Visualizza Versione Completa : Ma perché...
solocristiano
03-02-12, 17:30
Ma perché il buon Dio non fa cessare tutto questo casino, tutta questa atrocità del mondo e l'inumanità dell'uomo verso l'uomo? Ma perchè lo permette? Io avrei una risposta, ma mi piacerebbe sentire la vostra così da comparare con quello che penso io.
saluti e buona sera!
io penso che Dio dal male che c'è nel mondo ne può trarre del bene, un insegnamento per l'uomo insomma, perchè l'uomo essendo libero, può incorrere nel peccato
quello che serve è anche un esempio, che è quello di amare il nostro prossimo, il versetto GV 9,1-41 potrebbe dare un idea a proposito
Ma perché il buon Dio non fa cessare tutto questo casino, tutta questa atrocità del mondo e l'inumanità dell'uomo verso l'uomo? Ma perchè lo permette? Io avrei una risposta, ma mi piacerebbe sentire la vostra così da comparare con quello che penso io.
saluti e buona sera!
La risposta puo' essere solo una fra le seguenti:
A) perche' non puo'
B) perche' non vuole
Tu cosa pensi?
io penso che Dio dal male che c'è nel mondo ne può trarre del bene, un insegnamento per l'uomo insomma, perchè l'uomo essendo libero, può incorrere nel peccato
quello che serve è anche un esempio, che è quello di amare il nostro prossimo, il versetto GV 9,1-41 potrebbe dare un idea a proposito
Molti pero' hanno usato il versetto GV 9,1-41 come movente per imporre la propria visione morale alla collettivita', in questo modo, sostengono di amare il prossimo in quanto lo "educano" ha vivere secondo il volere di Dio. Lo trovate legittimo? E' questo il "bene" che il vostro "ideale di Dio" intenderebbe trarre dal "male"?
Molti pero' hanno usato il versetto GV 9,1-41 come movente per imporre la propria visione morale alla collettivita', in questo modo, sostengono di amare il prossimo in quanto lo "educano" ha vivere secondo il volere di Dio. Lo trovate legittimo? E' questo il "bene" che il vostro "ideale di Dio" intenderebbe trarre dal "male"?
non ho capito, che male c'è nel dire che bisogna aiutare chi ne ha bisogno senza considerarlo un peccatore?
non ho capito, che male c'è nel dire che bisogna aiutare chi ne ha bisogno senza considerarlo un peccatore?
Non è ciò che ho detto.
"Amare il prossimo" viene tradotto spesso in "costringere il prossimo a seguire una morale a lui estranea allo scopo di salvargli l'anima".
Una cosa simile a questa:
"Io ti voglio bene, e per questo ti vieto di vivere felicemente la vita che vorresti condurre in quanto quel tipo di felicità è (secondo me) effimera"
Ti sembra una rappresentazione abbastanza vicina al vostro concetto di "bene" tratto dal "male"?
Non è ciò che ho detto.
"Amare il prossimo" viene tradotto spesso in "costringere il prossimo a seguire una morale a lui estranea allo scopo di salvargli l'anima".
Una cosa simile a questa:
"Io ti voglio bene, e per questo ti vieto di vivere felicemente la vita che vorresti condurre in quanto quel tipo di felicità è (secondo me) effimera"
Ti sembra una rappresentazione abbastanza vicina al vostro concetto di "bene" tratto dal "male"?
a parte che il versetto non c'entra nulla con questo discorso, ma chi ti dice che la sua morale comporta un vivere felice?
se la mia morare è buona, nel senso che è giusta ed è dimostrabile socialmente, mentre la morare di un'altra persona è biasimevole, perchè è dimostrabile socialmente, mi pare ovvio che vorrei che quella persona seguisse la mia morale
detto francamente, quello che voglio dire è: che chi ti dice che
a) la costrizione morale sia un male?
b) la morale di un'altra persona rende quella stessa persona, veramente felice?
e guarda che questo non vale per la sola religione
a parte che il versetto non c'entra nulla con questo discorso, ma chi ti dice che la sua morale comporta un vivere felice?
se la mia morare è buona, nel senso che è giusta ed è dimostrabile socialmente, mentre la morare di un'altra persona è biasimevole, perchè è dimostrabile socialmente, mi pare ovvio che vorrei che quella persona seguisse la mia morale
detto francamente, quello che voglio dire è: che chi ti dice che
a) la costrizione morale sia un male?
b) la morale di un'altra persona rende quella stessa persona, veramente felice?
e guarda che questo non vale per la sola religione
Ti rispondo con una bella domanda: "sei tu in grado di affermare oggettivamente che una persona che dice di essere felice, in realtà non lo è"?
Poi mi devi spiegare come fai a dimostrarmi socialmente che una morale è buona e giusta.
Ti rispondo con una bella domanda: "sei tu in grado di affermare oggettivamente che una persona che dice di essere felice, in realtà non lo è"?
Poi mi devi spiegare come fai a dimostrarmi socialmente che una morale è buona e giusta.
ti rispondo così
una morale è giusta, quando permette un vivere civile in società
una persona sarà felice quando essa si sente felice, anche perchè la felicità è alquanto soggettiva. come lo vedo? dalla sua estraneità
ti rispondo così
una morale è giusta, quando permette un vivere civile in società
una persona sarà felice quando essa si sente felice, anche perchè la felicità è alquanto soggettiva. come lo vedo? dalla sua estraneità
Interessante. Questa me la segno.;)
Interessante. Questa me la segno.;)
dimmi dove avrei sbagliato secondo il tuo punto di vista
dimmi dove avrei sbagliato secondo il tuo punto di vista
Dal mio punto di vista in nulla... è questo il punto. :sofico:
Violafenix
03-02-12, 23:49
Bella questa discussione ;)
Allora io provo a dare la mia risposta...
Piccola premessa:
Dio ha creato l'uomo perché voleva avere dei figli che lo amassero, li ha create non come dei robot.... ma come persone libere di ragionare liberamente (Libero Aribitrio), questo perché a Lui non interessavano degli automi, ma dei figli che lo amassero liberamente.
L'uomo non ha capito questo Suo proposito, e anziché amarlo, l'ha constrastato e se ne è allontanato...
Ora Dio è un padre e, come tutti i padri, vuole che i figli crescano e imparino a rispettare non solo il prossimo, ma anche loro stessi e in particolar modo Lui, (E quegli, rispondendo, disse: «Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua forza e con tutta la tua mente, e il prossimo tuo come te stesso». Luca 10;27).
Per fare in modo che questo accada noi dobbiamo imparare... e l'unico modo per imparare e affrontare le prove che abbiamo davanti e superarle, questo ci aiuta a ragionare e a diventare più saggi e più consapevoli...
Dio non ci abbandona, anzi ci rimane vicino, solo che noi ci accorgiamo di Lui, molto e direi troppo spesso, solo in momenti di difficoltà.... forse è proprio questo il nesso....
Una volta una persona disse che l'unico modo che Dio ha per farci guardare sù, (verso di Lui) è stenderci.... magari è cruento, ma dato che Dio ha un piano di salvezza ben preciso per ognuno di noi, in qualche modo si dovrà pur far notare....
La prova comunque che Dio ci ama è inequivocabile ed è sintetizzata in questo versetto:
Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna. Giovanni 3:16
Violafenix
04-02-12, 00:00
[QUOTE=Giordi;2796490]Non è ciò che ho detto.
"Amare il prossimo" viene tradotto spesso in "costringere il prossimo a seguire una morale a lui estranea allo scopo di salvargli l'anima".
Una cosa simile a questa:
"Io ti voglio bene, e per questo ti vieto di vivere felicemente la vita che vorresti condurre in quanto quel tipo di felicità è (secondo me) effimera"[QUOTE]
Solo una cosa Giordì, gli altri possono dire quello che vogliono, ma ricordati che il percorso che noi possiamo fare con Dio è strettamente personale e non si può assolutamente imporre. Chi cerca di fare il contrario non ci ha capito nulla.... solo lo Spirito Santo può parlare al tuo cuore e convincerti, ness'un essere mortale.... con tutte le più buone intenzioni di questo mondo può fare lo stesso.
In più Dio non è uguale catene, anzi... ti sorprenderesti di quanto ci si senta più sereni e liberi ... Però non è un processo immediato, ci vuole tempo per convincersi, almeno a me è servito prima di capire che era la cosa migliore.
Dal mio punto di vista in nulla... è questo il punto. :sofico:
spiegati
solocristiano
04-02-12, 18:18
La risposta puo' essere solo una fra le seguenti:
A) perche' non puo'
B) perche' non vuole
Tu cosa pensi?
beh, pensavo che in fin, il buon Dio non ha fermato Adamo ed Eva nel Giardino quando fecero la scelta sbagliata, anzi li ha lasciati fare; perciò penso che fa la stessa cosa con tutti noi - ci lascia fare la nostra volontà! Ecco perchè penso che il mondo andrà di mal in peggio, perchè ognuno fa la sua propria volontà e non quella che ci ha insegnato Gesù - "non la mia, ma la tua volontà!" E penso che sia proprio questo il punto chiave della Bibbia, dal Giardino dell''Eden all'Apocalisse, la libertà di sceltà, la tua, la mia e quella di tutti! In fin dei conti siamo qua per far una scelta tra il bene e il male, ciò che giusto o ciò che è sbagliato (come Adamo ed Eva), e per me che credo, di servire Dio o me stesso e il diavolo. Così la vedo, e come Adamo ed Eva, per la loro sceltà sbagliata furono puniti, ricevendo la giusta punizione; così anche noi e tutto il mondo incasinato, riceviamo la punizione che ci meritiamo volendo far le nostre scelte (sbagliate), la nostra volontà e non quella del buon Dio. Che è sempre la stessa di sempre - "ama Dio..e ama il prossimo!
Shirel Levi
02-10-23, 22:11
Ma perché il buon Dio non fa cessare tutto questo casino, tutta questa atrocità del mondo e l'inumanità dell'uomo verso l'uomo? Ma perchè lo permette? Io avrei una risposta, ma mi piacerebbe sentire la vostra così da comparare con quello che penso io.
saluti e buona sera!
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