nascosta che colpisce oggettivamente per censo .. all'incontrario. Chi è meno facoltoso paga di più di chi ha un suv ultimo modello (eh sì i famosi euro-cazzi-4,5 etc..).
Senza contare che dopo l'effetto iniziale, le soglie pm10 sono tornate ad essere superate con regolarità. Insomma è solo stato un modo di fare cassa celando tutto dietro ad una retorica ecologista.
Epic-fail.
Consideriamo: Milano doveva essere l'esempio pilota a cui tutte le città guardavano se l'ecopass sortiva effetto. Ad oggi, a distanza di tre anni, quali amministratori hanno reputato l'esempio di successo tanto da estendere questo modello anche nella loro? nessuna? :D
Qui in lombardia stanno facendo delle sperimentazioni demenziali sotto l'ambito "ecoballe" (vedi il discorso limiti veloclità), e Milano non è l'unica a far ste cagate.

giacomo
19-05-11, 23:03
:giagia:
Cosa che nessun londinese o parigino o newyorkese si sognerebbe mai di fare.
Ma i milanesi sono fatti così, amano guidare a caso per i viali di circonvallazione.

ma che cazzo ne sai ? milano è una città in cui entra ed esce un milione di persone (pendolari) a giorno. E' presto detto perchè la situazione è quella nella circonvalla.

stefaboy
19-05-11, 23:04
:giagia:
Cosa che nessun londinese o parigino o newyorkese si sognerebbe mai di fare.
Ma i milanesi sono fatti così, amano guidare a caso per i viali di circonvallazione.

La Moratti sta facendo una campagna elettorale da dopoguerra napoletano che regala la scarpa destra in attesa di essere eletta e poi regalare la scarpa sinistra.
Con questa promessa ha raccattato un centinaio di voti in zona1.
Per la periferia in zona9 cosa prometterà? un condono edilizio?

luca18
19-05-11, 23:08
La Moratti sta facendo una campagna elettorale da dopoguerra napoletano che regala la scarpa destra in attesa di essere eletta e poi regalare la scarpa sinistra.
Con questa promessa ha raccattato un centinaio di voti in zona1.
Per la periferia in zona9 cosa prometterà? un condono edilizio?


perchè no ??? :sofico:

stefaboy
19-05-11, 23:14
perchè no ??? :sofico:

sto vedendo adesso ad annozero le case popolari white a milano, piene zeppe di amianto. mi domando cosa prometterà loro la Moratti? un migliaio di nuove case popolari?

virus
19-05-11, 23:20
ma che cazzo ne sai ? milano è una città in cui entra ed esce un milione di persone (pendolari) a giorno. E' presto detto perchè la situazione è quella nella circonvalla.

Ci ho vissuto un anno, forse qualcosina ne saprò...
hai già risposto nel tuo post, l'ecopass è un incentivo ai mezzi pubblici.

virus
19-05-11, 23:22
E' una tassa nascosta che colpisce oggettivamente per censo .. all'incontrario. Chi è meno facoltoso paga di più di chi ha un suv ultimo modello (eh sì i famosi euro-cazzi-4,5 etc..).
Senza contare che dopo l'effetto iniziale, le soglie pm10 sono tornate ad essere superate con regolarità. Insomma è solo stato un modo di fare cassa celando tutto dietro ad una retorica ecologista.
Epic-fail.
Consideriamo: Milano doveva essere l'esempio pilota a cui tutte le città guardavano se l'ecopass sortiva effetto. Ad oggi, a distanza di tre anni, quali amministratori hanno reputato l'esempio di successo tanto da estendere questo modello anche nella loro? nessuna? :D
Qui in lombardia stanno facendo delle sperimentazioni demenziali sotto l'ambito "ecoballe" (vedi il discorso limiti veloclità), e Milano non è l'unica a far ste cagate.
Ma cosa stai dicendo? Ci sono zone offlimits alle macchine euro 0-1 in tutta Italia! Con la differenza che a Milano viene pagato anche un pass di accesso, come a Londra.

giacomo
19-05-11, 23:24
MORATTI: Ecopass a 2 euro per alcuni

PISAPIA: Ecopass a 10 euro per tutti


5 volte più odioso, molta più gente incazzata...

... pensateci al momento di votare il ballottaggio!

Tecnicamente pisapia riconosce che l'ecopass è na cazzata (giusto i bananas di sx su pir lo difendono) e parla di congestion charge su modello londinese.

giacomo
19-05-11, 23:25
Ci ho vissuto un anno, forse qualcosina ne saprò...
hai già risposto nel tuo post, l'ecopass è un incentivo ai mezzi pubblici.

L'incentivo ai mezzi pubblici è FARLI EFFICIENTI non tassare.

giacomo
19-05-11, 23:27
Ma cosa stai dicendo? Ci sono zone offlimits alle macchine euro 0-1 in tutta Italia! Con la differenza che a Milano viene pagato anche un pass di accesso, come a Londra.

Fare le quote di ingresso in base all'euro-x invece che alla cc è na cazzata. E lo è anche dal punto di vista emissioni. (e lo dice pure pisapia eh !)

virus
19-05-11, 23:29
L'incentivo ai mezzi pubblici e FARLI EFFICIENTI non tassare.
Pisapia parla esplicitamente di finanziamento e potenziamento del trasporto pubblico utilizzando i proventi dell'ecopass, mi sembra un modo equo per raggiungere lo scopo, no?

stefaboy
19-05-11, 23:31
L'incentivo ai mezzi pubblici è FARLI EFFICIENTI non tassare.

giacomo... a Roma sai come "risolvono" il problema?
ai varchi non puoi proprio entrare ...

ci entrano solo i residenti della ZONA... non i residenti della città.

A Milano mi dici che fanno entrare tutti, anche quelli a più di 2 km purché paghino? e te credo che morite tutti di cancro ai polmoni!

giacomo
19-05-11, 23:32
Pisapia parla esplicitamente di finanziamento e potenziamento del trasporto pubblico utilizzando i proventi dell'ecopass, mi sembra un modo equo per raggiungere lo scopo, no?

Che sia meglio dell'attuale non ci piove. Cmq vuole anche rivoluzione il sistema di contabilizzazione della cosa.

virus
19-05-11, 23:33
Fare le quote di ingresso in base all'euro-x invece che alla cc è na cazzata. E lo è anche dal punto di vista emissioni. (e lo dice pure pisapia eh !)

Cazzata non tanto nel senso che una macchina euro 0 a benzina super inquina, a parità di cilindrata, molto di più rispetto ad una a benzina verde. Pisapia dice giustamente che anche una macchina di grande cilindrata euro 4 può inquinare moltissimo, un Cayenne ad esempio e qui sono d'accordo a considerare anche questa variabile nel conteggio dell'ecopass.

stefaboy
19-05-11, 23:34
Pisapia parla esplicitamente di finanziamento e potenziamento del trasporto pubblico utilizzando i proventi dell'ecopass, mi sembra un modo equo per raggiungere lo scopo, no?

se metti 10 euro il pedaggio è quasi come vietassi l'ingresso.
ma penso che alzandolo così metterà anche degli orari

stefaboy
19-05-11, 23:38
Riporto dal sito di Pisapia, a proposito dell'Ecopass


A Milano lo smog ha raggiunto livelli preoccupanti, basti pensare che nei primi 20 giorni di quest’anno la soglia massima del livello di PM10 nell’aria è stata superata per ben 17 volte.
La città di Milano rischia multe molto onerose da parte della Comunità Europea come conseguenza dell’incapacità della giunta Moratti di gestire adeguatamente il fenomeno del traffico.
L’Ecopass è una misura inefficace, una tassa iniqua, per contrastare la crescita dello smog.
Bisogna quindi pensare ad una politica diversa per migliorare la qualità dell’aria della città di Milano.
Questo impegno è tra i principali della proposta di Giuliano Pisapia nella sua candidatura a diventare sindaco di Milano
http://www.pisapiaxmilano.com/inquinamento-urbano-ecopass-smog/

virus
19-05-11, 23:38
giacomo... a Roma sai come "risolvono" il problema?
ai varchi non puoi proprio entrare ...

ci entrano solo i residenti della ZONA... non i residenti della città.

A Milano mi dici che fanno entrare tutti, anche quelli a più di 2 km purché paghino? e te credo che morite tutti di cancro ai polmoni!

:giagia:

giacomo
19-05-11, 23:42
giacomo... a Roma sai come "risolvono" il problema?
ai varchi non puoi proprio entrare ...

ci entrano solo i residenti della ZONA... non i residenti della città.

A Milano mi dici che fanno entrare tutti, anche quelli a più di 2 km purché paghino? e te credo che morite tutti di cancro ai polmoni!

Beh almeno fare una ZTL è meno ipocrita del meccanismo morattiamo (che ripeto, non funziona, visto che ora stanno provando con la revisione dei limiti di velocità, e... non funzionerà neanche quello). I mezzi, bisogna potenziare quelli, poche storie.

Poi parliamo di zone circoscritte, mica di quelle ad alto scorrimento, sta storia dell'ecologismo è uno specchietto per le allodole, a Roma inoltre c'è anche una questione di varie sedi istituzionali che richiede una logistica del tutto particolare.

stefaboy
19-05-11, 23:43
Cazzata non tanto nel senso che una macchina euro 0 a benzina super inquina, a parità di cilindrata, molto di più rispetto ad una a benzina verde. Pisapia dice giustamente che anche una macchina di grande cilindrata euro 4 può inquinare moltissimo, un Cayenne ad esempio e qui sono d'accordo a considerare anche questa variabile nel conteggio dell'ecopass.

precisamente in cosa consiste Congestion Charge alla londinese?


Ecopass deve essere esteso e trasformarsi in Congestion Charge. Ogni mezzo che entra nella cerchia dei bastioni deve pagare, anche in maniera differenziata.

giacomo
19-05-11, 23:43
Cazzata non tanto nel senso che una macchina euro 0 a benzina super inquina, a parità di cilindrata, molto di più rispetto ad una a benzina verde. Pisapia dice giustamente che anche una macchina di grande cilindrata euro 4 può inquinare moltissimo, un Cayenne ad esempio e qui sono d'accordo a considerare anche questa variabile nel conteggio dell'ecopass.

Guarda che la mia critica era (anche) su quello.

giacomo
19-05-11, 23:45
Riporto dal sito di Pisapia, a proposito dell'Ecopass

Eh quando lo dico io che è iniqua non va bene, quando lo dice il pisa, invece vangelo.

stefaboy
19-05-11, 23:45
Beh almeno fare una ZTL è meno ipocrita del meccanismo morattiamo (che ripeto, non funziona, visto che ora stanno provando con la revisione dei limiti di velocità, e... non funzionerà neanche quello). I mezzi, bisogna potenziare quelli, poche storie.

Poi parliamo di zone circoscritte, mica di quelle ad alto scorrimento, sta storia dell'ecologismo è uno specchietto per le allodole, a Roma inoltre c'è anche una questione di varie sedi istituzionali che richiede una logistica del tutto particolare.

ci sono varchi dappertutto. I fori e piazza del popolo sono pedonalizzati addirittura.
Il centro è zona off limits tutto il giorno e puoi entrarci solo la sera.
Eppure i Romani non fanno tutte queste storie. Dovete imparare a usare i mezzi...

virus
19-05-11, 23:46
precisamente in cosa consiste Congestion Charge alla londinese?
http://it.wikipedia.org/wiki/London_congestion_charge
Eccolo qua:
La London congestion charge (inglese: tassa di congestione di Londra) è un pedaggio che devono pagare i conducenti di alcuni mezzi a motore per poter accedere alle parti di Londra designate come Congestion Charge Zone e situate nel centro della città. Il suo scopo è di scoraggiare l'utilizzo dei mezzi privati di trasporto a motore, ridurre la congestione e ricavare fondi per investimenti nel trasporto pubblico. La tariffa è di 8 £ al giorno per ogni veicolo interessato che viaggi nella zona a pagamento tra le 7:30 del mattino e le 18; chi trasgredisce al pagamento deve pagare una multa. Il pedaggio è entrato in funzione il 17 febbraio 2003 nella parte centrale della città, ed è stato esteso in ulteriori zone ad ovest del centro il 19 febbraio 2007.

100% Antikomunista
19-05-11, 23:49
Pisapia parla esplicitamente di finanziamento e potenziamento del trasporto pubblico utilizzando i proventi dell'ecopass, mi sembra un modo equo per raggiungere lo scopo, no?

Dopo l'apertura della Moschea, le case agli zingari nel cuore della città e il divieto per i vigili di identificare i clandestini che Pisapia prevede nel suo programma, prendere la metro di sera a Cascina Gobba sarà più pericoloso che liquidare il nucleo del reattore 3 di Fukushima... :giagia:

I mezzi pubblici li prenderà solo chi avrà equipaggiamento e addestramento da Delta Force! :sofico:

giacomo
19-05-11, 23:52
ci sono varchi dappertutto. I fori e piazza del popolo sono pedonalizzati addirittura.
Il centro è zona off limits tutto il giorno e puoi entrarci solo la sera.
Eppure i Romani non fanno tutte queste storie. Dovete imparare a usare i mezzi...

Oh a Milano i pendolari sono il doppio che a Roma.

stefaboy
19-05-11, 23:52
Eh quando lo dico io che è iniqua non va bene, quando lo dice il pisa, invece vangelo.

riporto di nuovo il quote di virus sul congestion charge


La London congestion charge (inglese: tassa di congestione di Londra) è un pedaggio che devono pagare i conducenti di alcuni mezzi a motore per poter accedere alle parti di Londra designate come Congestion Charge Zone e situate nel centro della città. Il suo scopo è di scoraggiare l'utilizzo dei mezzi privati di trasporto a motore, ridurre la congestione e ricavare fondi per investimenti nel trasporto pubblico. La tariffa è di 8 £ al giorno per ogni veicolo interessato che viaggi nella zona a pagamento tra le 7:30 del mattino e le 18; chi trasgredisce al pagamento deve pagare una multa. Il pedaggio è entrato in funzione il 17 febbraio 2003 nella parte centrale della città, ed è stato esteso in ulteriori zone ad ovest del centro il 19 febbraio 2007.

funziona così adesso l'ecopass a Milano?

questa proposta di Pisapia è una via di mezzo tra l'attuale ecopass Milanese e lo ZTL romano. Il passo successivo è la chiusura totale del centro come hanno fatto a Roma.

virus
19-05-11, 23:52
In pratica Pisapia intende estendere la tassa anche ai veicoli di grosse dimensioni per ridurre la congestione del traffico cittadino.
Nel suo programma se non sbaglio ha intenzione di istituire una sorta di interporto ai bordi della città nel quale far affluire le merci destinate alla zona 1, la distribuzione avverrà utilizzando veicoli a bassa emissione o elettrici.

virus
19-05-11, 23:53
Dopo l'apertura della Moschea, le case agli zingari nel cuore della città e il divieto per i vigili di identificare i clandestini che Pisapia prevede nel suo programma, prendere la metro di sera a Cascina Gobba sarà più pericoloso che liquidare il nucleo del reattore 3 di Fukushima... :giagia:

I mezzi pubblici li prenderà solo chi avrà equipaggiamento e addestramento da Delta Force! :sofico:

Non ti preoccupare, le camice verdi difenderanno la popolazione inerme...:sofico:

giacomo
19-05-11, 23:53
riporto di nuovo il quote di virus sul congestion charge



funziona così adesso l'ecopass a Milano?

questa proposta di Pisapia è una via di mezzo tra l'attuale ecopass Milanese e lo ZTL romano. Il passo successivo è la chiusura totale del centro come hanno fatto a Roma.

E sto dicendo che mi piace di piu' dell'ecopass, come ve lo devo spiegare?

Corso
19-05-11, 23:54
Ora non mi verrete a dire che un residente all'interno dei bastioni non ha i soldi per pagarsi l'ecopass, ma state scherzando davvero?

non lo pagano i residenti all'interno dei bastioni, lo paga chiunque voglia entrare nella cerchia dei bastioni con un'auto fino ad Euro 2.

stefaboy
19-05-11, 23:55
Oh a Milano i pendolari sono il doppio che a Roma.

La conosco Milano e ancora qualcuno mi deve spiegare perché bisogna usare la macchina per andare al lavoro, una volta scesi dal treno o dalla più vicina stazione metropolitana.
Questo vezzo di andare con la macchina fino sotto al portone dell'azienda è una cosa inconcepibile a Roma.

virus
19-05-11, 23:55
E sto dicendo che mi piace di piu' dell'ecopass, come ve lo devo spiegare?

Ah, allora stiamo dicendo la stessa cosa da inizio thread! :paura:

Cesare
19-05-11, 23:56
In una città civile si usano soprattutto i mezzi pubblici, la moda italiana di usare sempre e comunque l'auto privata è incivile.

virus
19-05-11, 23:57
non lo pagano i residenti all'interno dei bastioni, lo paga chiunque voglia entrare nella cerchia dei bastioni con un'auto fino ad Euro 2.

Lo so Lego, ho detto quello perché la polemica era partita dai residenti in zona 1 che erano in piedi di guerra contro l'ecopass.

stefaboy
19-05-11, 23:58
E sto dicendo che mi piace di piu' dell'ecopass, come ve lo devo spiegare?

e allora non hai che da votare Pisapia :D

virus
19-05-11, 23:59
La conosco Milano e ancora qualcuno mi deve spiegare perché bisogna usare la macchina per andare al lavoro, una volta scesi dal treno o dalla più vicina stazione metropolitana.
Questo vezzo di andare con la macchina fino sotto al portone dell'azienda è una cosa inconcepibile a Roma.
Io tutte le volte che vado a Milano lascio la macchina in un parcheggio a San Donato e prendo la linea 3, semplice ed efficace.

stefaboy
19-05-11, 23:59
non lo pagano i residenti all'interno dei bastioni, lo paga chiunque voglia entrare nella cerchia dei bastioni con un'auto fino ad Euro 2.

troppa grazia... i milanesi sono abituati bene a scorrazzare con la macchina.

giacomo
20-05-11, 00:00
La conosco Milano e ancora qualcuno mi deve spiegare perché bisogna usare la macchina per andare al lavoro, una volta scesi dal treno o dalla più vicina stazione metropolitana.
Questo vezzo di andare con la macchina fino sotto al portone dell'azienda è una cosa inconcepibile a Roma.

Ma hai letto la consecutio logica del tuo ragionamento? Uno esce di casa, prende un mezzo, arriva ad una stazione (dove ha lasciato la macchina?) e poi va in azienda ? ma che stai dicendo?

stefaboy
20-05-11, 00:01
Io tutte le volte che vado a Milano lascio la macchina in un parcheggio a San Donato e prendo la linea 3, semplice ed efficace.

sai perché non gli viene facile secondo me?
perché in fin dei conti non soffrono quanto soffrono i romani per raggiungere il posto di lavoro in macchina
le strade sono molto più scorrevoli e comode rispetto al debosciatissimo lungotevere :sofico:

Corso
20-05-11, 00:03
La conosco Milano e ancora qualcuno mi deve spiegare perché bisogna usare la macchina per andare al lavoro, una volta scesi dal treno o dalla più vicina stazione metropolitana.
Questo vezzo di andare con la macchina fino sotto al portone dell'azienda è una cosa inconcepibile a Roma.

fammi capire, dal momento che la situazione dei mezzi pubblici a roma è pietosa, la gente a lavorare come ci va? in bici?.

PS: non so cosa intendiate per "centro chiuso al traffico", io ho un'amica che lavora in Via Condotti ed abita a Montesacro, va al lavoro in macchina ogni giorno parcheggiando a 200 metri dallo showroom.....

stefaboy
20-05-11, 00:04
Ma hai letto la consecutio logica del tuo ragionamento? Uno esce di casa, prende un mezzo, arriva ad una stazione (dove ha lasciato la macchina?) e poi va in azienda ? ma che stai dicendo?

no guarda... si vede che non sei abituato a prendere i mezzi... perché è esattamente come ha scritto sopra virus

prendi AL LIMITE la macchina se sei distante da metro o treno ... raggiungi il parcheggio e da li prendi il treno o la metro...

Corso
20-05-11, 00:05
Io tutte le volte che vado a Milano lascio la macchina in un parcheggio a San Donato e prendo la linea 3, semplice ed efficace.

beh, per chi arriva da fuori è l'unica scelta sensata. :giagia:

per chi, invece, vive in città, la cosa è un filo diversa.

solo per fare un esempio, da casa mia alla staz centrale in macchina ci metto 10 minuti, se dovessi prendere i mezzi dovrei cambiarne TRE (oppure 1 + passante), minimo 35-40 minuti considerando i tempi morti.....

giacomo
20-05-11, 00:06
sai perché non gli viene facile secondo me?
perché in fin dei conti non soffrono quanto soffrono i romani per raggiungere il posto di lavoro in macchina
le strade sono molto più scorrevoli e comode rispetto al debosciatissimo lungotevere :sofico:

Si infatti a san donato (e la 10 di parcheggi preposti) non sono stati pensati per questo e non vengono usati dai milanesi... ma fammi il piacere va!

Theremin
20-05-11, 00:07
prendi AL LIMITE la macchina se sei distante da metro o treno ... raggiungi il parcheggio e da li prendi il treno o la metro...


Questo va bene per chi, da fuori, deve andare al lavoro in centro.

Ma chi vive in centro e lavora fuori come fa?

Corso
20-05-11, 00:07
no guarda... si vede che non sei abituato a prendere i mezzi... perché è esattamente come ha scritto sopra virus

prendi AL LIMITE la macchina se sei distante da metro o treno ... raggiungi il parcheggio e da li prendi il treno o la metro...

se esistessero i parcheggi di interscambio......

stefaboy
20-05-11, 00:09
se esistessero i parcheggi di interscambio......

alle metro non ci sono ?

giacomo
20-05-11, 00:10
se esistessero i parcheggi di interscambio......

Giusto una 20'... al massimo contestami che non sono sufficienti (su cui sono d'accordo)

Theremin
20-05-11, 00:11
In pratica i residenti in centro che fanno mestieri che prevedono l'uso dell'auto, come l'agente di commercio, il consulente, il tecnico a domicilio, sono penalizzati a causa del loro lavoro.

stefaboy
20-05-11, 00:12
tra giacomo e lego vedo due automobilisti alla Joele Dix invasati

giacomo
20-05-11, 00:12
Questo va bene per chi, da fuori, deve andare al lavoro in centro.

Ma chi vive in centro e lavora fuori come fa?

A quelli va bene, il peggio sono secondo me i tratti fuori-fuori che richiedono il passaggio cittadino.. insomma manca un sistema di mezzi (o una metro) circolare

stefaboy
20-05-11, 00:13
In pratica i residenti in centro che fanno mestieri che prevedono l'uso dell'auto, come l'agente di commercio, il consulente, il tecnico a domicilio, sono penalizzati a causa del loro lavoro.

ci sono i permessi per quelli.

Theremin
20-05-11, 00:14
A quelli va bene, il peggio sono secondo me i tratti fuori-fuori che richiedono il passaggio cittadino.. insomma manca un sistema di mezzi (o una metro) circolare


Perché va bene? Se uno vive in centro e tutti i giorni deve visitare N clienti per lavoro (agente di commercio, consulente, tecnico riparatore, ecc...) è penalizzato.

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:14
ci sono varchi dappertutto. I fori e piazza del popolo sono pedonalizzati addirittura.
Il centro è zona off limits tutto il giorno e puoi entrarci solo la sera.
Eppure i Romani non fanno tutte queste storie. Dovete imparare a usare i mezzi...


Dopo che il centro è diventato off-limits per le auto private, e per fortuna, credo che Roma sia la città europea col maggior numero di due ruote (ovviamente a motore visto che stiamo su sette colli)

virus
20-05-11, 00:14
beh, per chi arriva da fuori è l'unica scelta sensata. :giagia:

per chi, invece, vive in città, la cosa è un filo diversa.

solo per fare un esempio, da casa mia alla staz centrale in macchina ci metto 10 minuti, se dovessi prendere i mezzi dovrei cambiarne TRE (oppure 1 + passante), minimo 35-40 minuti considerando i tempi morti.....
Figurati, mi hai ricordato di quando dovevo andare tutte le volte alla stazione centrale partendo con il tram dal naviglio Ludovico il Moro, rischiavo sempre di perdere il treno... :D

stefaboy
20-05-11, 00:15
A quelli va bene, il peggio sono secondo me i tratti fuori-fuori che richiedono il passaggio cittadino.. insomma manca un sistema di mezzi (o una metro) circolare

insomma detto tra noi, in 20 anni non sono riusciti a sistemare un problemone del genere per una grande città nemmeno troppo incasinata con la viaria. Non è mica un motivo da poco per cambiare sindaco.

giacomo
20-05-11, 00:16
Perché va bene? Se uno vive in centro e tutti i giorni deve visitare N clienti per lavoro (agente di commercio, consulente, tecnico riparatore, ecc...) è penalizzato.

Quello è un problema ancora diverso e reale, se hai bisogno di una grande mobilità. Io ragionavo sui normali flussi pendolari

giacomo
20-05-11, 00:17
insomma detto tra noi, in 20 anni non sono riusciti a sistemare un problemone del genere per una grande città nemmeno troppo incasinata con la viaria. Non è mica un motivo da poco per cambiare sindaco.

Non a caso il crollo di consensi verticale.

stefaboy
20-05-11, 00:17
Dopo che il centro è diventato off-limits per le auto private, e per fortuna, credo che Roma sia la città europea col maggior numero di due ruote (ovviamente a motore visto che stiamo su sette colli)

è vero. Scooter a gogo. Ma l'inquinamento è un quarto di quello che ci sarebbe con una macchina.

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:17
fammi capire, dal momento che la situazione dei mezzi pubblici a roma è pietosa, la gente a lavorare come ci va? in bici?.

PS: non so cosa intendiate per "centro chiuso al traffico", io ho un'amica che lavora in Via Condotti ed abita a Montesacro, va al lavoro in macchina ogni giorno parcheggiando a 200 metri dallo showroom.....

O va al parcheggio di Villa Borghese o ti ha detto una cazzata......

Morfeo
20-05-11, 00:19
err

stefaboy
20-05-11, 00:20
O va al parcheggio di Villa Borghese o ti ha detto una cazzata......

parcheggio sotterraneo

giacomo
20-05-11, 00:20
Non a caso il crollo di consensi verticale.



MILANO: SINDACI E AMMINISTRATORI CALABRESI PER CHIUSURA CAMPAGNA MORATTI


(ASCA) - Roma, 19 mag - Un pullman di sindaci e amministratori calabresi partira' da Cosenza, giovedi 26 maggio per partecipare alla chiusura della campagna elettorale di Letizia Moratti


un'altra ragione ancora. Sta delirando, portatela via!

Corso
20-05-11, 00:23
alle metro non ci sono ?

non in misura sufficiente.

Theremin
20-05-11, 00:24
è vero. Scooter a gogo. Ma l'inquinamento è un quarto di quello che ci sarebbe con una macchina.


Probabilmente lo scooter inquina meno di un'auto. Non ho sottomano delle tabelle di confronto. Però, ogni volta che guido con i vetri abbassati e ho davanti un'auto moderna, nessun problema. Se ho davanti un motorino mi sembra di soffocare, a causa del maledetto odore di olio bruciato.

Corso
20-05-11, 00:25
Dopo che il centro è diventato off-limits per le auto private, e per fortuna, credo che Roma sia la città europea col maggior numero di due ruote (ovviamente a motore visto che stiamo su sette colli)

chiedo anche a te: ho un'amica che lavora in Via Condotti ed ogni giorno arriva al lavoro in macchina, parcheggiando a 200 metri dall'ufficio.

che intendete, quindi, per "centro off limits"?

stefaboy
20-05-11, 00:25
non in misura sufficiente.

sulla linea b ce ne sono in misura sufficientissima.
Io di gente che parcheggia la macchina sotto l'ufficio non ne vedo. E neppure di gente che parcheggia a via condotti.

Corso
20-05-11, 00:27
O va al parcheggio di Villa Borghese o ti ha detto una cazzata......

domani la sento e le chiedo l'indirizzo del parcheggio. so che è un parcheggio privato però...

stefaboy
20-05-11, 00:27
chiedo anche a te: ho un'amica che lavora in Via Condotti ed ogni giorno arriva al lavoro in macchina, parcheggiando a 200 metri dall'ufficio.

che intendete, quindi, per "centro off limits"?

O la tua amica entra la mattina presto e parcheggia in qualche parking sotterraneo o è la fidanzata del comandante dei vigili del posto.

Morfeo
20-05-11, 00:28
Perchè quelli che conosco io a roma a lavoro ci vanno solo in macchina,e provano schifo anche solo a sentir nominare il nome ATAC.

giacomo
20-05-11, 00:28
Cmq non so quale sia il punto di Lego, sul fatto che i mezzi, i parcheggi e in generale la logistica di trasporto non sia adeguata a Mi sono d'accordo. Ma anche sul fatto che non la cambierei con quella romana.

Corso
20-05-11, 00:29
sulla linea b ce ne sono in misura sufficientissima. .

io parlavo di milano...

Corso
20-05-11, 00:31
O la tua amica entra la mattina presto e parcheggia in qualche parking sotterraneo o è la fidanzata del comandante dei vigili del posto.

entra alle 9 e parcheggia in un parcheggio privato, al coperto. altro non so dirti, domani sarò più preciso...

stefaboy
20-05-11, 00:31
un'altra ragione ancora. Sta delirando, portatela via!

cmq io li sentivo oggi in tv che parlavano di aver "sbagliato la campagna" quindi siccome non sono stati capiti, come ad una partita di calcio, 0 a 0 palla al centro e si ricomincia.
come se tutto potesse ridursi ad uno spottone da campagna elettorale. Se questi sono i problemi e i milanesi li sentono in maniera così forte, non credo sia sufficiente neppure un bravo sindaco per risolverli. Serve una classe dirigente degna di questo nome.

euvitt
20-05-11, 00:32
o non ho capito una sega (probabile) o la situazione di Roma con la ZTL (zona traffico limitato) è eticamente preferibile a quella di Milano

comunque a Roma c'è poco da fare... è una città nata per le carrozze ...

piuttosto non avevano annunciato il completamento dei lavori sul GRA per maggio 2010?? :incav:

Corso
20-05-11, 00:32
Cmq non so quale sia il punto di Lego, sul fatto che i mezzi, i parcheggi e in generale la logistica di trasporto non sia adeguata a Mi sono d'accordo. Ma anche sul fatto che non la cambierei con quella romana.

nemmeno io.
resta il fatto che anche a Milano fa abbastanza schifo.
a partire dal collegamento con gli aeroporti.

stefaboy
20-05-11, 00:33
entra alle 9 e parcheggia in un parcheggio privato, al coperto. altro non so dirti, domani sarò più preciso...

avrà il permesso allora.
Entra con il permesso e parcheggia a pagamento in un sotterraneo

stefaboy
20-05-11, 00:35
Cmq non so quale sia il punto di Lego, sul fatto che i mezzi, i parcheggi e in generale la logistica di trasporto non sia adeguata a Mi sono d'accordo. Ma anche sul fatto che non la cambierei con quella romana.

nemmeno io la cambierei se fossi milanese infatti te l'ho detto che la viaria è 100 volte meglio. Ma proprio per questo è assurdo che un sindaco si faccia esplodere una cosa del genere in mano con continuità di governo così lunga tra l'altro.

giacomo
20-05-11, 00:36
o non ho capito una sega (probabile) o la situazione di Roma con la ZTL (zona traffico limitato) è eticamente preferibile a quella di Milano

Questa era la questione riguardante solo la zona centrale, e dal mio punto di vista qualsiasi cosa è meglio dell'ecopass, anche ztl. Almeno son costretti per quella zona a darti i mezzi. Invece l'ecopass è stato solo una gabella a cui non è seguita una riorganizzazione del trasporto in centro. Poi siamo finiti su discorsi piu' generali :D

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:37
Sicuramente è meglio Milano per i trasporti pubblici, a Roma per un prolungamento di metro di 3 km ci impiegano 10/12 anni, visto che se anche provi a fare delle fondamenta nuove in centro (e non solo) trovi reperti archeologici.
Non cambierei mai Roma con Milano per l'accesso al centro storico, esclusi taxi e mezzi pubblici, circolano solo auto blu e similia, e per il resto quei rompicoglioni con i Suv se non sono residenti non entrano.

stefaboy
20-05-11, 00:37
o non ho capito una sega (probabile) o la situazione di Roma con la ZTL (zona traffico limitato) è eticamente preferibile a quella di Milano

comunque a Roma c'è poco da fare... è una città nata per le carrozze ...

piuttosto non avevano annunciato il completamento dei lavori sul GRA per maggio 2010?? :incav:

roma è incasinatissima con la viaria. Ha una storia tutta particolare
Però ci sono scelte che una amministrazione deve fare in una grande città a prescindere. Non puoi lasciare incancrenire la situazione così a lungo solo per non scontentare i tuoi elettori.

Corso
20-05-11, 00:39
Sicuramente è meglio Milano per i trasporti pubblici, a Roma per un prolungamento di metro di 3 km ci impiegano 10/12 anni, visto che se anche provi a fare delle fondamenta nuove in centro (e non solo) trovi reperti archeologici.
Non cambierei mai Roma con Milano per l'accesso al centro storico, esclusi taxi e mezzi pubblici, circolano solo auto blu e similia, e per il resto quei rompicoglioni con i Suv se non sono residenti non entrano.

oddio, non è che la Linea 4 qui a Milano sia in pista de meno tempo, veh.....e non hanno ancora scavato UN buco in terra.....

giacomo
20-05-11, 00:43
nemmeno io.
resta il fatto che anche a Milano fa abbastanza schifo.
a partire dal collegamento con gli aeroporti.

Beh ma verso Linate stanno facendo la metro (viola?) , verso Malpensa dovrebbe essere operativa la linea che parte direttamente da garibaldi senza dover passare da cadorna, senza considerare ora che stanno riattivando la linea ferroviaria fnm saronno-monza (giusto riguardo l'argomento di evitare il passaggio cittadino). Bergamo c'è il classico bus da centrale e vedo poche alternative.

Corso
20-05-11, 00:43
Non puoi lasciare incancrenire la situazione così a lungo solo per non scontentare i tuoi elettori.


quotone.
anche perchè spesso gli elettori sono MIOPI.

io ricordo ancora le polemiche a Milano per la chiusura di Cso. Vittorio Emanuele (per i non milanesi, quello che congiunge Piazza del Duomo con Piazza San Babila, in pratica il centro del centro). i negozianti soprattutto sostenevano che avrebbero perso clientela..... :crepapelle::crepapelle::crepapelle:

se ci vai qualsiasi giorno a qualsiasi ora è GREMITO di gente, molto ma molta più che non se fosse aperto al traffico....

euvitt
20-05-11, 00:44
roma è incasinatissima con la viaria. Ha una storia tutta particolare, lego credo ne sappia meglio di me.
Però ci sono scelte che una amministrazione deve fare in una grande città a prescindere. Non puoi lasciare incancrenire la situazione così a lungo solo per non scontentare i tuoi elettori.
Rutelli ci vinse le elezioni a sindaco contro Fini promettendo di sconfiggere il traffico :D

obiettivamente non c'è molto da poter fare se non far sì che il milione di persone che ogni santa mattina parte dalle periferie per raggiungere il centro smetta di farlo

hai detto nulla! decentrare uffici ministeri ambasciate consolati negozi....per non parlare del turismo

però in periferia si potrebbe fare.... e non lo fanno, qui mi incazzo

stefaboy
20-05-11, 00:44
Questa era la questione riguardante solo la zona centrale, e dal mio punto di vista qualsiasi cosa è meglio dell'ecopass, anche ztl. Almeno son costretti per quella zona a darti i mezzi. Invece l'ecopass è stato solo una gabella a cui non è seguita una riorganizzazione del trasporto in centro. Poi siamo finiti su discorsi piu' generali :D

in pratica, correggimi se sbaglio. Hanno messo una tassa per l'ingresso non eccessivamente alta da scoraggiare il traffico, ma neppure sufficiente per riorganizzare il pubblico.
Così l'inquinamento non è diminuito, e la gente s'è pure incàzzata per dover pagare l'accesso.

Corso
20-05-11, 00:45
Beh ma verso Linate stanno facendo la metro (viola?) , verso Malpensa dovrebbe essere operativa la linea che parte direttamente da garibaldi senza dover passare da cadorna, senza considerare ora che stanno riattivando la linea ferroviaria fnm saronno-monza (giusto riguardo l'argomento di evitare il passaggio cittadino). Bergamo c'è il classico bus da centrale e vedo poche alternative.

la "stanno facendo" da anni.
al momento non hanno spostato un secchiello di terra.
"dicono" che sarà pronta per il 2017.

spero di vederla prima di morire.....

stefaboy
20-05-11, 00:46
Rutelli ci vinse le elezioni a sindaco contro Fini promettendo di sconfiggere il traffico :D

obiettivamente non c'è molto da poter fare se non far sì che il milione di persone che ogni santa mattina parte dalle periferie per raggiungere il centro smetta di farlo

hai detto nulla! decentrare uffici ministeri ambasciate consolati negozi....per non parlare del turismo

però in periferia si potrebbe fare.... e non lo fanno, qui mi incazzo

il famigerato S.D.O. :D
il centro l'hanno pedonalizzato però, tra lui e Veltroni, ci hanno messo 15 anni ma l'hanno fatto.
Oggi sembra tutto normale passeggiare per certi posti di Roma a piedi senza macchine, ma non è così usuale per una metropoli.

giacomo
20-05-11, 00:47
in pratica, correggimi se sbaglio. Hanno messo una tassa per l'ingresso non eccessivamente alta da scoraggiare il traffico, ma neppure sufficiente per riorganizzare il pubblico.
Così l'inquinamento non è diminuito, e la gente s'è pure incàzzata per dover pagare l'accesso.

Esatto. E ora dimmi come si puo' difendere sta cosa ;)

euvitt
20-05-11, 00:47
in pratica, correggimi se sbaglio. Hanno messo una tassa per l'ingresso non eccessivamente alta da scoraggiare il traffico, ma neppure sufficiente per riorganizzare il pubblico.
Così l'inquinamento non è diminuito, e la gente s'è pure incàzzata per dover pagare l'accesso.
se non ho capito male basta pagare e poi inquina pure quanto ti pare

Corso
20-05-11, 00:47
in pratica, correggimi se sbaglio. Hanno messo una tassa per l'ingresso non eccessivamente alta da scoraggiare il traffico, ma neppure sufficiente per riorganizzare il pubblico.
Così l'inquinamento non è diminuito, e la gente s'è pure incàzzata per dover pagare l'accesso.

più o meno è così.
aggiungi che io (Volvo XC90, turbodiesel Euro5) non pago un cazzo.
quello che ha una vecchia Fiat Uno a benzina paga 2 euro a botta.

poi dimmi se la gente non si deve incazzare.

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:49
Visto che non ho mai usato l'auto privata a Milano, solo taci,ncc,e mezzi pubblici, ma chi va in centro (ecopass a parte) per lavoro, quando arriva la macchina la sgonfia o trova da affittarla fino a sera ?

stefaboy
20-05-11, 00:49
quotone.
anche perchè spesso gli elettori sono MIOPI.

io ricordo ancora le polemiche a Milano per la chiusura di Cso. Vittorio Emanuele (per i non milanesi, quello che congiunge Piazza del Duomo con Piazza San Babila, in pratica il centro del centro). i negozianti soprattutto sostenevano che avrebbero perso clientela..... :crepapelle::crepapelle::crepapelle:

se ci vai qualsiasi giorno a qualsiasi ora è GREMITO di gente, molto ma molta più che non se fosse aperto al traffico....

sembra di tornare indietro nel tempo a 5 anni fa a sentire queste storie, quando Veltroni doveva pedonalizzare e i negozianti reclamavano.
Allora faceva una bella riunione e prometteva manifestazioni culturali tutto l'anno in prossimità che avrebbero portato il doppio del traffico in pedoni.

Corso
20-05-11, 00:50
Visto che non ho mai usato l'auto privata a Milano, solo taci,ncc,e mezzi pubblici, ma chi va in centro (ecopass a parte) per lavoro, quando arriva la macchina la sgonfia o trova da affittarla fino a sera ?

Milano è piena di parking sotterranei. da poco hanno ache aperto quello in Piazza Meda, comodissimo e molto grande, c'è quello in Piazza Diaz, quello in Corso Europa...
non ho MAI avuto un problema a trovar posto.

giacomo
20-05-11, 00:51
la "stanno facendo" da anni.
al momento non hanno spostato un secchiello di terra.
"dicono" che sarà pronta per il 2017.

spero di vederla prima di morire.....

Ho spulciato un po' su internet, mi sa che per paradosso finisce prima la m5 che la m4


Milano è piena di parking sotterranei. da poco hanno ache aperto quello in Piazza Meda, comodissimo e molto grande, c'è quello in Piazza Diaz, quello in Corso Europa...
non ho MAI avuto un problema a trovar posto.

Eh peccato per s.ambrogio che si son fermati.

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:52
più o meno è così.
aggiungi che io (Volvo XC90, turbodiesel Euro5) non pago un cazzo.
quello che ha una vecchia Fiat Uno a benzina paga 2 euro a botta.

poi dimmi se la gente non si deve incazzare.

Siete fuori strada, permesso ai residenti e gli altri fuori dai varchi, senza se e senza ma.
Abbatti l'inquinamento e rendi il centro vivibile.

שְׁלֹמֹה
20-05-11, 00:54
Milano è piena di parking sotterranei. da poco hanno ache aperto quello in Piazza Meda, comodissimo e molto grande, c'è quello in Piazza Diaz, quello in Corso Europa...
non ho MAI avuto un problema a trovar posto.

A Roma, oltre al succitato di Villa Borghese, di sotterraneo c'è solo la metroplitana ed i reperti archeologici.
Che Dio ci scampi e liberi da quel politico che proponesse parcheggi sotterranei in centro, questa città "chiuderebbe"........

euvitt
20-05-11, 00:57
sembra di tornare indietro nel tempo a 5 anni fa a sentire queste storie, quando Veltroni doveva pedonalizzare e i negozianti reclamavano.
Allora faceva una bella riunione e prometteva manifestazioni culturali tutto l'anno in prossimità che avrebbero portato il doppio del traffico in pedoni.
diciamo però una cosa... la maggior parte dei negozi in centro vendono cose che puoi portare a mano in una busta

te lo dico perché ad esempio i rari negozi di elettrodomestici non se la passano bene e a dir la verità non se ne vedono più

stefaboy
20-05-11, 01:02
diciamo però una cosa... la maggior parte dei negozi in centro vendono cose che puoi portare a mano in una busta

te lo dico perché ad esempio i rari negozi di elettrodomestici non se la passano bene e a dir la verità non se ne vedono più

io mi stupisco di come una grande città europea come milano abbia bisogno di vendere frigoriferi in centro!
il centro di una metropoli deve essere una bomboniera. Ha ragione Pisapia quando dice che vuole ridare un'anima alla città.

stefaboy
20-05-11, 01:04
Milano è piena di parking sotterranei. da poco hanno ache aperto quello in Piazza Meda, comodissimo e molto grande, c'è quello in Piazza Diaz, quello in Corso Europa...
non ho MAI avuto un problema a trovar posto.

pessima abitudine vi siete presi. E quando si rivolta la frittata. Ci vorranno 20 anni per cambiare.

timisoara rules
20-05-11, 02:33
la moratti vuole comprare il voto con 2 euro umiliando l'elettore. a questo punto chi la vota fa la figura del suddito e perde la sua dignità.

Jaan Pehechan Ho
20-05-11, 06:30
Io mi chiedo quando si decideranno a rendere i mezzi pubblici gratuiti, scommetto che a quel punto il traffico diminuirebbe sul serio.
Ovviamente se oltre a doverli aspettare ore e stare schiacciati come sardine, il biglietto continua ad aumentare è normale che prendo la macchina.

giacomo
20-05-11, 07:48
Io mi chiedo quando si decideranno a rendere i mezzi pubblici gratuiti, scommetto che a quel punto il traffico diminuirebbe sul serio.
Ovviamente se oltre a doverli aspettare ore e stare schiacciati come sardine, il biglietto continua ad aumentare è normale che prendo la macchina.

Vabbeh demagogia.

Ada De Santis
20-05-11, 07:51
:
Vabbeh demagogia.:giagia::giagia::D

Ada De Santis
20-05-11, 07:54
diciamo però una cosa... la maggior parte dei negozi in centro vendono cose che puoi portare a mano in una busta

te lo dico perché ad esempio i rari negozi di elettrodomestici non se la passano bene e a dir la verità non se ne vedono più

E' verissimo euvitt, i negozi di elettrodomestici nn se la passano bene, qui a Roma aprono e chiudono in continuazione.

Jaan Pehechan Ho
20-05-11, 08:01
Vabbeh demagogia.

Ormai si usa questa parola per tutto e senza capirne neanche il significato..non sono mica un politico e non sto promettendo niente, quindi il tuo commento non ha senso.
La mia è una proposta o riflessione si basa su un problema serio che secondo me sarebbe risolvilibile in questo modo..non ci guadagno nulla a pensarla così e ti stupirà sapere che nella mia città c'è chi sta tentando di concretizzare la cosa.

giacomo
20-05-11, 08:27
Ormai si usa questa parola per tutto e senza capirne neanche il significato..non sono mica un politico e non sto promettendo niente, quindi il tuo commento non ha senso.
La mia è una proposta o riflessione si basa su un problema serio che secondo me sarebbe risolvilibile in questo modo..non ci guadagno nulla a pensarla così e ti stupirà sapere che nella mia città c'è chi sta tentando di concretizzare la cosa.

Sono contento per la tua città. Dal mio punto di vista i servizi si pagano, ed è giusto farlo per potenziare il servizio e mantenerlo su certi standard. Senza considerare che non ci sono pranzi gratis.

Venom
20-05-11, 08:44
MORATTI: Ecopass a 2 euro per alcuni

PISAPIA: Ecopass a 10 euro per tutti


5 volte più odioso, molta più gente incazzata...

... pensateci al momento di votare il ballottaggio!

Dove dice che vuole far pagare 10 euro il pedaggio?

Tra l'altro questi sono i prezzi attuali dell'ecopass:

http://www.comune.milano.it/dseserver/ecopass/images/biglietti_giornalieri.jpg

Devi andare avanti 2 settimane a sparare cazzate?

euvitt
20-05-11, 09:20
Io mi chiedo quando si decideranno a rendere i mezzi pubblici gratuiti, scommetto che a quel punto il traffico diminuirebbe sul serio.
Ovviamente se oltre a doverli aspettare ore e stare schiacciati come sardine, il biglietto continua ad aumentare è normale che prendo la macchina.
togliendo gli irriducibili che DEVONO andare a prendere il giornale con l'auto le persone normali scelgono

io a Roma ho abitato in centro sino a 20 anni fa e la mia auto faceva meno di 10 mila Km l'anno

poi sono andato in un quartiere residenziale a 17 km dal centro e sono schizzato di botto a 25mila Km

In centro i mezzi passano molto velocemente mentre in certe zone non posteggi nemmeno con le Smart

In periferia ce muori di vecchiaia ad aspettare i mezzi... e considerando che ne potresti tranquillamente cambiare due o tre prendi l'auto

poi una volta nella vita capita a tutti di aver figli... provateci voi a prendere i mezzi con il bimbo piccolo e magari il passeggino

comunque io sulla mia auto ho montato il GPL ... spesi 1300 euro che ho recuperato in meno di un anno e sono esentato da tutti i blocchi


ultima annotazione... non è molto che a Roma sulle metro hanno messo i tornelli il che vuol dire che ora si paga...prima era a GRATIS :chefico:

stefaboy
20-05-11, 10:29
togliendo gli irriducibili che DEVONO andare a prendere il giornale con l'auto le persone normali scelgono

io a Roma ho abitato in centro sino a 20 anni fa e la mia auto faceva meno di 10 mila Km l'anno

poi sono andato in un quartiere residenziale a 17 km dal centro e sono schizzato di botto a 25mila Km

In centro i mezzi passano molto velocemente mentre in certe zone non posteggi nemmeno con le Smart

In periferia ce muori di vecchiaia ad aspettare i mezzi... e considerando che ne potresti tranquillamente cambiare due o tre prendi l'auto

poi una volta nella vita capita a tutti di aver figli... provateci voi a prendere i mezzi con il bimbo piccolo e magari il passeggino

comunque io sulla mia auto ho montato il GPL ... spesi 1300 euro che ho recuperato in meno di un anno e sono esentato da tutti i blocchi


ultima annotazione... non è molto che a Roma sulle metro hanno messo i tornelli il che vuol dire che ora si paga...prima era a GRATIS :chefico:

Permetti un appunto sullo "stile di vita".
E' un modo diverso di organizzarsi la giornata anche per le famiglie.
E' difficile vedere una mamma portarsi dietro passeggini e bambini per andare a pagare le bollette in centro a Roma. In altri centri periferici ci vanno.
E' questione di organizzazione, c'è il momento per il lavoro, per le commesse e il momento per uscire in famiglia.
Non è la città che deve adeguarsi alle esigenze del singolo, ma il singolo che deve prendere le buone abitudini del vivere comune.
E' inutile mi si venga a dire che tutta Italia è uguale. A Roma per causa di una città soffocata dalla sua stessa urbanistica, c'è stata necessità di cambiare e i cittadini hanno dovuto stravolgere completamente abitudini nel giro di 10-15 anni.
Se i Milanesi ritengono di poter continuare a vivere con un traffico che va sempre peggiorando, perché non vogliono rinunciare alle loro abitudini, la scelta è loro.

luca18
20-05-11, 12:05
:postridicolo::crepapelle:

Calderoli tira la volata: "Presto super sorpresa" - Roberto Calderoli, Milano, sorpresa, Pisapia, Moratti, Gianfranco Fini, amministrative, ballottaggio, Maurizio Belpietro, La Telefonata, Mattino 5, Libero - Libero-News.it (http://www.libero-news.it/news/742731/Calderoli_tira_la_volata___Ci_sar%C3%A0_grossa_sor presa_.html)

Calderoli tira la volata: "ci sarà una grossa sopresa"

farà cambiare ai milanesi il modo di pensare , salteranno sulle sedie..

MaRcO88
20-05-11, 12:08
In una città civile si usano soprattutto i mezzi pubblici, la moda italiana di usare sempre e comunque l'auto privata è incivile.

questo è vero, ma se fai un paragone sui mezzi pubblici tra noi e paesi europei come francia, inghilterra, germania olanda ecc c'è da piangere

SargonIII
20-05-11, 12:11
A milano, come aveva intuito giustamente Albertini, il problema di fondo sono le innumerevoli auto parcheggiate sulle carreggiate, che levano quasi metà dello spazio della rete viaria.

Milano è una città alle fin fine piccola, da un capo all'altro arriverà si e no a 15 km, quindi il mezzo più efficiente sarebbe la bici. Solo che fino a che mezza strada è occupata da auto in sosta diventa impossibile fare ciclabili e andare in bici a Milano infatti è pericoloso come fare una cassoela alla Mecca...

Dovrebbero vietare l'acquisto di auto ai residenti che non hanno il posto auto e/o fornire parcheggi privati per residenti a PAGAMENTO (mica capito perchè uno può con l'auto occupare suolo pubblico a gratis..), fare quindi belle ciclabili e corsie preferenziali.

Però non lo faranno mai e so già che il 90% di voi cari lettori mi manderete in culo...toglietemi tutto ma non il mio SUV...

Corso
20-05-11, 13:14
A milano, come aveva intuito giustamente Albertini, il problema di fondo sono le innumerevoli auto parcheggiate sulle carreggiate, che levano quasi metà dello spazio della rete viaria.

Milano è una città alle fin fine piccola, da un capo all'altro arriverà si e no a 15 km, quindi il mezzo più efficiente sarebbe la bici. Solo che fino a che mezza strada è occupata da auto in sosta diventa impossibile fare ciclabili e andare in bici a Milano infatti è pericoloso come fare una cassoela alla Mecca...

Dovrebbero vietare l'acquisto di auto ai residenti che non hanno il posto auto e/o fornire parcheggi privati per residenti a PAGAMENTO (mica capito perchè uno può con l'auto occupare suolo pubblico a gratis..), fare quindi belle ciclabili e corsie preferenziali.

Però non lo faranno mai e so già che il 90% di voi cari lettori mi manderete in culo...toglietemi tutto ma non il mio SUV...



quoto!

PS: toglimi tutto ma non il mio SUV. :D

Venom
20-05-11, 13:16
:postridicolo::crepapelle:

Calderoli tira la volata: "Presto super sorpresa" - Roberto Calderoli, Milano, sorpresa, Pisapia, Moratti, Gianfranco Fini, amministrative, ballottaggio, Maurizio Belpietro, La Telefonata, Mattino 5, Libero - Libero-News.it (http://www.libero-news.it/news/742731/Calderoli_tira_la_volata___Ci_sar%C3%A0_grossa_sor presa_.html)

Calderoli tira la volata: "ci sarà una grossa sopresa"

farà cambiare ai milanesi il modo di pensare , salteranno sulle sedie..

L'importante è che loro saltino dalla finestra...

stefaboy
20-05-11, 13:23
A milano, come aveva intuito giustamente Albertini, il problema di fondo sono le innumerevoli auto parcheggiate sulle carreggiate, che levano quasi metà dello spazio della rete viaria.

Milano è una città alle fin fine piccola, da un capo all'altro arriverà si e no a 15 km, quindi il mezzo più efficiente sarebbe la bici. Solo che fino a che mezza strada è occupata da auto in sosta diventa impossibile fare ciclabili e andare in bici a Milano infatti è pericoloso come fare una cassoela alla Mecca...

Dovrebbero vietare l'acquisto di auto ai residenti che non hanno il posto auto e/o fornire parcheggi privati per residenti a PAGAMENTO (mica capito perchè uno può con l'auto occupare suolo pubblico a gratis..), fare quindi belle ciclabili e corsie preferenziali.

Però non lo faranno mai e so già che il 90% di voi cari lettori mi manderete in culo...toglietemi tutto ma non il mio SUV...

Albertini, il sindaco che ha dato mille mila permessi per costruire i parcheggi sotterranei, facendo aumentare traffico e inquinamento in centro a livelli da infrazione europea?

SargonIII
20-05-11, 14:25
Albertini, il sindaco che ha dato mille mila permessi per costruire i parcheggi sotterranei, facendo aumentare traffico e inquinamento in centro a livelli da infrazione europea?

Hai ragione, volevo dire che Albertini aveva individuato il problema, ma aveva (volutamente) toppato la soluzione....

peppe s.
20-05-11, 19:22
Moratti annuncia: "Strisce blu gratis per residenti"

Sosta gratuita sulle strisce blu per i residenti. Lo annuncia il sindaco Letizia Moratti per l'inizio del prossimo mandato. "Il parcheggio sulle strisce blu sarà gratuito per tutti i residenti, nel proprio ambito di sosta, all'interno della Cerchia filoviaria e della Cerchia dei Bastioni. Grazie a questo provvedimento i milanesi avranno a disposizione un'offerta di parcheggio più ampia e potranno sostare la propria auto sotto casa più facilmente", annuncia il sindaco.


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