Visualizza Versione Completa : Beppe amico di Casapound: finalmente si è schierato
mirkevicius
05-05-12, 19:21
Bolzano: Lista Grillo a supporto di Casa Pound, polemica sul web
Grillini e neofascisti. Assume un rilievo tutto particolare a distanza di una settimana dal voto amministrativo che ha decretato il sorprendente successo del 'Movimento 5 stelle' di Beppe Grillo, quanto avvenuto meno di due mesi fa al Comune di Bolzano. Secondo quanto riportato ieri dal sito di 'Indymedia Piemonte', nel Comune capoluogo dell'Alto Adige due consiglieri eletti nella 'Lista civica 5 Stelle - Beppe Grillo', di fronte al rifiuto della maggioranza comunale di iscrivere all'albo delle associazioni culturali l'associazione "Casa Italia" legata a Casa Pound Italia, il 31 marzo scorso sono usciti in segno di protesta dall'aula consiliare assieme a tutta l'opposizione di destra. Sempre Indymedia Piemonte rinvia, dunque, al blog di uno dei due grillini fiancheggiatori dei "fascisti del terzo millennio".
La difesa del consigliere."Ieri sera (31 marzo, ndr) siamo usciti dall'aula, e non è stata una scelta indolore, per porre in rilievo un problema importante di democrazia e di regole", metteva in chiaro Claudio Vedovelli, consigliere della 'Lista civica Movimento 5 stelle' e membro della commissione cultura del Comune di Bolzano, all'indomani della seduta. "Escludere un gruppo di ragazzi che non solo hanno le carte in regola (regole che si è dato il Comune!) ma anche , fino ad ora, organizzato serate su temi diversi e interessanti, senza segni di apologia, solo perché si ritiene siano in contatto con gruppi neo o nuovi fascisti, ci pare sbagliato oltrechè rischioso", argomentava ancora il grillino sul suo blog, sostenendo che "meglio sarebbe stato dare la possibilità a questo gruppo di avere un riconoscimento istituzionale e seguire con attenzione la loro attività, cercando di comprendere se ci possano essere segni di apologia di fascismo". Dubbi sull'esistenza di segni apologetici del Ventennio che non rendevano certo onore al consigliere, evidentemente poco informato sulla reale natura di un'associazione dichiaratamente nostalgica del fascismo.
Destra e sinistra uguali? La vicenda, che pure risale a quasi due mesi fa, suscita tuttavia scalpore alla luce delle dichiarazioni rilasciate dal leader del Movimento 5 stelle all'indomani dell'esaltante risultato ottenuto al primo turno del voto amministrativo in tutte le realtà in cui la lista del comico genovese ha presentato propri candidati. "Destra e sinistra sono uguali", ha infatti dichiarato una settimana fa Beppe Grillo rispondendo picche a quanti chiedevano un sostegno del Movimento all'ormai imminente ballottaggio. Una dichiarazione di uguaglianza contestata da numerosi elettori del centrosinistra che accusano il comico genovese di disperdere con le sue liste il consenso all'attuale opposizione, facendo dunque il gioco del premier Berlusconi. La vicenda messa in risalto da Indymedia non fa altro che accentuare le critiche nei confronti del Movimento e si fa pressante sul web il tam tam degli internauti che tra ieri e oggi hanno preso di mira proprio il blog del consigliere Claudio Vedovelli. "Non sono ragazzi, sono fascisti" è il primo commento al post di chiarimento dell'esponente grillino.
Bolzano: Lista Grillo a supporto di Casa Pound, polemica sul web | Newnotizie.it (http://www.newnotizie.it/2011/05/bolzano-lista-grillo-casa-pound/)
Cazzarola, il fatto che Casapound sia un'associazione culturale riconosciuta, e il fatto che i Grillini non pensino di avere tempo da perdere con l'onanismo del terzo millennio li rende inequivocabilmente amici dei fascisti.
Che disinformazione penosa.
Notizia vecchissima, ormai si fa di tutto per cercare di togliere voti al Movimento 5 Stelle eh
mirkevicius
05-05-12, 19:29
Cazzarola, il fatto che Casapound sia un'associazione culturale riconosciuta, e il fatto che i Grillini non pensino di avere tempo da perdere con l'onanismo del terzo millennio li rende inequivocabilmente amici dei fascisti.
Che disinformazione penosa.
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
mirkevicius
05-05-12, 19:30
Notizia vecchissima, ormai si fa di tutto per cercare di togliere voti al Movimento 5 Stelle eh
è una notizia falsa?
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:31
E poi non mi sembra che CasaPound abbia mai fatto apertamente apologia del Fascismo. Ovviamente Indymedia porge i fatti secondo una sua chiave di lettura... ad ogni modo credo che una liaison tra CPI e M5S non giovi né agli uni, né agli altri.
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
I gattivi sgudristi.
mirkevicius
05-05-12, 19:34
E poi non mi sembra che CasaPound abbia mai fatto apertamente apologia del Fascismo. Ovviamente Indymedia porge i fatti secondo una sua chiave di lettura... ad ogni modo credo che una liaison tra CPI e M5S non giovi né agli uni, né agli altri.
Che dici è risaputo che il CPI sia fascista....
mirkevicius
05-05-12, 19:35
I gattivi sgudristi.
Sarai fascista anche tu, perché solo un fascista può difendere certe azioni...
Sabretooth
05-05-12, 19:35
"Non sono ragazzi, sono fascisti", classica p*ttanata da demente antifà, sempre vigile e militante.
è una notizia falsa?
postarla è inutile, non è che Grillo perde voti.
tutto ciò è patetico.
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:36
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
No dai Mirkevicius... ora non so della realtà leccese, però non puoi dire che CasaPound non realizzi iniziative culturali... sulle critiche al M5S la penso come te, pur avendo idee opposte alle tue, ma su questo permettimi di smentirti. CP organizza convegni ed eventi, promuove pubblicazioni ecc. Poi che come in tutte le realtà non siano tutti stinchi di santi posso pure ammetterlo, ma definirli violenti mi pare un po' esagerato.
Sarai fascista anche tu, perché solo un fascista può difendere certe azioni...
Tipo Casal Bertone? È stato uno dei momenti in cui avrei voluto essere in CPI.
Tipo l'assalto delle zecche a (credo) Foggia?
Fascisti e grillini accomunano la volontà di abbattere questo sistema, quindi ho sempre una parziale stima per loro.
Mentre i pseudo comunisti pensano solo a conservarlo.
I "psudocomunisti" sono i vendeani di questa rivoluzione.
mirkevicius
05-05-12, 19:42
No dai Mirkevicius... ora non so della realtà leccese, però non puoi dire che CasaPound non realizzi iniziative culturali... sulle critiche al M5S la penso come te, pur avendo idee opposte alle tue, ma su questo permettimi di smentirti. CP organizza convegni ed eventi, promuove pubblicazioni ecc. Poi che come in tutte le realtà non siano tutti stinchi di santi posso pure ammetterlo, ma definirli violenti mi pare un po' esagerato.
Ultimamente hanno mandato tre ragazzi in ospedale, è sicuro perché sono stati arrestati..fai te
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:42
Che dici è risaputo che il CPI sia fascista....
Com'è risaputo, CPI usa molto l'arma dell'ironia: l'autodefinizione "fascisti del terzo millennio" è stata volutamente creata per destabilizzare, così come l'immaginifica collocazione "Estremocentroalto"... poi che sia stato loro appioppato l'epiteto di "neofascisti" (quando non addirittura "neonazisti"...) è un altro paio di maniche.
Fidati, sono stato presente a diversi convegni da loro organizzati in cui hanno preso le distanze (anche troppo, secondo le reazioni di alcuni presenti) dal Fascismo, da una certa simbologia ed estetica, e persino da intellettuali e scrittori storicamente d'area.
mirkevicius
05-05-12, 19:44
Fascisti e grillini accomunano la volontà di abbattere questo sistema, quindi ho sempre una parziale stima per loro.
Mentre i pseudo comunisti pensano solo a conservarlo.
I "psudocomunisti" sono i vendeani di questa rivoluzione.
Sei terribile Duck :D
Non credevo che saresti mai arrivato ad appoggiare il fascio..
mirkevicius
05-05-12, 19:45
Com'è risaputo, CPI usa molto l'arma dell'ironia: l'autodefinizione "fascisti del terzo millennio" è stata volutamente creata per destabilizzare, così come l'immaginifica collocazione "Estremocentroalto"... poi che sia stato loro appioppato l'epiteto di "neofascisti" (quando non addirittura "neonazisti"...) è un altro paio di maniche.
Fidati, sono stato presente a diversi convegni da loro organizzati in cui hanno preso le distanze (anche troppo, secondo le reazioni di alcuni presenti) dal Fascismo, da una certa simbologia ed estetica, e persino da intellettuali e scrittori storicamente d'area.
Le spranghe non sono ironiche fidati tu :D
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:45
Ultimamente hanno mandato tre ragazzi in ospedale, è sicuro perché sono stati arrestati..fai te
Ripeto... non conosco i fatti da te citati, ma se è per questo anche tanti militanti di destra sono finiti all'ospedale perché malmenati da militanti di sinistra... non facciamo discorsi a senso unico... se ci mettiamo col pallottoliere a fare i conti ci stiamo un mese.
Le spranghe non sono ironiche fidati tu :D
No davvero, i tuoi quando menano hanno quelle facce tristi.
mirkevicius
05-05-12, 19:47
Ripeto... non conosco i fatti da te citati, ma se è per questo anche tanti militanti di destra sono finiti all'ospedale perché malmenati da militanti di sinistra... non facciamo discorsi a senso unico... se ci mettiamo col pallottoliere a fare i conti ci stiamo un mese.
Se tu mi attacchi io rispondo, è logico. Tu credi al porgere l'altra guancia?
mirkevicius
05-05-12, 19:48
postarla è inutile, non è che Grillo perde voti.
tutto ciò è patetico.
Rasputin questo è un forum di politica e si discute, non penso che possa muovere troppi voti.
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:49
Se tu mi attacchi io rispondo, è logico. Tu credi al porgere l'altra guancia?
In teoria sì, in quanto cattolico. Ma nella vita non mi è mai riuscito.
E poi sei così sicuro che gli attacchi provengano sempre e solo dalla stessa parte? A me non sembra...
mirkevicius
05-05-12, 19:50
In teoria sì, in quanto cattolico. Ma nella vita non mi è mai riuscito.
La dualità dell'animo umano :D
NicolòBobadilla
05-05-12, 19:54
La dualità dell'animo umano :D
Diciamo che sono un bonaccione di indole... in genere ignoro, a meno che non mi si facciano girare di brutto.
mirkevicius
05-05-12, 20:01
Diciamo che sono un bonaccione di indole... in genere ignoro, a meno che non mi si facciano girare di brutto.
Il fascismo non può essere ignorato...
Casapound rosica per le foibe della Guzzanti (http://www.giornalettismo.com/archives/286260/casapound-rosica-contro-sabrina-guzzanti/)
LE ATTIVITA' CULTURALI DI CASAPOUND
http://www.youtube.com/watch?v=IKo_0ZUCewI
NicolòBobadilla
05-05-12, 20:06
Trasformare la tragedia delle foibe in una battuta di spirito è una cosa semplicemente vergognosa. Giusto una Guzzanti può permetterselo, perché gode della protezione della stampa a senso unico. Se, viceversa, un comico qualsiasi facesse una battuta sui lager verrebbe fucilato sul posto.
Dai Mirkevicius, io ho molta pazienza, ma se continui ad argomentare con Indymedia e Guzzantina non ci siamo proprio.
Però faccio come CPI, rispondo lo stesso con un sorriso. :)
mirkevicius
05-05-12, 20:13
Trasformare la tragedia delle foibe in una battuta di spirito è una cosa semplicemente vergognosa. Giusto una Guzzanti può permetterselo, perché gode della protezione della stampa a senso unico. Se, viceversa, un comico qualsiasi facesse una battuta sui lager verrebbe fucilato sul posto.
Dai Mirkevicius, io ho molta pazienza, ma se continui ad argomentare con Indymedia e Guzzantina non ci siamo proprio.
Però faccio come CPI, rispondo lo stesso con un sorriso. :)
Lasciamo perdere le foibe che è un discorso troppo lungo e manovrato.
Se non credi a me cosa più che giusta leggi la figlia di EZRA POUND
http://www.corriere.it/cronache/11_dicembre_24/ezra-pound-denuncia_bef604a4-2e27-11e1-8940-3e9727959452.shtml
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
Invece i comunisti sono noti per il loro gandhismo sin dai tempi del Biennio Rosso...
mirkevicius
05-05-12, 20:16
Invece i comunisti sono noti per il loro gandhismo sin dai tempi del Biennio Rosso...
Il BIENNIO ROSSO ti ha dato i diritti che i tuoi amici ti han levato, servo del potere.
Se tu mi attacchi io rispondo, è logico. Tu credi al porgere l'altra guancia?
Quindi è legittimo per i fascisti reagire agli attacchi dei comunisti? Se rispondi di no sei un ipocrita.
Sei terribile Duck :D
Non credevo che saresti mai arrivato ad appoggiare il fascio..
No, non appoggio il fascio,
Io sono liberale e liberista.
Mi accomuna al fascio e a Grillo la volontà di abbattere il sistema, ma non sto con loro.
Io starei con i libertari, ma fondando una corrente sociale, "socialista dei libertari".
Io sono per l'iniziativa privata e per il ritiro dello stato dall'economia, ma sempre per il controllo dell'economia da parte dello stato.
...Mettiamola in questo modo....Il governo Monti dicono che non sia ne di dx e ne di sx(io non ci credo).Uno che fa gli interessi delle banche e dei capitalisti, è di dx...Bersani con A e B ha tradito la sx.Di Pietro è collocato a sx per necessità di opposizione e non certo per ideale, anche se per me va incoraggiato perchè difende i deboli...Gli altri compreso il Sel sono tutti partitini ex comunisti tutti disuniti e innocui alla destra..ci sono solo per prendersi il finanziamento e sono molto critici con 5 stelle...insomma la forza è tutta a dx...Al centro tutti i politici sono inguardabili perchè è li che si annida la casta e la corruzione...Davanti a questa situazione quale è il partito che con l'esperienza passata approfitti di questo caos? Il partito di estrema dx molto critico al governo Monti.C'è da stare attenti che in un prossimo futuro tutta questa casta non si butti anch'essa nell'estrema dx, non per difendere i deboli, ma per fare il prepotente come fece Mussolini, come in effetti sta facendo Monti solo con le sue tasse.In conclusione non c'è più sinistra...ci sono due destre....una che difende il cattivo fascista Monti e l'altra seppure estrema che difende i deboli...automaticamente 5 stelle dovrebbe trovare simpatia con gli elettori di estrema dx? Se l'intento è quello di fare giustizia e uguaglianza in Italia e mandare a casa tutti i papponi partendo dal quirinale e per finire in parlamento, ben vengano....poi agli ideali ci si può pensare...adesso non è tempo...
NicolòBobadilla
05-05-12, 20:19
Lasciamo perdere le foibe che è un discorso troppo lungo e manovrato.
Se non credi a me cosa più che giusta leggi la figlia di EZRA POUND
La figlia di Ezra Pound denuncia Casapound - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/11_dicembre_24/ezra-pound-denuncia_bef604a4-2e27-11e1-8940-3e9727959452.shtml)
Manovrato?!? Vogliamo scherzare?
Sulla figlia di Pound ti dico solo che ha scelto di non portare neanche il cognome di suo padre... l'ha praticamente rinnegato e sta girando il mondo cercando di far passare per pazzo uno dei più grandi poeti del Novecento... ed è sua figlia. Al suo posto mi andrei a seppellire per la vergogna.
L'articolo che hai linkato conferma la strumentalizzazione che sta facendo costei della figura di suo padre, e non il contrario.
mirkevicius
05-05-12, 20:21
...Mettiamola in questo modo....Il governo Monti dicono che non sia ne di dx e ne di sx(io non ci credo).Uno che fa gli interessi delle banche e dei capitalisti, è di dx...Bersani con A e B ha tradito la sx.Di Pietro è collocato a sx per necessità di opposizione e non certo per ideale, anche se per me va incoraggiato perchè difende i deboli...Gli altri compreso il Sel sono tutti partitini ex comunisti tutti disuniti e innocui alla destra..ci sono solo per prendersi il finanziamento e sono molto critici con 5 stelle...insomma la forza è tutta a dx...Al centro tutti i politici sono inguardabili perchè è li che si annida la casta e la corruzione...Davanti a questa situazione quale è il partito che con l'esperienza passata approfitti di questo caos? Il partito di estrema dx molto critico al governo Monti.C'è da stare attenti che in un prossimo futuro tutta questa casta non si butti anch'essa nell'estrema dx, non per difendere i deboli, ma per fare il prepotente come fece Mussolini, come in effetti sta facendo Monti solo con le sue tasse.In conclusione non c'è più sinistra...ci sono due destre....una che difende il cattivo fascista Monti e l'altra seppure estrema che difende i deboli...automaticamente 5 stelle dovrebbe trovare simpatia con gli elettori di estrema dx? Se l'intento è quello di fare giustizia e uguaglianza in Italia e mandare a casa tutti i papponi partendo dal quirinale e per finire in parlamento, ben vengano....poi agli ideali ci si può pensare...adesso non è tempo...
Le tue argomentazioni sono giuste ma la sinistra non è morta c'è per esempio il CSP è un partito comunista che sta avendo un grande successo, speriamo nelle amministrative. Leggiti il loro programma e vedrai che è molto simile a quello del M5* ma più argomentato. La propaganda ti dice che la sinistra è morta ma non è così :)
Se, viceversa, un comico qualsiasi facesse una battuta sui lager verrebbe fucilato sul posto.
Pretendere che un sinistro si accorga del doppiopesismo vigente è pretendere troppo dal loro semplice cervello ideologizzato.
Se tu mi attacchi io rispondo, è logico. Tu credi al porgere l'altra guancia?
Lo stesso vale per i ragazzi di CasaPound quando vengono attaccati da voi. Cioè quello che succede il 99% delle volte. Il fatto che poi le prendiate regolarmente non fa comunque di voi delle vittime innocenti.
mirkevicius
05-05-12, 20:24
Manovrato?!? Vogliamo scherzare?
Sulla figlia di Pound ti dico solo che ha scelto di non portare neanche il cognome di suo padre... l'ha praticamente rinnegato e sta girando il mondo cercando di far passare per pazzo uno dei più grandi poeti del Novecento... ed è sua figlia. Al suo posto mi andrei a seppellire per la vergogna.
Nell'articolo afferma, se ricordo bene, che casapau non deve chiamarsi così perché troppo fascista e razzista ed in questo modo infangava il nome di suo padre. Non vedo cosa ci sia di male.
mirkevicius
05-05-12, 20:25
Lo stesso vale per i ragazzi di CasaPound quando vengono attaccati da voi. Cioè quello che succede il 99% delle volte. Il fatto che poi le prendiate regolarmente non fa comunque di voi delle vittime innocenti.
Temo che tu stia sbagliando. I compagni rispondono alle violenze non aggrediscono mai per primi. Poiché la nostra cultura e le nostre tradizioni ci impongono il dialogo in primis.
mirkevicius
05-05-12, 20:26
Pretendere che un sinistro si accorga del doppiopesismo vigente è pretendere troppo dal loro semplice cervello ideologizzato.
Ripeto il discorso foibe è un discorso troppo lungo e strumentalizzato dal fascismo e post fascismo strisciante in Italia.
NicolòBobadilla
05-05-12, 20:27
Nell'articolo afferma, se ricordo bene, che casapau non deve chiamarsi così perché troppo fascista e razzista ed in questo modo infangava il nome di suo padre. Non vedo cosa ci sia di male.
C'è di male che in molte altre occasioni ha rinnegato suo padre facendolo passare per un povero mentecatto per le sue idee politiche. Per me QUESTO è infangare, non l'omaggio tributatogli dai ragazzi di CPI.
...Mettiamola in questo modo....Il governo Monti dicono che non sia ne di dx e ne di sx(io non ci credo).Uno che fa gli interessi delle banche e dei capitalisti, è di dx...Bersani con A e B ha tradito la sx.Di Pietro è collocato a sx per necessità di opposizione e non certo per ideale, anche se per me va incoraggiato perchè difende i deboli...Gli altri compreso il Sel sono tutti partitini ex comunisti tutti disuniti e innocui alla destra..ci sono solo per prendersi il finanziamento e sono molto critici con 5 stelle...insomma la forza è tutta a dx...Al centro tutti i politici sono inguardabili perchè è li che si annida la casta e la corruzione...Davanti a questa situazione quale è il partito che con l'esperienza passata approfitti di questo caos? Il partito di estrema dx molto critico al governo Monti.C'è da stare attenti che in un prossimo futuro tutta questa casta non si butti anch'essa nell'estrema dx, non per difendere i deboli, ma per fare il prepotente come fece Mussolini, come in effetti sta facendo Monti solo con le sue tasse.In conclusione non c'è più sinistra...ci sono due destre....una che difende il cattivo fascista Monti e l'altra seppure estrema che difende i deboli...automaticamente 5 stelle dovrebbe trovare simpatia con gli elettori di estrema dx? Se l'intento è quello di fare giustizia e uguaglianza in Italia e mandare a casa tutti i papponi partendo dal quirinale e per finire in parlamento, ben vengano....poi agli ideali ci si può pensare...adesso non è tempo...
Ogni volta che il regime che appoggiavate si rivela diverso dalle vostre aspettative, voi sinistri lo rinnegate e lo attribuite alla destra.
Avete fatto così per il comunismo sovietico definendolo capitalismo di stato e quindi di dx e adesso lo fate con il governo Monti.
Avete voluto la bicicletta e adesso pedalate.
Temo che tu stia sbagliando. I compagni rispondono alle violenze non aggrediscono mai per primi. Poiché la nostra cultura e le nostre tradizioni ci impongono il dialogo in primis.
:postridicolo: No dai, non ci credi neanche tu, non è possibile. :D Da noi a Bologna hanno dato fuoco alla sede mentre ci dormiva dentro il responsabile cittadino con la fidanzata incinta (e lo sapevano benissimo che vivevano lì). Le aggressioni in strada poi non si contano, una l'abbiamo subita anche noi, in 3 contro 15. per favore, 'ste stronzate le puoi far credere a chi non ha mai mosso il culo dalla sedia, ma a me che sono stato militante mi fanno scappare la piscia dalle risate.
Il BIENNIO ROSSO ti ha dato i diritti che i tuoi amici ti han levato, servo del potere.
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo:
Ah ah ah ah il biennio rosso 1919-1921 ha costruito lo stato social-democratico! Questa la dovevo ancora sentire!
Ma vatti a nascondere!
:postridicolo::postridicolo:
Quindi ricapitolando Grillo è
un fascista
un comunista
un razzista
un amico di berlusconi
un populista
un antipolitico
un demagogo
Temo che tu stia sbagliando. I compagni rispondono alle violenze non aggrediscono mai per primi. Poiché la nostra cultura e le nostre tradizioni ci impongono il dialogo in primis.
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo::postridicolo:
Ti prego continua sei esilarante! :crepapelle:
La cutura del dialogo dei gulag o quella delle BR per la precisione? :crepapelle: :ciaociao:
tra pagliacci si intendono
mirkevicius
05-05-12, 20:35
:postridicolo: No dai, non ci credi neanche tu, non è possibile. :D Da noi a Bologna hanno dato fuoco alla sede mentre ci dormiva dentro il responsabile cittadino con la fidanzata incinta (e lo sapevano benissimo che vivevano lì). Le aggressioni in strada poi non si contano, una l'abbiamo subita anche noi, in 3 contro 15. per favore, 'ste stronzate le puoi far credere a chi non ha mai mosso il culo dalla sedia, ma a me che sono stato militante mi fanno scappare la piscia dalle risate.
...è chiaro che non sei obbiettivo ;)
mirkevicius
05-05-12, 20:36
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo::postridicolo:
Ti prego continua sei esilarante! :crepapelle:
La cutura del dialogo dei gulag o quella delle BR per la precisione? :crepapelle: :ciaociao:
Le BR erano marionette della CIA e del SISMI, filiale in Italia della Cia.
mirkevicius
05-05-12, 20:36
:postridicolo::postridicolo:
Quindi ricapitolando Grillo è
un fascista
un comunista
un razzista
un amico di berlusconi
un populista
un antipolitico
un demagogo
Solo un mentecatto può definire Grillo un comunista :)
Ripeto il discorso foibe è un discorso troppo lungo e strumentalizzato dal fascismo e post fascismo strisciante in Italia.
Si può dire lo stesso per le stragi nazzifassiste? Che sono un discorso troppo lungo e strumentalizzato dal comunismo e post-comunismo strisciante?
Il m5s ha dimostrato in questo caso di essere un VERO partito democratico.
Le BR erano marionette della CIA e del SISMI, filiale in Italia della Cia.
E i gulag?
mirkevicius
05-05-12, 20:38
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo:
Ah ah ah ah il biennio rosso 1919-1921 ha costruito lo stato social-democratico! Questa la dovevo ancora sentire!
Ma vatti a nascondere!
Si lottava per aumenti salariali e giornate lavorative di 8 ore, principalmente.
Solo un mentecatto può definire Grillo un comunista :)
Anche chi lo accusa di essere un "fiancheggiatore dei fascisti".
leggendo questo thread mi viene in mente vichi di casa pound. sono uguali
http://www.youtube.com/watch?v=ceud1y0Oy7k
:postridicolo: No dai, non ci credi neanche tu, non è possibile. :D Da noi a Bologna hanno dato fuoco alla sede mentre ci dormiva dentro il responsabile cittadino con la fidanzata incinta (e lo sapevano benissimo che vivevano lì). Le aggressioni in strada poi non si contano, una l'abbiamo subita anche noi, in 3 contro 15. per favore, 'ste stronzate le puoi far credere a chi non ha mai mosso il culo dalla sedia, ma a me che sono stato militante mi fanno scappare la piscia dalle risate.
Basta leggere le cronache dei giornali per ridere delle cazzate di Minkiavincius i cui compagnucci hanno aggredito anche militanti pidiellini, aennini (quando c'erano) e leghisti.
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
Credo che il pensiero politico di CPI si possa riconoscere in questa intervista di Marine Le Pen. Io mi ci riconosco sicuramente.
http://www.youtube.com/watch?v=8FFAvTFDS3g&feature=share
Ogni volta che il regime che appoggiavate si rivela diverso dalle vostre aspettative, voi sinistri lo rinnegate e lo attribuite alla destra.
Avete fatto così per il comunismo sovietico definendolo capitalismo di stato e quindi di dx e adesso lo fate con il governo Monti.
Avete voluto la bicicletta e adesso pedalate.
......Voglio vedere chi è quello scemo che continua a difendere il suo partito quando da sinistra si sposta dx, non solo ma incoraggia una politica che porta al suicidio i suoi elettori!!A fare in c....l'ideale di merda!
...è chiaro che non sei obbiettivo ;)
Si vede che il fuoco con una latta da 5 litri di benzina era soggettivo, lo vedevamo noi, ma i compagni no. :D
Signori attenzione, con Mirkevicius abbiamo scoperto che i compagni sono per il dialogo con i fascisti! Si apre una nuova era, sarà colpa del 2012. :crepapelle:
mirkevicius
05-05-12, 20:41
E i gulag?
I gulag furono fatti contro i briganti capitalisti e zaristi
Si lottava per aumenti salariali e giornate lavorative di 8 ore, principalmente.
Praticamente lo stato sociale introdotto successivamente dai fascisti? :sofico:
mirkevicius
05-05-12, 20:42
Si vede che il fuoco con una latta da 5 litri di benzina era soggettivo, lo vedevamo noi, ma i compagni no. :D
Signori attenzione, con Mirkevicius abbiamo scoperto che i compagni sono per il dialogo con i fascisti! Si apre una nuova era, sarà colpa del 2012. :crepapelle:
Ma sai i fascisti sono poveri agnelli che han smarrito la retta via. I compagni si devon prodigare a guisa di fratelli maggiori e cercare di dargli una mano a rientrare nell'ovile.
mirkevicius
05-05-12, 20:43
Praticamente lo stato sociale introdotto successivamente dai fascisti? :sofico:
Cosa impossibile da non introdurre :)
Le BR erano marionette della CIA e del SISMI, filiale in Italia della Cia.
Certo, invece i NAR erano marionette dell'URSS e i gulag li avevano costruiti per conto di Hitler?
Hai notizie sui laogan? Ho sentito che Mao in realtà era un Rockfeller con la plastica facciale.
I gulag furono fatti contro i briganti capitalisti e zaristi
Di fronte a esternazioni simili non va aggiunto altro.
Curati.
Ma sai i fascisti sono poveri agnelli che han smarrito la retta via. I compagni si devon prodigare a guisa di fratelli maggiori e cercare di dargli una mano a rientrare nell'ovile.
:ciaociao:
I gulag furono fatti contro i briganti capitalisti e zaristi
In URSS c'erano decine di milioni di briganti capitalisti e zaristi? :postridicolo:
mirkevicius
05-05-12, 20:46
Certo, invece i NAR erano marionette dell'URSS e i gulag li avevano costruiti per conto di Hitler?
Hai notizie sui laogan? Ho sentito che Mao in realtà era un Rockfeller con la plastica facciale.
Lo capisco che non puoi capirlo, scusa il gioco di parole. Intossicato come sei dalla solita propaganda di stato :)
Ti comprendo.
Solo un mentecatto può definire Grillo un comunista :)
Il programma è molto in comune son la sinistra, l'elettorato anche.
leggendo questo thread mi viene in mente vichi di casa pound. sono uguali
http://www.youtube.com/watch?v=ceud1y0Oy7k
Proprio uguali :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=tf1BzLhmdHs
Ma sai i fascisti sono poveri agnelli che han smarrito la retta via. I compagni si devon prodigare a guisa di fratelli maggiori e cercare di dargli una mano a rientrare nell'ovile.
Tu faresti rientrare le tue pecore nell'ovile dandogli fuoco?
Se mi rispondi che fai il pastore chiamo la LAV. :D
mirkevicius
05-05-12, 20:49
In URSS c'erano decine di milioni di briganti capitalisti e zaristi? :postridicolo:
Erano molti i contro rivoluzionari in effetti. Ma cerca di ragionare un attimo. Stalin fece un miracolo: la rivoluzione industriale in 20 anni per difendersi dai crucchi, il resto dell'Europa la fece in 200 anni, riesci ad immaginare lo sforzo a cui dovettero andare incontro?
mirkevicius
05-05-12, 20:50
Tu faresti rientrare le tue pecore nell'ovile dandogli fuoco?
Se mi rispondi che fai il pastore chiamo la LAV. :D
Io ti dico dei fatti di Lecce, di Bologna non posso parlare. A Lecce quei cani rognosi attaccano a sprangate la gente senza farsi scrupoli.
Cosa impossibile da non introdurre :)
Si ma che fu fatto senza trucidare imprenditori, terrorizzare gli operai non allineati con le leghe operaie e bloccare l'economia del paese.
Erano molti i contro rivoluzionari in effetti.
Si, certo: decine di milioni.
Ma cerca di ragionare un attimo. Stalin fece un miracolo: la rivoluzione industriale in 20 anni per difendersi dai crucchi, il resto dell'Europa la fece in 200 anni,
Hitler risollevo l'economia tedesca in pochi anni e durante la grande depressione mondiale: lo rivalutiamo?
riesci ad immaginare lo sforzo a cui dovettero andare incontro?
Io no: i prigionieri nei gulag sicuramente si.
Io ti dico dei fatti di Lecce, di Bologna non posso parlare. A Lecce quei cani rognosi attaccano a sprangate la gente senza farsi scrupoli.
Allora parla per Lecce e non generalizzare a tutta l'Italia.
Allora parla per Lecce e non generalizzare a tutta l'Italia.
Ma tu ci credi veramente a quello che dice?
mirkevicius
05-05-12, 21:02
La discussione è uscita dal tema... se vi servono dei chiarimenti studiate i libri di storia.
Qui si dovrebbe parlare sulla convenienza o meno di questa coalizione tra Grillo e Casapound
Proprio uguali :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=tf1BzLhmdHs
quando esce?
Proprio uguali :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=tf1BzLhmdHs
Sigh... mi scende una lacrima di nostalgia. :piango:
Ma tu ci credi veramente a quello che dice?
No ma cerco di circoscrivere geograficamente le sue fantasie. :D
Nell'articolo afferma, se ricordo bene, che casapau non deve chiamarsi così perché troppo fascista e razzista ed in questo modo infangava il nome di suo padre. Non vedo cosa ci sia di male.
Scusami ma tu sai chi era Ezra Pound? Lo hai mai sentito nominare (oltre che dalla figlia, chiaramente)?
Io ti dico dei fatti di Lecce, di Bologna non posso parlare. A Lecce quei cani rognosi attaccano a sprangate la gente senza farsi scrupoli.
Calmati, amico, che poi ti scoppia un'arteria. Ci sono cose più importanti in politica che essere contro casapound, o no?
Erano molti i contro rivoluzionari in effetti. Ma cerca di ragionare un attimo. Stalin fece un miracolo: la rivoluzione industriale in 20 anni per difendersi dai crucchi, il resto dell'Europa la fece in 200 anni, riesci ad immaginare lo sforzo a cui dovettero andare incontro?
Ok come Hitler, ma perchè consideri uno buono e l'altro cattivo ?
mirkevicius
05-05-12, 22:42
Calmati, amico, che poi ti scoppia un'arteria. Ci sono cose più importanti in politica che essere contro casapound, o no?
Ma infatti la mia carriera politica va ben oltre casapau, solo che mi dà fastidio chi cerca di travisare i fatti. Comunque ho detto che non è questo il tema del 3d. Non mi scoppia nulla perché in mi sono incaxxato figurati.
mirkevicius
05-05-12, 22:44
Ok come Hitler, ma perchè consideri uno buono e l'altro cattivo ?
Stalin non era razzista poi la Germania ebbe uno sviluppo industriale diverso da quello Russo. Fino agli anni 20 in Russia si andava col carro ed i buoi in guerra, cinque anni dopo cominciarono le camionette e i primi carri armati..
mirkevicius
05-05-12, 22:45
Scusami ma tu sai chi era Ezra Pound? Lo hai mai sentito nominare (oltre che dalla figlia, chiaramente)?
Certo che conosco Pound.
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
E' vero, si dice che di notte, lontano da occhi indiscreti, i casapoundini invochino il demonio bruciando la costituzione e urlando viva er dusgie.
http://politicainrete.it/avatar/italiano/avatar-3268.gif?dateline=1336216617
http://2.bp.blogspot.com/-cvg8lgNxwAk/TjvhKLBagtI/AAAAAAAAAEw/MFRcrb5-Zrk/s1600/UQ.jpg
CARLO NORD ITALIA
06-05-12, 00:03
Sarai fascista anche tu, perché solo un fascista può difendere certe azioni...
Ma non lo avete capito che non vi segue più nessuno e che più alzate la voce e vi indigate per le nullità che vi circolano nella testa e più la gente se ne frega di voi?
Quanto ci mettete a realizzare questa cosa eche oramai siete dei dinosauri anni 70 ?
E poi non mi sembra che CasaPound abbia mai fatto apertamente apologia del Fascismo.
Ahahahahah,
che paese di pandori.
Ce lo meritiamo il pedofilo.
m
Ma non lo avete capito che non vi segue più nessuno e che più alzate la voce e vi indigate per le nullità che vi circolano nella testa e più la gente se ne frega di voi?
Quanto ci mettete a realizzare questa cosa eche oramai siete dei dinosauri anni 70 ?
Infatti è probabile che vinca il csx alle prox elezioni.
I fascisti sono errori genetici evolutivi.
Sono pochi, ma fanno comodo a molti sporcaccioni.
m
NicolòBobadilla
06-05-12, 00:45
Ahahahahah,
che paese di pandori.
Ce lo meritiamo il pedofilo.
m
Risus abundat in ore stultorum.
I fascisti sono errori genetici evolutivi.
Sono pochi, ma fanno comodo a molti sporcaccioni.
m
I comunisti invece sono frutto di perversioni mentali, e purtroppo ce ne sono ancora tanti, specie travestiti da democratici.
Risus abundat in ore stultorum.
I comunisti invece sono frutto di perversioni mentali, e purtroppo ce ne sono ancora tanti, specie travestiti da democratici.
ma allora è vero che voi la satira non la capite
Madoooooooo..... Io, se si mettessero insieme estrema destra e estrema sinistra per cambiare questo sistema li voterei ad occhi chiusi. Il problema è che si parla degli anni 70, del ventennio, delle BR e non si parla del futuro.........
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
E nonostante tutto in più occasioni hanno dimostrato di essere migliori dei presunti antifascisti.
Giusto per ricordare.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound
I fatti – Il 26 Aprile il consiglio comunale di Figline Valdarno è chiamato a pronunciarsi rispetto ad alcune mozioni favorevoli al riconoscimento giuridico delle coppie di fatto. Due delle mozioni provengono da sinistra, la terza è stata presentata da Ivo Gonfiantini, consigliere di CasaPound Italia. Del resto l’associazione ha già da anni (si ricordi ad esempio l’incontro con l’On.Paola Concia) espresso la propria posizione favorevole in merito, e a prescindere dall’orientamento sessuale della coppia.
Il cortocircuito antifascista – La mozione di Gonfiantini è la prima però a dover essere discussa. I consiglieri della sinistra, a questo punto, decidono di far prevalere una posizione di antifascismo cieco e strumentale, piuttosto che votare in maniera coerente con quanto, a parole, predicato da anni ai propri elettori. E per togliersi dall”imbarazzo’, ritirano anche le loro mozioni, dichiarando ‘inutile’, approfondire la discussione e arrivare al voto.
Lo sconcerto di Gonfiantini - “Si tratta” commenta a caldo il consigliere di CasaPound “di una crociata ideologica che sacrifica alla ragion di partito i diritti delle famiglie italiane, tirati in ballo per alimentare la polemica e poi ignorate quando questa si è avvicinata ad un felice epilogo” ,dichiara a caldo il consigliere di CasaPound Italia. “E’ quantomai avvilente dover riconoscere ancora una volta la strumentalizzazione di intere categorie popolari, che anche a Figline rappresentano una consistente parte della popolazione” prosegue Gonfiantini, “Soprattutto se si pensa che proprio da consistenti frange della sinistra istituzionale giunge sovente un monito alla regolamentazione delle coppie di fatto”
Una china pericolosa – Quanto accaduto a Figline Valdarno è emblematico perché rappresenta in modo plastico la pericolosa china nella quale gran parte della sinistra italiana, ingannando innanzitutto i propri elettori, è ormai intrappolata. Gli interessi concreti e immediati dei cittadini vanno evidentemente sacrificati sull’altare di un antifascismo di maniera che nasconde ormai il vuoto spinto di programmi e di proposte. E, anche quando a parole una posizione chiara già ci sarebbe, questa può essere accantonata pur di contrastare ‘il nemico assoluto’. Se in questo paese esistono ancora degli uomini di sinistra seri e con un minimo di buon senso (e siamo sicuri che esistono), è giunto forse il momento di battere un colpo.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound | RBN (http://radiobandieranera.org/?p=253)
mirkevicius
06-05-12, 01:56
Madoooooooo..... Io, se si mettessero insieme estrema destra e estrema sinistra per cambiare questo sistema li voterei ad occhi chiusi. Il problema è che si parla degli anni 70, del ventennio, delle BR e non si parla del futuro.........
Hai ragione medisco sono caduto nella loro trappola. Io personalmente non penso al passato, infatti a chi mi diceva che la sinistra è morta gli ho detto che c'è un partito che ancora può dare una speranza. La mia vita politica parla per me e non ho molto da rimproverarmi :)
mirkevicius
06-05-12, 01:59
E nonostante tutto in più occasioni hanno dimostrato di essere migliori dei presunti antifascisti.
Giusto per ricordare.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound
I fatti – Il 26 Aprile il consiglio comunale di Figline Valdarno è chiamato a pronunciarsi rispetto ad alcune mozioni favorevoli al riconoscimento giuridico delle coppie di fatto. Due delle mozioni provengono da sinistra, la terza è stata presentata da Ivo Gonfiantini, consigliere di CasaPound Italia. Del resto l’associazione ha già da anni (si ricordi ad esempio l’incontro con l’On.Paola Concia) espresso la propria posizione favorevole in merito, e a prescindere dall’orientamento sessuale della coppia.
Il cortocircuito antifascista – La mozione di Gonfiantini è la prima però a dover essere discussa. I consiglieri della sinistra, a questo punto, decidono di far prevalere una posizione di antifascismo cieco e strumentale, piuttosto che votare in maniera coerente con quanto, a parole, predicato da anni ai propri elettori. E per togliersi dall”imbarazzo’, ritirano anche le loro mozioni, dichiarando ‘inutile’, approfondire la discussione e arrivare al voto.
Lo sconcerto di Gonfiantini - “Si tratta” commenta a caldo il consigliere di CasaPound “di una crociata ideologica che sacrifica alla ragion di partito i diritti delle famiglie italiane, tirati in ballo per alimentare la polemica e poi ignorate quando questa si è avvicinata ad un felice epilogo” ,dichiara a caldo il consigliere di CasaPound Italia. “E’ quantomai avvilente dover riconoscere ancora una volta la strumentalizzazione di intere categorie popolari, che anche a Figline rappresentano una consistente parte della popolazione” prosegue Gonfiantini, “Soprattutto se si pensa che proprio da consistenti frange della sinistra istituzionale giunge sovente un monito alla regolamentazione delle coppie di fatto”
Una china pericolosa – Quanto accaduto a Figline Valdarno è emblematico perché rappresenta in modo plastico la pericolosa china nella quale gran parte della sinistra italiana, ingannando innanzitutto i propri elettori, è ormai intrappolata. Gli interessi concreti e immediati dei cittadini vanno evidentemente sacrificati sull’altare di un antifascismo di maniera che nasconde ormai il vuoto spinto di programmi e di proposte. E, anche quando a parole una posizione chiara già ci sarebbe, questa può essere accantonata pur di contrastare ‘il nemico assoluto’. Se in questo paese esistono ancora degli uomini di sinistra seri e con un minimo di buon senso (e siamo sicuri che esistono), è giunto forse il momento di battere un colpo.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound | RBN (http://radiobandieranera.org/?p=253)
Si parla di sinistra senza specificare i partiti, da radio bandiera nera non me lo sarei mai aspettato di solito è super partes. Io sono più che favorevole alle coppie di fatto :)
Risus abundat in ore stultorum.
I comunisti invece sono frutto di perversioni mentali, e purtroppo ce ne sono ancora tanti, specie travestiti da democratici.
Si ma io non sono ne comunista ne lo sono mai stato.
Mentre tu sei fascista.
Quindi un errore evoluzionistico.
m
E nonostante tutto in più occasioni hanno dimostrato di essere migliori dei presunti antifascisti.
Giusto per ricordare.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound
I fatti – Il 26 Aprile il consiglio comunale di Figline Valdarno è chiamato a pronunciarsi rispetto ad alcune mozioni favorevoli al riconoscimento giuridico delle coppie di fatto. Due delle mozioni provengono da sinistra, la terza è stata presentata da Ivo Gonfiantini, consigliere di CasaPound Italia. Del resto l’associazione ha già da anni (si ricordi ad esempio l’incontro con l’On.Paola Concia) espresso la propria posizione favorevole in merito, e a prescindere dall’orientamento sessuale della coppia.
Il cortocircuito antifascista – La mozione di Gonfiantini è la prima però a dover essere discussa. I consiglieri della sinistra, a questo punto, decidono di far prevalere una posizione di antifascismo cieco e strumentale, piuttosto che votare in maniera coerente con quanto, a parole, predicato da anni ai propri elettori. E per togliersi dall”imbarazzo’, ritirano anche le loro mozioni, dichiarando ‘inutile’, approfondire la discussione e arrivare al voto.
Lo sconcerto di Gonfiantini - “Si tratta” commenta a caldo il consigliere di CasaPound “di una crociata ideologica che sacrifica alla ragion di partito i diritti delle famiglie italiane, tirati in ballo per alimentare la polemica e poi ignorate quando questa si è avvicinata ad un felice epilogo” ,dichiara a caldo il consigliere di CasaPound Italia. “E’ quantomai avvilente dover riconoscere ancora una volta la strumentalizzazione di intere categorie popolari, che anche a Figline rappresentano una consistente parte della popolazione” prosegue Gonfiantini, “Soprattutto se si pensa che proprio da consistenti frange della sinistra istituzionale giunge sovente un monito alla regolamentazione delle coppie di fatto”
Una china pericolosa – Quanto accaduto a Figline Valdarno è emblematico perché rappresenta in modo plastico la pericolosa china nella quale gran parte della sinistra italiana, ingannando innanzitutto i propri elettori, è ormai intrappolata. Gli interessi concreti e immediati dei cittadini vanno evidentemente sacrificati sull’altare di un antifascismo di maniera che nasconde ormai il vuoto spinto di programmi e di proposte. E, anche quando a parole una posizione chiara già ci sarebbe, questa può essere accantonata pur di contrastare ‘il nemico assoluto’. Se in questo paese esistono ancora degli uomini di sinistra seri e con un minimo di buon senso (e siamo sicuri che esistono), è giunto forse il momento di battere un colpo.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound | RBN (http://radiobandieranera.org/?p=253)
Sarà per questo che la famiglia Pound ha diffidato i CasaCosa dall'utilizzo del cognome.
Quindi ci hanno tentato con Carmelo Bene
Che era comunista ortodosso, diffidati anche da loro.
Alla fine una soluzione c'è:
Casa Vianello.
AHAHAHAHAH!
m
mirkevicius
06-05-12, 02:10
Ma il problema è questo: cosa può significare questa coalizione con casapound?
Ma il problema è questo: cosa può significare questa coalizione con casapound?
In Sicilia con la mafia, in Trentino coi fascisti
Sta pianificando un opportunismo di stampo bananas:
se porti i voti ti prendo anche se sei il Mostro di Marcinelle"
E' la politica, bellezza!
m
mirkevicius
06-05-12, 02:12
Sarà per questo che la famiglia Pound ha diffidato i CasaCosa dall'utilizzo del cognome.
Quindi ci hanno tentato con Carmelo Bene
Che era comunista ortodosso, diffidati anche da loro.
Alla fine una soluzione c'è:
Casa Vianello.
AHAHAHAHAH!
m
Almeno loro erano simpatici :)
mirkevicius
06-05-12, 02:13
In Sicilia con la mafia, in Trentino coi fascisti
Sta pianificando un opportunismo di stampo bananas:
se porti i voti ti prendo anche se sei il Mostro di Marcinelle"
E' la politica, bellezza!
m
Temo una cosa del genere...
NicolòBobadilla
06-05-12, 08:33
Si ma io non sono ne comunista ne lo sono mai stato.
Mentre tu sei fascista.
Quindi un errore evoluzionistico.
m
Vedi che siete malati di mente? Troppe canne. Quasi tutti i comunisti negano di esserlo, tranquillo, è normale... ora rullatene un'altra e fai il bravo. Torna a fare la tua rivoluzione alla Playstation.
NicolòBobadilla
06-05-12, 08:36
Madoooooooo..... Io, se si mettessero insieme estrema destra e estrema sinistra per cambiare questo sistema li voterei ad occhi chiusi. Il problema è che si parla degli anni 70, del ventennio, delle BR e non si parla del futuro.........
Dillo a loro... a forza di canne si sono bruciati i neuroni e vedono fascisti dappertutto...
bimbi fate i bravi se no arriva l'uomo nero e vi porta via
Sarà per questo che la famiglia Pound ha diffidato i CasaCosa dall'utilizzo del cognome.
Quindi ci hanno tentato con Carmelo Bene
Che era comunista ortodosso, diffidati anche da loro.
Alla fine una soluzione c'è:
Casa Vianello.
AHAHAHAHAH!
m
Vedo che ad un fatto tu rispondi con un altro fatto che è finito in una bolla di sapone da parte di una vecchia che voleva solo un po' di attenzioni e denaro.
Hai ancora la possibilità di rispondere in merito al post che ti sei preso il disturbo di quotare.
Si parla di sinistra senza specificare i partiti, da radio bandiera nera non me lo sarei mai aspettato di solito è super partes. Io sono più che favorevole alle coppie di fatto :)
Il fatto è avvenuto e ne hanno parlato sulla stampa locale, la giunta è del PD ed ha portato a casa una magra figura, degna del clima di superficialità politica italiano.
Invece di criticare la fonte potresti per una volta criticare il fatto avvenuto.
Sabretooth
06-05-12, 09:02
Infatti è probabile che vinca il csx alle prox elezioni.
I fascisti sono errori genetici evolutivi.
Sono pochi, ma fanno comodo a molti sporcaccioni.
m
Tu invece mi sa che l'evoluzione non t'ha neppure sfiorato.
Madoooooooo..... Io, se si mettessero insieme estrema destra e estrema sinistra per cambiare questo sistema li voterei ad occhi chiusi. Il problema è che si parla degli anni 70, del ventennio, delle BR e non si parla del futuro.........
Durante la seconda guerra mondiale si sono coalizzati comunismo e capitalismo per sconfiggere il fascismo.
Poi subito dopo, cio che restava del fascismo si è coalizzato col capitalismo contro il comunismo.
Oggi vediamo e viviamo i risultati di due delle tre possibili combinazioni, quelle che si sono finora verificate.
Anche io sarei molto interessato a vedere se si possa realizzare la terza combinazione possibile, ma ne dubito, viste certe teste di ca**o che ci sono in giro.
E nonostante tutto in più occasioni hanno dimostrato di essere migliori dei presunti antifascisti.
Giusto per ricordare.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound
I fatti – Il 26 Aprile il consiglio comunale di Figline Valdarno è chiamato a pronunciarsi rispetto ad alcune mozioni favorevoli al riconoscimento giuridico delle coppie di fatto. Due delle mozioni provengono da sinistra, la terza è stata presentata da Ivo Gonfiantini, consigliere di CasaPound Italia. Del resto l’associazione ha già da anni (si ricordi ad esempio l’incontro con l’On.Paola Concia) espresso la propria posizione favorevole in merito, e a prescindere dall’orientamento sessuale della coppia.
Il cortocircuito antifascista – La mozione di Gonfiantini è la prima però a dover essere discussa. I consiglieri della sinistra, a questo punto, decidono di far prevalere una posizione di antifascismo cieco e strumentale, piuttosto che votare in maniera coerente con quanto, a parole, predicato da anni ai propri elettori. E per togliersi dall”imbarazzo’, ritirano anche le loro mozioni, dichiarando ‘inutile’, approfondire la discussione e arrivare al voto.
Lo sconcerto di Gonfiantini - “Si tratta” commenta a caldo il consigliere di CasaPound “di una crociata ideologica che sacrifica alla ragion di partito i diritti delle famiglie italiane, tirati in ballo per alimentare la polemica e poi ignorate quando questa si è avvicinata ad un felice epilogo” ,dichiara a caldo il consigliere di CasaPound Italia. “E’ quantomai avvilente dover riconoscere ancora una volta la strumentalizzazione di intere categorie popolari, che anche a Figline rappresentano una consistente parte della popolazione” prosegue Gonfiantini, “Soprattutto se si pensa che proprio da consistenti frange della sinistra istituzionale giunge sovente un monito alla regolamentazione delle coppie di fatto”
Una china pericolosa – Quanto accaduto a Figline Valdarno è emblematico perché rappresenta in modo plastico la pericolosa china nella quale gran parte della sinistra italiana, ingannando innanzitutto i propri elettori, è ormai intrappolata. Gli interessi concreti e immediati dei cittadini vanno evidentemente sacrificati sull’altare di un antifascismo di maniera che nasconde ormai il vuoto spinto di programmi e di proposte. E, anche quando a parole una posizione chiara già ci sarebbe, questa può essere accantonata pur di contrastare ‘il nemico assoluto’. Se in questo paese esistono ancora degli uomini di sinistra seri e con un minimo di buon senso (e siamo sicuri che esistono), è giunto forse il momento di battere un colpo.
I cortocircuiti dell’antifascismo: la Sinistra contro le coppie di fatto per contrastare CasaPound | RBN (http://radiobandieranera.org/?p=253)
Quelli che se lo tagliano per far dispetto alla moglie.
Sarà per questo che la famiglia Pound ha diffidato i CasaCosa dall'utilizzo del cognome.
Quindi ci hanno tentato con Carmelo Bene
Che era comunista ortodosso, diffidati anche da loro.
Alla fine una soluzione c'è:
Casa Vianello.
AHAHAHAHAH!
m
Sempre meglio che Cesso Sociale Otturato.
Ma il problema è questo: cosa può significare questa coalizione con casapound?
Niente, perchè non c'è nessuna "coalizione".
Casa Pound ha in comune con Grillo, Lega e La Destra di voler mandare a casa il governo Monti, tu stai solo cercando di frenare l'emorragia di voti da sinistra verso Grillo agitando lo spauracchio fascista. Fai lavoro politico per ABC-M, supporti il disegno di perpetuare il governo dei banchieri oltre il 2013.
Ti saranno grati, e da Francoforte ti manderanno un funzionario a cui potrai baciare il cordone.
http://static.fanpage.it/socialmediafanpage/wp-content/uploads/2011/11/monti-casapound-638x425.jpg
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo:
Ah ah ah ah il biennio rosso 1919-1921 ha costruito lo stato social-democratico! Questa la dovevo ancora sentire!
Ma vatti a nascondere!
Ahahahaha!
Sul serio, 'sti comunisti hanno una visione della realtà e della storia inquietante.
SVEGLIATEVI ed andate oltre le vostre Bibbie, di destra o sinistra che siano. Il mondo è cambiato. La realtà è cambiata.
Servono nuovi paradigmi per interpretarla. Non leggere lo stesso Vangelo.
NOI VENTENNI NE ABBIAMO LE PALLE PIENE.
Ahahahaha!
Sul serio, 'sti comunisti hanno una visione della realtà e della storia inquietante.
SVEGLIATEVI ed andate oltre le vostre Bibbie, di destra o sinistra che siano. Il mondo è cambiato. La realtà è cambiata.
Servono nuovi paradigmi per interpretarla. Non leggere lo stesso Vangelo.
NOI VENTENNI NE ABBIAMO LE PALLE PIENE.
Senti, tu che sei del giro devi dire a Grillo che per riportare il sistema bancario alla legalità bisogna abolire il Testo Unico Bancario e tornare alla Legge Bancaria del 1936 che per sessanta anni gli ha impedito il saccheggio dei depositi. Se non vi piace il riferimento fascista potete usare il Glass-Steagal Act di Roosevelt, che è la stessa cosa (non importa se il gatto sia nero o bianco, l'importante è che acchiappi il topo)
Se vuoi vi vengo a fare una conferenza sul tema, perchè se gli lasci la facoltà di utilizzare i depositi come se fossero i loro ogni movimento politico è destinato a soccombere alla confraternita dei farabutti.
Senti, tu che sei del giro devi dire a Grillo che per riportare il sistema bancario alla legalità bisogna abolire il Testo Unico Bancario e tornare alla Legge Bancaria del 1936 che per sessanta anni gli ha impedito il saccheggio dei depositi. Se non vi piace il riferimento fascista potete usare il Glass-Steagal Act di Roosevelt, che è la stessa cosa (non importa se il gatto sia nero o bianco, l'importante è che acchiappi il topo)
Se vuoi vi vengo a fare una conferenza sul tema, perchè se gli lasci la facoltà di utilizzare i depositi come se fossero i loro ogni movimento politico è destinato a soccombere alla confraternita dei farabutti.
La limitatezza ideologica della sinistra italiana è fin troppo evidente, non farebbero nulla che possa solo in qualche modo ricondotta al ventennio o proposta da chiunque sia considerato da loro un fascista, anche se fosse la cosa perfetta per sanare una situazione.
Ad oggi se qualcuno accomunato al fascismo dicesse che i politici non devono avere più auto blu, loro le raddoppierebbero.
Questa è la situazione in Italia ed a questi trogloditi Grillo da fastidio perché è un passo avanti a loro dato che sta dando un calcio in culo alle obsolete distinzioni tra destra e sinistra, fascisti e comunisti.
Senti, tu che sei del giro devi dire a Grillo che per riportare il sistema bancario alla legalità bisogna abolire il Testo Unico Bancario e tornare alla Legge Bancaria del 1936 che per sessanta anni gli ha impedito il saccheggio dei depositi. Se non vi piace il riferimento fascista potete usare il Glass-Steagal Act di Roosevelt, che è la stessa cosa (non importa se il gatto sia nero o bianco, l'importante è che acchiappi il topo)
Se vuoi vi vengo a fare una conferenza sul tema, perchè se gli lasci la facoltà di utilizzare i depositi come se fossero i loro ogni movimento politico è destinato a soccombere alla confraternita dei farabutti.
Il Glass Steagall va assolutamente ripreso.
mirkevicius
06-05-12, 10:02
Niente, perchè non c'è nessuna "coalizione".
Casa Pound ha in comune con Grillo, Lega e La Destra di voler mandare a casa il governo Monti, tu stai solo cercando di frenare l'emorragia di voti da sinistra verso Grillo agitando lo spauracchio fascista. Fai lavoro politico per ABC-M, supporti il disegno di perpetuare il governo dei banchieri oltre il 2013.
Ti saranno grati, e da Francoforte ti manderanno un funzionario a cui potrai baciare il cordone.
http://static.fanpage.it/socialmediafanpage/wp-content/uploads/2011/11/monti-casapound-638x425.jpg
Ma secondo la tua intelligenza posso muovere voti da un forum?
Ma vedi che dici sciocchezze?
mirkevicius
06-05-12, 10:05
Ahahahaha!
Sul serio, 'sti comunisti hanno una visione della realtà e della storia inquietante.
SVEGLIATEVI ed andate oltre le vostre Bibbie, di destra o sinistra che siano. Il mondo è cambiato. La realtà è cambiata.
Servono nuovi paradigmi per interpretarla. Non leggere lo stesso Vangelo.
NOI VENTENNI NE ABBIAMO LE PALLE PIENE.
Pure io in effetti. Quella è la tattica della destra: buttarla in caciara.
Te che dovresti essere del M5* che ne pensi di questa alleanza? Se puoi dammi una risposta a tema. Non voglio , come pensa qualcuno muovere voti :|
mirkevicius
06-05-12, 10:06
Il fatto è avvenuto e ne hanno parlato sulla stampa locale, la giunta è del PD ed ha portato a casa una magra figura, degna del clima di superficialità politica italiano.
Invece di criticare la fonte potresti per una volta criticare il fatto avvenuto.
E che c'entra il Pd con la sinistra? Mai votato Pd :D
Quelli sono catto-liberali, fidati non c'entrano nulla con la sinistra, mi rincuori ;)
mirkevicius
06-05-12, 10:08
Vedi che siete malati di mente? Troppe canne. Quasi tutti i comunisti negano di esserlo, tranquillo, è normale... ora rullatene un'altra e fai il bravo. Torna a fare la tua rivoluzione alla Playstation.
Ti credevo più intelligente mi hai deluso assai :(
E che c'entra il Pd con la sinistra? Mai votato Pd :D
Quelli sono catto-liberali, fidati non c'entrano nulla con la sinistra, mi rincuori ;)
Dovrebbe rincuorarti meno questo.
Bersani: le convivenze di fatto vanno tutelate e regolate | YOUDEM.TV (http://www.youdem.tv/doc/232386/bersani-le-convivenze-di-coppia-vanno-tutelate-e-regolate.htm)
La posizione di Bersani è chiara, quella della giunta PD di Fligline Valdarno è opposta per dar contro a Casapound, ti sembra normale?
La limitatezza ideologica della sinistra italiana è fin troppo evidente, non farebbero nulla che possa solo in qualche modo ricondotta al ventennio o proposta da chiunque sia considerato da loro un fascista, anche se fosse la cosa perfetta per sanare una situazione.
Ad oggi se qualcuno accomunato al fascismo dicesse che i politici non devono avere più auto blu, loro le raddoppierebbero.
Questa è la situazione in Italia ed a questi trogloditi Grillo da fastidio perché è un passo avanti a loro dato che sta dando un calcio in culo alle obsolete distinzioni tra destra e sinistra, fascisti e comunisti.
Il fascismo si trovò ad affrontare gli stessi problemi di oggi, derivanti dal liberismo economico-finanziario, il tracollo delle grandi industrie e del sistema bancario. Un problema che negli anni '30 poi si dovette affrontare in tutto l'occidente e che si risolse appunto mettendo regole ferree all'utilizzo dei depositi.
Adesso abbiamo un sistema che riceve centinaia di miliardi dalla BCE, nega i mille euro alla piccola impresa e continua a investire miliardi in speculazioni finanziarie. Questo è il punto.
Nel sistema bancario ci sono 1.000 miliardi di € di liquidità che se fossero impiegati secondo la Legge Bancaria fascista (o quella americana), imprese, famiglie e opere pubbliche, basterebbero a rifinanziare il sistema Italia e rilanciarlo. Invece mandano fallite le aziende per fregargli pure gli immobili.
Chiunque propone crescita e risanamenti senza affrontare questo problema di fondo è un truffatore politico, uno da prendere a sassate.
Ma secondo la tua intelligenza posso muovere voti da un forum?
Ma vedi che dici sciocchezze?
Porti il dibattito politico sulle solite fregnacce, e ti guardi bene dal toccare gli argomenti che dispiacciono ad ABC-M.
Se vuoi stare a culombrina coi banchieri stacci tu, per me adesso la sinistra da rispettare è proprio quella di Grillo. Non sono d'accordo su tante cose (energia, tav, discariche) ma sulla parte globalizzazione, banche, casta etc. sottoscrivo.
NicolòBobadilla
06-05-12, 10:24
Ti credevo più intelligente mi hai deluso assai :(
Mi dispiace. Ma come hai detto anche tu, chi viene attaccato reagisce... specie se l'attacco è stupido ed inconcludente, senza argomenti ed infarcito dei soliti luoghi comuni triti e ritriti. La reazione sgorga uguale e contraria.
P.S.: Giudicare e misurare l'intelligenza altrui è molto rischioso e difficile... specie se questo qualcuno la pensa in modo diverso dal nostro. Io con te ed altri utenti del forum ci provo; vedi se riesci a farlo anche tu, altrimenti ti saluto senza rancore, perché con l'affermazione di cui sopra ti sei di molto avvicinato al tuo omologo col paraocchi.
mirkevicius
06-05-12, 10:35
Mi dispiace. Ma come hai detto anche tu, chi viene attaccato reagisce... specie se l'attacco è stupido ed inconcludente, senza argomenti ed infarcito dei soliti luoghi comuni triti e ritriti. La reazione sgorga uguale e contraria.
P.S.: Giudicare e misurare l'intelligenza altrui è molto rischioso e difficile... specie se questo qualcuno la pensa in modo diverso dal nostro. Io con te ed altri utenti del forum ci provo; vedi se riesci a farlo anche tu, altrimenti ti saluto senza rancore, perché con l'affermazione di cui sopra ti sei di molto avvicinato al tuo omologo col paraocchi.
Quando ti ho attaccato?
mirkevicius
06-05-12, 10:36
Porti il dibattito politico sulle solite fregnacce, e ti guardi bene dal toccare gli argomenti che dispiacciono ad ABC-M.
Se vuoi stare a culombrina coi banchieri stacci tu, per me adesso la sinistra da rispettare è proprio quella di Grillo. Non sono d'accordo su tante cose (energia, tav, discariche) ma sulla parte globalizzazione, banche, casta etc. sottoscrivo.
Io non voto ABC-M ma ci mancherebbe anche, io voto comunista :D
mirkevicius
06-05-12, 10:37
Dovrebbe rincuorarti meno questo.
Bersani: le convivenze di fatto vanno tutelate e regolate | YOUDEM.TV (http://www.youdem.tv/doc/232386/bersani-le-convivenze-di-coppia-vanno-tutelate-e-regolate.htm)
La posizione di Bersani è chiara, quella della giunta PD di Fligline Valdarno è opposta per dar contro a Casapound, ti sembra normale?
Non mi frega nulla del Pd e di Bersani... non so come dirtelo ;)
Io non voto ABC-M ma ci mancherebbe anche, io voto comunista :D
Voti comunista? In Italia? ahahahahahahahahahah!
mirkevicius
06-05-12, 10:46
Il fascismo si trovò ad affrontare gli stessi problemi di oggi, derivanti dal liberismo economico-finanziario, il tracollo delle grandi industrie e del sistema bancario. Un problema che negli anni '30 poi si dovette affrontare in tutto l'occidente e che si risolse appunto mettendo regole ferree all'utilizzo dei depositi.
Adesso abbiamo un sistema che riceve centinaia di miliardi dalla BCE, nega i mille euro alla piccola impresa e continua a investire miliardi in speculazioni finanziarie. Questo è il punto.
Nel sistema bancario ci sono 1.000 miliardi di € di liquidità che se fossero impiegati secondo la Legge Bancaria fascista (o quella americana), imprese, famiglie e opere pubbliche, basterebbero a rifinanziare il sistema Italia e rilanciarlo. Invece mandano fallite le aziende per fregargli pure gli immobili.
Chiunque propone crescita e risanamenti senza affrontare questo problema di fondo è un truffatore politico, uno da prendere a sassate.
Beh si, si stava meglio ai tempi del buonanima :)
Voti comunista? In Italia? ahahahahahahahahahah!
Ahahahahahahahahaha!
:sofico:
mirkevicius
06-05-12, 10:47
Voti comunista? In Italia? ahahahahahahahahahah!
Non vivi in Italia evidentemente :)
Ho votato, più di due ore fa, comunista :D
Te dimmi perché ricostituire il partito fascista è illegale ;)
Anche se, visto che il fascio serve ai poteri forti, spesso viene un pò lasciata stare :|
Non vivi in Italia evidentemente :)
Ho votato, più di due ore fa, comunista :D
Te dimmi perché ricostituire il partito fascista è illegale ;)
Anche se, visto che il fascio serve ai poteri forti, spesso viene un pò lasciata stare :|
E chi ha parlato di ricostruire il partito fascista?
Io parlo di andare avanti, lasciar perdere queste obsolete ed inutili distinzioni tra fascisti e comunisti, ideali solo a mantenere vive menti deboli ed idee morte, sempre che abbiamo mai realmente avuto vita.
Io parlo di un futuro dove è il popolo a decidere per se stesso con una rappresentanza vasta a cui gli eletti dovranno rendere conto in ogni momento in modo trasparente.
Ma uno che crede di votare comunista non è abbastanza evoluto ideologicamente per capire questo.
Halberdier
06-05-12, 11:04
E i gulag?
I gulag furono fatti contro i briganti capitalisti e zaristi
Oltre che per quella abbondante fetta di popolazione non abbastanza sottomessa e adorante verso il Piccolo Padre baffuto, o non abbastanza pronta a soddisfare tutti i suoi voleri.
Praticamente lo stato sociale introdotto successivamente dai fascisti? :sofico:
Proprio quello. La pensione, l'invalidità, ... creazioni del ventennio fascista. Non basta togliere la "F" dalle sigle delle assicurazioni sociali, per smentirlo.
Ma sai i fascisti sono poveri agnelli che han smarrito la retta via. I compagni si devon prodigare a guisa di fratelli maggiori e cercare di dargli una mano a rientrare nell'ovile.
Mi sembra di leggere "La fattoria degli animali".
Certo che però non leggo alcuna parola di condanna per un attacco incendiario che poteva fare morti, ma evidentemente non è ideologicamente vantaggioso farlo.
Erano molti i contro rivoluzionari in effetti. Ma cerca di ragionare un attimo. Stalin fece un miracolo: la rivoluzione industriale in 20 anni per difendersi dai crucchi, il resto dell'Europa la fece in 200 anni, riesci ad immaginare lo sforzo a cui dovettero andare incontro?
Stalin Santo Subito. Un miracolo pagato con la fame, la prigionia, lo sfruttamento sistematico, la morte. Tutto quanto in massa. E se parliamo di difendersi dai nazisti, un altro miracolo fatto da Stalin fu distruggere per due terzi l'intero apparato di comando dell'esercito pochi anni prima della guerra, lasciando solo un grosso numero di incapaci ma fedeli o di capaci terrorizzati all'idea di attuare qualunque iniziativa. I russi hanno vinto la guerra nonostante Stalin.
La discussione è uscita dal tema... se vi servono dei chiarimenti studiate i libri di storia.
Qui si dovrebbe parlare sulla convenienza o meno di questa coalizione tra Grillo e Casapound
La discussione ha preso semplicemente una piega che non riesci a gestire, perché non puoi opporre ragionamenti. Che peraltro dovresti dimostrare che vi è realmente questa coalizione tra il M5S e CasaPound, cosa che non mi sembra affatto. Comincia a dimostrare questo, poi presumo se ne parlerà.
Stalin non era razzista poi la Germania ebbe uno sviluppo industriale diverso da quello Russo. Fino agli anni 20 in Russia si andava col carro ed i buoi in guerra, cinque anni dopo cominciarono le camionette e i primi carri armati..
Costruiti grazie alla collaborazione con la Germania, cominciata ben prima del patto Ribbentropp-Molotov.
Stalin non era razzista? Beh, certo, deportò intere popolazioni, ne condannò altre alla fame, ma lo fece per il Partito, mica perché era razzista, e che diamine!
Ahahahahah,
che paese di pandori.
Ce lo meritiamo il pedofilo.
m
Risus abundat in ore stultorum.
Quanto è vero...
Stalin non era razzista poi la Germania ebbe uno sviluppo industriale diverso da quello Russo. Fino agli anni 20 in Russia si andava col carro ed i buoi in guerra, cinque anni dopo cominciarono le camionette e i primi carri armati..
ahhhhh i morti di Stalin non erano morti per ragioni razziali, ora se ti rinchiudono in un gulag sono perdonati, sono campi di concentramento non razzisti.
Vuoi mettere.
Non vivi in Italia evidentemente :)
Ho votato, più di due ore fa, comunista :D
Te dimmi perché ricostituire il partito fascista è illegale ;)
Anche se, visto che il fascio serve ai poteri forti, spesso viene un pò lasciata stare :|
Ma storicamente non hanno fatto cose diverse. (comunisti e nazifascisti)
La differenza è stata che Stalin era un cattivo stratega, ma non a sufficienza per perdere la guerra e Hitler era peggio di lui come stratega.
mirkevicius
06-05-12, 11:50
Ma storicamente non hanno fatto cose diverse. (comunisti e nazifascisti)
La differenza è stata che Stalin era un cattivo stratega, ma non a sufficienza per perdere la guerra e Hitler era peggio di lui come stratega.
è vero il nazismo ed il comunismo sono uguali Duck ;)
è vero il nazismo ed il comunismo sono uguali Duck ;)
La differenza è che il comunismo ha avuto più tempo per fare morti, tutto qui.
Bolzano: Lista Grillo a supporto di Casa Pound, polemica sul web
Grillini e neofascisti. Assume un rilievo tutto particolare a distanza di una settimana dal voto amministrativo che ha decretato il sorprendente successo del 'Movimento 5 stelle' di Beppe Grillo, quanto avvenuto meno di due mesi fa al Comune di Bolzano. Secondo quanto riportato ieri dal sito di 'Indymedia Piemonte', nel Comune capoluogo dell'Alto Adige due consiglieri eletti nella 'Lista civica 5 Stelle - Beppe Grillo', di fronte al rifiuto della maggioranza comunale di iscrivere all'albo delle associazioni culturali l'associazione "Casa Italia" legata a Casa Pound Italia, il 31 marzo scorso sono usciti in segno di protesta dall'aula consiliare assieme a tutta l'opposizione di destra. Sempre Indymedia Piemonte rinvia, dunque, al blog di uno dei due grillini fiancheggiatori dei "fascisti del terzo millennio".
La difesa del consigliere."Ieri sera (31 marzo, ndr) siamo usciti dall'aula, e non è stata una scelta indolore, per porre in rilievo un problema importante di democrazia e di regole", metteva in chiaro Claudio Vedovelli, consigliere della 'Lista civica Movimento 5 stelle' e membro della commissione cultura del Comune di Bolzano, all'indomani della seduta. "Escludere un gruppo di ragazzi che non solo hanno le carte in regola (regole che si è dato il Comune!) ma anche , fino ad ora, organizzato serate su temi diversi e interessanti, senza segni di apologia, solo perché si ritiene siano in contatto con gruppi neo o nuovi fascisti, ci pare sbagliato oltrechè rischioso", argomentava ancora il grillino sul suo blog, sostenendo che "meglio sarebbe stato dare la possibilità a questo gruppo di avere un riconoscimento istituzionale e seguire con attenzione la loro attività, cercando di comprendere se ci possano essere segni di apologia di fascismo". Dubbi sull'esistenza di segni apologetici del Ventennio che non rendevano certo onore al consigliere, evidentemente poco informato sulla reale natura di un'associazione dichiaratamente nostalgica del fascismo.
Destra e sinistra uguali? La vicenda, che pure risale a quasi due mesi fa, suscita tuttavia scalpore alla luce delle dichiarazioni rilasciate dal leader del Movimento 5 stelle all'indomani dell'esaltante risultato ottenuto al primo turno del voto amministrativo in tutte le realtà in cui la lista del comico genovese ha presentato propri candidati. "Destra e sinistra sono uguali", ha infatti dichiarato una settimana fa Beppe Grillo rispondendo picche a quanti chiedevano un sostegno del Movimento all'ormai imminente ballottaggio. Una dichiarazione di uguaglianza contestata da numerosi elettori del centrosinistra che accusano il comico genovese di disperdere con le sue liste il consenso all'attuale opposizione, facendo dunque il gioco del premier Berlusconi. La vicenda messa in risalto da Indymedia non fa altro che accentuare le critiche nei confronti del Movimento e si fa pressante sul web il tam tam degli internauti che tra ieri e oggi hanno preso di mira proprio il blog del consigliere Claudio Vedovelli. "Non sono ragazzi, sono fascisti" è il primo commento al post di chiarimento dell'esponente grillino.
Bolzano: Lista Grillo a supporto di Casa Pound, polemica sul web | Newnotizie.it (http://www.newnotizie.it/2011/05/bolzano-lista-grillo-casa-pound/)
Temi cari alle associzioni culturali di estrema destra.
Sopratutto la difesa della democrazia.
In Sicilia con la mafia, in Trentino coi fascisti
Sta pianificando un opportunismo di stampo bananas:
se porti i voti ti prendo anche se sei il Mostro di Marcinelle"
E' la politica, bellezza!
m
Infatti fanno come gli attuali partiti. Chiedono il certificato penale e se è pulito non ti candidano...
Le teorie economiche dell'estrema destra non sono da buttare via. Allo stesso modo il comunismo non è una teoria, se funzionasse come deve, malvagia. Logicamente non il comunismo che abbiamo visto fino ad oggi, ma il comunismo "teorico", che ammetto sia di difficile applicazione (alla pari del fascismo. Il rischio di ritrovare un uomo fascista o comunista alla berlusconi fa paura). Io credo che si debba svoltare pagina e riscrivere un'altra storia. E tutti quelli che credono in un sistema sociale devono cercare di riunirsi sotto un'unica bandiera.
CARLO NORD ITALIA
06-05-12, 13:03
Infatti è probabile che vinca il csx alle prox elezioni.
I fascisti sono errori genetici evolutivi.
Sono pochi, ma fanno comodo a molti sporcaccioni.
m
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
Sabretooth
06-05-12, 13:32
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
Perfetto.
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
Ottimo, non si poteva dire meglio.-
Vedi che siete malati di mente? Troppe canne. Quasi tutti i comunisti negano di esserlo, tranquillo, è normale... ora rullatene un'altra e fai il bravo. Torna a fare la tua rivoluzione alla Playstation.
Ascolta pastina di destra,
Io sono RadicalSocialista Movimento Radicalsocialista - Home (http://www.radicalsocialismo.it)
non mi sono mai fatto una canna
sono salutista
faccio sport
sono quasi vegetariano.
E non ho mai giocato con la PlayCosa.
Ora che ti ho smerdato torna a leggere Mein Kampf e a farti seghini.
m
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
Preferisco la spazzatura per strada a idee politiche spazzatura.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
Fascismo di destra, fascismo di sinistra, fascismo laico e fascismo cattolico.
E qualcunoinsiste col dire che non c'era libertà...............
:crepapelle::crepapelle::crepapelle:
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
Guardi Carlo,
il Fascismo è stata la piattaforma sulla quale si sono costruite infamità inenarrabili:
Dittature
brutalità
soprusi
prepotenze
umiliazioni
guerre coloniali
guerre mondiali
collaborazioni con criminali nazisti contro popolazione inerme
torture.
Fare l'esegesi sulle probabilità evoluzionistiche di tale base ideologica
è assolutamente assurdo: qualsiasi cosa dopo il fascismo mussoliniano è migliore.
Per quanto io parli molto meglio con la destra radicale che con i Berlusconiani,
che reputo un'interpretazione comica demenziale del fascismo opportunista piccolo borghese,
di cui Flajano ne fece un quadro magistrale nel suo "Agli italiani conviene essere fascisti",
resta una base degenerativa del pensiero liberale con vaghe aree di socialismo apportate dall'esperienza giovanile di Mussolini.
Che possa esistere un'evoluzione fascista in chiave democratico sociale ne prendo atto.
Ma se ciò fosse nulla avrebbe a che vedere con l'esperienza abortiva del ventennio.
Il fatto che se ne recuperi la chiave lessicale starà pur a significare qualcosa.
Insomma è come quel fascista mesi fa che difronte ad una foto di un bimbo aperto in due da una bomba israeliana
asseriva: "si vabbè dispiace, ma avete visto che brutte case hanno i palestinesi?".
Mio nonno, riguardo all'evoluzione fascsta, potrebbe raccontarne bene la matrice.
Lui si è sciroppato 2 anni di schiavo in Germania in una Fabbrica di borotalco
per colpa dei fascisti.
Non mi sembra una radice accettabile.
Sorry, sior Carlo.
m
Fascismo di destra, fascismo di sinistra, fascismo laico e fascismo cattolico.
E qualcunoinsiste col dire che non c'era libertà...............
:crepapelle::crepapelle::crepapelle:
Però i treni e le littorine arrivavano in orario.
Sennò muori.
m
NicolòBobadilla
06-05-12, 17:08
Ascolta pastina di destra,
Io sono RadicalSocialista Movimento Radicalsocialista - Home (http://www.radicalsocialismo.it)
non mi sono mai fatto una canna
sono salutista
faccio sport
sono quasi vegetariano.
E non ho mai giocato con la PlayCosa.
Ora che ti ho smerdato torna a leggere Mein Kampf e a farti seghini.
m
Veramente sei tu che vieni smerdato ovunque scrivi... vatti a rileggere qua e là... Di seghini me ne faccio sicuramente meno di te, e se divessi snocciolarti tutto il mio curriculum accademico ci staremmo un mese. Auguri per lo sport, e nel tempo libero studia, anziché scrivere sciocchezzuole che ti rendono ridicolo su tutti i thread in cui posti.
:ciaociao:
Imperituro
06-05-12, 18:43
Io sono RadicalSocialista Movimento Radicalsocialista - Home (http://www.radicalsocialismo.it)
Ah,certo che c'è una differenza enorme col comunismo! :postridicolo:
CARLO NORD ITALIA
06-05-12, 19:01
Guardi Carlo,
il Fascismo è stata la piattaforma sulla quale si sono costruite infamità inenarrabili:
Dittature
brutalità
soprusi
prepotenze
umiliazioni
guerre coloniali
guerre mondiali
collaborazioni con criminali nazisti contro popolazione inerme
torture.
Fare l'esegesi sulle probabilità evoluzionistiche di tale base ideologica
è assolutamente assurdo: qualsiasi cosa dopo il fascismo mussoliniano è migliore.
Per quanto io parli molto meglio con la destra radicale che con i Berlusconiani,
che reputo un'interpretazione comica demenziale del fascismo opportunista piccolo borghese,
di cui Flajano ne fece un quadro magistrale nel suo "Agli italiani conviene essere fascisti",
resta una base degenerativa del pensiero liberale con vaghe aree di socialismo apportate dall'esperienza giovanile di Mussolini.
Che possa esistere un'evoluzione fascista in chiave democratico sociale ne prendo atto.
Ma se ciò fosse nulla avrebbe a che vedere con l'esperienza abortiva del ventennio.
Il fatto che se ne recuperi la chiave lessicale starà pur a significare qualcosa.
Insomma è come quel fascista mesi fa che difronte ad una foto di un bimbo aperto in due da una bomba israeliana
asseriva: "si vabbè dispiace, ma avete visto che brutte case hanno i palestinesi?".
Mio nonno, riguardo all'evoluzione fascsta, potrebbe raccontarne bene la matrice.
Lui si è sciroppato 2 anni di schiavo in Germania in una Fabbrica di borotalco
per colpa dei fascisti.
Non mi sembra una radice accettabile.
Sorry, sior Carlo.
m
Come risponderti in due parole per evitare di annoiare te ed altri che già mi accusano di essere prolisso?
D'altronde come si fa a spiegare a gente spesso prevenuta ( come te ed Artico per esempio ) con due parole concetti spesso difficili?
partiamo da questo : la dittatura fu un momento ,una tappa della rivoluzione fascista e servì a creare il carattere e l'amalgama del popolo italiano troppo sfilacciato e distrutto da 15 secoli di servaggio.
gli italiani risposero con un consenso immenso e una serie di risposte che ci videro primeggiare in mille situazioni : la trasvolata dell'atlantico che sbalordì gli americani, il nastro azzurro , nobile , carrera , 2 volte campioni del mondo , ecc,ecc,ecc.
Senza la guerra avremmo avuto la nostra democrazia e il nostro commonwealth .
Ma tu mi parli di crimini del fascismo italiano e ne attribuisci di gravi .
Potrei dirti che, altre ideologie, ai tuoi occhi più nobili , sono responsabili di crimini più grandi e feroci; perfino le democrazie liberali sono potenzialmente criminali come i bombardamenti angloamericani sulle città italiane ,dei duecento bambini dai 4 ai 10 anni uccisi a gorla vicino milano, da una bomba americana sganciata così, per liberarsene su una scuola ; vittime dimenticate perchè uccise dai "liberatori ".
lasciamo stare i crimini ,allora , perchè non è un argomento valido .
non dimentichiamo che , in tutto il "feroce" ventennio e in piena dittatura , vennero giustiziati meno criminali dei 40 gg di badoglio !
Il feroce Duce italiano , mandava al confine gli oppositori in posti di future vacanze con uno stipendio quasi pari ad un operaio!
Va beh, che criminale abbiamo avuto in Italia !
la guerra fu un punto di rottura , un crollo di un ponte di un ideologia "la fascista " che a parte il periodo dittatoriale del suo fondatore , periodo che sarebbe terminato con lui , era nata e studiata proprio per noi italiani !
Per un popolo come il nostro individualista e pressapochista .
A parte l'occhio di riguardo alle classe popolari rurali e cittadine che ebbero in diritti molto ma molto di più al periodo democratico successivo, il regime ci offrì una via , una strada per sentirci uniti al fine di tirare l'italia dagli scogli che gli stranieri avevano buttato l'italia per 15 secoli.
Ma cos'è il fascismo ?
Non è dittatura , non è crimine , allora cosè?
Voglio esagerare !
sono idee prese dalla sinistra ed emalgamate con concetti e visuali della destra .
Ordine e sicurezza in un connubbio stretto con i diritti sociali.
libertà senza arbitrio .
E' giusto che tutti abbiano una casa ? E' giusto che tutti abbiano i diritti sociali quali pensioni ,malattia infortuni pagati ? E' giusto che chi lavora tutto il santo giorno abbia il diritto di veder la sua città sicura, pulita senza sacche di balordagine e lordume sociale ?
E' giusto portar rispetto e riverenza nei confronti di chi è più anziano e più preparato ? E' giusto ripsttare le FdO e chiedere il loro servizio e difesa?
E' giusto esaltare le origini romane imperiali del popolo italiano ?
E poi è giusto evitare scontri di classe ? E' giusto strappare il potere agli imperialisti e alla finanza intrnazionale per riportarla ai governi nazionali ?
si? E allora anche tu sei un nostalgico!
Sabretooth
06-05-12, 21:48
Fascismo di destra, fascismo di sinistra, fascismo laico e fascismo cattolico.
E qualcunoinsiste col dire che non c'era libertà...............
:crepapelle::crepapelle::crepapelle:
Certo non c'era la libertà che intendi tu. C'era questo:
https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSx2xLhnhh4TsgiCGlc6DsbOdZMr9kGJ AcBNZK0dBL3v5EfcUqRiw
Ma forse la libertà che preferisci tu è questa:
https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRzNSmtFBneTHTvqmN9T24sa3LCI28Or Tn4zKo7-otEPz0bj_ax
La differenza salta agli occhi, poi è solo questione di gusti.
Alex Toscano
07-05-12, 08:44
E poi non mi sembra che CasaPound abbia mai fatto apertamente apologia del Fascismo. Ovviamente Indymedia porge i fatti secondo una sua chiave di lettura... ad ogni modo credo che una liaison tra CPI e M5S non giovi né agli uni, né agli altri.
Infatti Ezra Pound era un cantore e sostenitore del fascismo, alla cui opera cui si ispira la presunta associazione. Non mi pare che sia apolitica ma apertamente fascista.
NicolòBobadilla
07-05-12, 10:47
Infatti Ezra Pound era un cantore e sostenitore del fascismo, alla cui opera cui si ispira la presunta associazione. Non mi pare che sia apolitica ma apertamente fascista.
Davvero? Ma se sua figlia gira il mondo dicendo che il padre pronunciò quel famoso discorso radiofonico perché era diventato pazzo... e vorrebbe che l'associazione cambiasse nome per non "infangarlo"... qualche post fa ciò era vero ed ora non lo è più?
E poi... hai mai letto Pound? Perché definirlo "cantore del Fascismo" mi sembra oltremodo riduttivo.
Trovami piuttosto una dichiarazione in cui CPI affermi di voler ricostituire il partito fascista e ti darò ragione.
praticamente la notizia è che i grillini hanno difeso la libertà di associazione?
praticamente la notizia è che i grillini hanno difeso la libertà di associazione?
In sostanza si, ma poichè si tratta di CPI quelli di sinistra sono corsi a suonare il trombone. Un passatempo sano ed economico :D
http://www.youtube.com/watch?v=DtWqOyFcMwU
Certo non c'era la libertà che intendi tu. C'era questo:
https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSx2xLhnhh4TsgiCGlc6DsbOdZMr9kGJ AcBNZK0dBL3v5EfcUqRiw
Ma forse la libertà che preferisci tu è questa:
https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRzNSmtFBneTHTvqmN9T24sa3LCI28Or Tn4zKo7-otEPz0bj_ax
La differenza salta agli occhi, poi è solo questione di gusti.
Precisamente la seconda foto cosa mi viene a rappresentare?
Non capisco, davvero.
Precisamente la seconda foto cosa mi viene a rappresentare?
Non capisco, davvero.
Your brothanigga.
Your brothanigga.
E continuo a non capire.
Anche perchè sono figlio unico e quindi non ho fratelli.
Bianchi o neri che siano.
Sabretooth
07-05-12, 12:34
Precisamente la seconda foto cosa mi viene a rappresentare?
Non capisco, davvero.
Io dico che invece hai capito.
Vediamo se te lo spiego meglio così. Nell' agosto o settembre scorso, ora non mi chiedere il giorno preciso, il programma "La Storia siamo noi" su RAI3 in una puntata dedicata al ventennio si dilettava a ironizzare sulla gioventù del periodo fascista, facendo vedere bambini "costretti" a marciare nelle divise da balilla, e adolescenti maschi e femmine che dedicavano alcune ore della giornata all'esercizio fisico all'aria aperta, chissà, magari anche loro "costretti". Uno o due giorni dopo i TG diedero la notizia di una banda di ragazzini minorenni ( baby gang, come quella rappresentata nella foto che tu dici di non capire ) che entrati in un negozio avevano accoltellato un loro coetaneo per rubargli un pacchetto di caramelle.
Quindi ripeto la mia considerazione: quale libertà si preferisca è solo una questione di gusto personale.
Io dico che invece hai capito.
Vediamo se te lo spiego meglio così. Nell' agosto o settembre scorso, ora non mi chiedere il giorno preciso, il programma "La Storia siamo noi" su RAI3 in una puntata dedicata al ventennio si dilettava a ironizzare sulla gioventù del periodo fascista, facendo vedere bambini "costretti" a marciare nelle divise da balilla, e adolescenti maschi e femmine che dedicavano alcune ore della giornata all'esercizio fisico all'aria aperta, chissà, magari anche loro "costretti". Uno o due giorni dopo i TG diedero la notizia di una banda di ragazzini minorenni ( baby gang, come quella rappresentata nella foto che tu dici di non capire ) che entrati in un negozio avevano accoltellato un loro coetaneo per rubargli un pacchetto di caramelle.
Quindi ripeto la mia considerazione: quale libertà si preferisca è solo una questione di gusto personale.
La seconda foto non era affato chiara.
Adesso però capisco.
Certo le baby gang sono un problema.
La milizia fascista invece cosa era?
Un associazione goliardica di allegri compari.
Preoccupati che gli oppositori godessero di buona salute.
Tanto è vero che spesso li purgavano.
Si sa che l'olioo di ricino è un toccasana contro le indigestioni.
E digerire tutte le stronzate che propinava la propaganda fascista non era mica tanto facile.
CARLO NORD ITALIA
07-05-12, 13:20
La seconda foto non era affato chiara.
Adesso però capisco.
Certo le baby gang sono un problema.
La milizia fascista invece cosa era?
Un associazione goliardica di allegri compari.
Preoccupati che gli oppositori godessero di buona salute.
Tanto è vero che spesso li purgavano.
Si sa che l'olioo di ricino è un toccasana contro le indigestioni.
E digerire tutte le stronzate che propinava la propaganda fascista non era mica tanto facile.
La milizia fascista fu creata per inquadrare le squadre fasciste nate in modo spontaneo nel nord italia , per difendere la nostra Patria dal rischi del bolscevismo degli anni 20 e 21 , visto i disastri immensi che si stavano perpetuando in Russia
Le "squadracce fasciste" ci salvarono letteralmente dallla rivoluzione comunista e dei soviet che stava prendendo piede in Italia che il governo dei notabili non riusciva più a fermare .
Fu una reazione della società civile e lavoratrice.
Mussolini , andato al Potere nel 22 , li istituzionalizzò creando la Milizia Fascista e pacificando il paese rimasto sull'orlo della guerra civile !
Questa , caro artico , è storia !
Per il resto qualcuno si è meritato un pò di olio di ricino .
Chi sognava la patria distruttiva dei soviet o la inconcludente democrazia dei notabili , meritava questo e altro !
Gli è andata bene di avere a che fare con Il Duce:
Fosse stato in germania o in russia ,lo avrebbero mandato nei lager o nei gulag , oppure , più facilmemte , lo avrebbero fatto letteralmente sparire !
Quelle si che erano dittature !
Altro che confino e villeggiatura !
Sabretooth
07-05-12, 13:32
La seconda foto non era affato chiara.
Adesso però capisco.
Certo le baby gang sono un problema.
La milizia fascista invece cosa era?
Un associazione goliardica di allegri compari.
Preoccupati che gli oppositori godessero di buona salute.
Tanto è vero che spesso li purgavano.
Si sa che l'olioo di ricino è un toccasana contro le indigestioni.
E digerire tutte le stronzate che propinava la propaganda fascista non era mica tanto facile.
Cos'era la milizia fascista? Fondamentalmente gente che ha impedito che l'Italia diventasse una succursale dell'Unione Sovietica.
E non si poteva andare tanto per il sottile in una situazione simile.
L'olio di ricino non uccide , le esecuzioni sommarie dei rivoluzionari bolscevichi si. Il primo libera dalle costipazioni e purifica il corpo dalle tossine, le seconde ti fanno diventare concime per i campi di girasole in Ucraina.
Anche in questo la scelta è questione di gusti.
Se ne può dire quello che si vuole e sotto diversi aspetti è anche comprensibile lo stato d'animo dei reduci, ma di quel periodo c'è una cosa che veramente mi disgusta (poi ognuno la pensi come vuole):
Nel periodo successivo, tra il 1919 e il 1920, la classe operaia esplose con scioperi, dimostrazioni ed agitazioni a livelli impressionanti nelle fabbriche italiane, contro il taglio degli stipendi e le serrate. Tra le cause di questa ondata di scioperi ci furono la crisi economica conseguente alla guerra appena terminata, ma ebbe un ruolo importante anche il mito della rivoluzione russa e il sogno di fare come in Russia. Agli scioperi causati dalle difficoltà economiche e volti a ottenere migliori condizioni di lavoro e salari più alti, si aggiunsero manifestazioni di contenuto dichiaratamente politico.
Così i due motivi, le richieste economiche e la pressione rivoluzionaria, finirono col mescolarsi e confondersi. Si diffusero parole d’ordine come le fabbriche agli operai e la terra ai contadini. Nel mezzogiorno gruppi di braccianti tentarono di occupare le terre incolte.
Mentre il Partito Socialista tentava la trattativa con il governo presieduto da Giolitti, gli industriali e i latifondisti, più pragmatici, cominciarono a garantire il loro appoggio economico alle squadre dei "ras" fascisti.
Squadre fasciste intervennero per spezzare gli scioperi aggredendo i partecipanti.
Prefetti, commissari di polizia e comandanti militari tolleravano e in alcuni casi agevolavano le "operazioni" della squadre fasciste contro il 'sovversivismo rosso'. "Sono dei fuochi d'artificio, che fanno molto rumore ma si spengono rapidamente", disse Giolitti minimizzando il problema.
Dalla parte dei padroni, MAI!
Cos'era la milizia fascista? Fondamentalmente gente che ha impedito che l'Italia diventasse una succursale dell'Unione Sovietica.
E non si poteva andare tanto per il sottile in una situazione simile.
L'olio di ricino non uccide , le esecuzioni sommarie dei rivoluzionari bolscevichi si. Il primo libera dalle costipazioni e purifica il corpo dalle tossine, le seconde ti fanno diventare concime per i campi di girasole in Ucraina.
Anche in questo la scelta è questione di gusti.
Scelta che sotto il fascismo non era possibile.
Non essendoci libertà politica.
Secondo.
La rivoluzione bolscevica fu una vera rivoluzione.
E come tale rossa di sangue.
la rivoluzione fascista, al contrario fu una buffonata.
E causa l'olio di ricino.
Di colore diverso.
La differenza come vedi, è abissale.
I rivoluzionari russi massacrarono la famiglia imperiale.
I fascisti sia llearono con i Savoia.
Questione di gusti.
Scelta che sotto il fascismo non era possibile.
Non essendoci libertà politica.
Secondo.
La rivoluzione bolscevica fu una vera rivoluzione.
E come tale rossa di sangue.
la rivoluzione fascista, al contrario fu una buffonata.
E causa l'olio di ricino.
Di colore diverso.
La differenza come vedi, è abissale.
I rivoluzionari russi massacrarono la famiglia imperiale.
I fascisti sia llearono con i Savoia.
Questione di gusti.
Insomma, come disse Stalin, la colpa di Mussolini fu quella di essere troppo buono con gli oppositori ? :|
Insomma, come disse Stalin, la colpa di Mussolini fu quella di essere troppo buono con gli oppositori ? :|
Magari chiedilo a Gramsci, Matteotti, i fratelli Rosselli.
Con la Fiom
07-05-12, 20:46
Magari chiedilo a Gramsci, Matteotti, i fratelli Rosselli.
dovrebbe chiederlo alle centinaia di padri di famiglia proletari e braccianti massacrati vigliaccamente e impunemente da quelle squadracce di assassini comuni guidate da un infame traditore e foraggiate da agrari e industriali.
gli unici "teneri" qui sono stati i socialisti che, data la sproporzione di forze a loro favore, potevano organizzare squadre armate di difesa e schiacciare sotto i piedi quei delinquenti di merda in qualsiasi momento. purtroppo il partito comunista d'italia era ancora troppo giovane e i lider socialisti come al solito troppo smidollati e salottieri per affidarsi al popolo e non alle carte bollate...
CARLO NORD ITALIA
07-05-12, 20:47
Scelta che sotto il fascismo non era possibile.
Non essendoci libertà politica.
Secondo.
La rivoluzione bolscevica fu una vera rivoluzione.
E come tale rossa di sangue.
la rivoluzione fascista, al contrario fu una buffonata.
E causa l'olio di ricino.
Di colore diverso.
La differenza come vedi, è abissale.
I rivoluzionari russi massacrarono la famiglia imperiale.
I fascisti sia llearono con i Savoia.
Questione di gusti.
Io non chiamerei buffonata 20anni di consenso e un'italia che primeggiava in mille campi , fondava città , bonificava paludi e dava diritti ai non ambienti mai solo sognati .
La buffonata è la democrazia antifascista inventata nel dopoguerra che, in 70 anni, ha reso questo paese uno straccio da vendere in una bancarella cinese !
CARLO NORD ITALIA
07-05-12, 20:52
dovrebbe chiederlo alle centinaia di padri di famiglia proletari e braccianti massacrati vigliaccamente e impunemente da quelle squadracce di assassini comuni guidate da un infame traditore e foraggiate da agrari e industriali.
gli unici "teneri" qui sono stati i socialisti che, data la sproporzione di forze a loro favore, potevano organizzare squadre armate di difesa e schiacciare sotto i piedi quei delinquenti di merda in qualsiasi momento. purtroppo il partito comunista d'italia era ancora troppo giovane e i lider socialisti come al solito troppo smidollati e salottieri per affidarsi al popolo e non alle carte bollate...
Certo proletari e braccianti che sognavano il paradiso rosso .
solo che il paradiso rosso era un inferno e che abbiamo evitato per un soffio , dove la persecuzioni, le deportazioni nei gulag ,gli incarceramenti per anni e anni solo per essere mancati sul posto di lavoro o ribellarsi a situazioni lavorative schiaviste .
Il paradiso di peppone .
Con la Fiom
07-05-12, 23:00
Certo proletari e braccianti che sognavano il paradiso rosso .
solo che il paradiso rosso era un inferno e che abbiamo evitato per un soffio , dove la persecuzioni, le deportazioni nei gulag ,gli incarceramenti per anni e anni solo per essere mancati sul posto di lavoro o ribellarsi a situazioni lavorative schiaviste .
Il paradiso di peppone .
Ma quale paradisso rosso! L'Italia non correva alcun pericolo di rivoluzione bolscevica: il partito comunista era appena nato da una scissione della gioventù socialista e non aveva né i numeri né l'autorità né il radicamento per aspirare alla presa del potere; i dirigenti socialisti, riformisti e massimalisti, erano dei parolai ormai del tutto rincretiniti dal parlamentarismo. Quando gli operai del triangolo rosso diedero vita al casino del biennio '19-'20, i capi della Cgl e del Psi corsero tra le braccia di Giolitti e, a compromesso raggiunto, chiesero subito di smobilitare le fabbriche tirando un gran sospiro di sollievo. Quando i fasci iniziarono le loro scorribande nelle campagne e nelle città, i socialisti che, tra partito e sindacato contavano 4 milioni di iscritti, invece di organizzare una difesa militare da quei quattro teppisti sottoproletari supplicavano i prefetti e i questori di fermare le violenze! Non c'era la benché minima possibilità in Italia di una rivoluzione bolscevica perché non c'era nulla che assomigliasse neanche lontanamento al partito bolscevico russo. Mussolini non fermò alcuna rivoluzione, ma rese solo a Confindustria l'enorme favore di schiacciare il movimento operaio italiano senza praticamente trovare resistenza (tranne il caso degli arditi, ovviamente boicottato dai socialisti).
CARLO NORD ITALIA
07-05-12, 23:33
Ma quale paradisso rosso! L'Italia non correva alcun pericolo di rivoluzione bolscevica: il partito comunista era appena nato da una scissione della gioventù socialista e non aveva né i numeri né l'autorità né il radicamento per aspirare alla presa del potere; i dirigenti socialisti, riformisti e massimalisti, erano dei parolai ormai del tutto rincretiniti dal parlamentarismo. Quando gli operai del triangolo rosso diedero vita al casino del biennio '19-'20, i capi della Cgl e del Psi corsero tra le braccia di Giolitti e, a compromesso raggiunto, chiesero subito di smobilitare le fabbriche tirando un gran sospiro di sollievo. Quando i fasci iniziarono le loro scorribande nelle campagne e nelle città, i socialisti che, tra partito e sindacato contavano 4 milioni di iscritti, invece di organizzare una difesa militare da quei quattro teppisti sottoproletari supplicavano i prefetti e i questori di fermare le violenze! Non c'era la benché minima possibilità in Italia di una rivoluzione bolscevica perché non c'era nulla che assomigliasse neanche lontanamento al partito bolscevico russo. Mussolini non fermò alcuna rivoluzione, ma rese solo a Confindustria l'enorme favore di schiacciare il movimento operaio italiano senza praticamente trovare resistenza (tranne il caso degli arditi, ovviamente boicottato dai socialisti).
Fu così anche in russia .
Che pensi che i russia i comunisti , i bolscevichi, contassero qualcosa ?
Contavano meno dei 4 comunisti italiani in italia !
Durante la rivoluzione russa , nei soviet appena creati , i bolscevichi , all'inizio, non c'erano nemmeno !
c'erano altre frange della sinistra ( tra cui la sinistra radicale ) ma non i bolscevichi che sfruttarono una repressione senza cervello del regime che costò morti e feriti per mettersi a capo del malcontento e gridare : terre ai braccianti !
Lenin , non c'era nemmeno ,era fuggito in svizzera ( se non sbaglio ) ma ritornò di corsa appena le cose si misero sul binario giusto passando dalla germania che favoriva la rivoluzione per far uscire la russia dalla guerra .
"terre ai braccianti, via i padroni dalle fabbriche, potere ai soviet locali " slogan ben gridati che lo portarono a capo di un qualcosa di straordinario e pericoloso .
Poteva succedere anche in italia, eccome !
Se si fosse trovato un lenin italiano ... e se non ci fossero state le squadre fasciste a rimettere le cose a posto rimandando a calci in culo i piantagrane a lavorare .
tuttavia queste squadre , pur avendo salvato l'italia dalla rivoluzione ( o almeno, da una probabile rivoluzione ) avrebbero voluto farla loro la rivoluzione , quella fascista però.
E fu cosi' che il re accolse mussolini a Roma che inquadrò le squadre nella milizia .
Con la Fiom
08-05-12, 00:00
Fu così anche in russia .
Che pensi che i russia i comunisti , i bolscevichi, contassero qualcosa ?
Contavano meno dei 4 comunisti italiani in italia !
Durante la rivoluzione russa , nei soviet appena creati , i bolscevichi , all'inizio, non c'erano nemmeno !
c'erano altre frange della sinistra ( tra cui la sinistra radicale ) ma non i bolscevichi che sfruttarono una repressione senza cervello del regime che costò morti e feriti per mettersi a capo del malcontento e gridare : terre ai braccianti !
Lenin , non c'era nemmeno ,era fuggito in svizzera ( se non sbaglio ) ma ritornò di corsa appena le cose si misero sul binario giusto passando dalla germania che favoriva la rivoluzione per far uscire la russia dalla guerra .
"terre ai braccianti, via i padroni dalle fabbriche, potere ai soviet locali " slogan ben gridati che lo portarono a capo di un qualcosa di straordinario e pericoloso .
Poteva succedere anche in italia, eccome !
Se si fosse trovato un lenin italiano ... e se non ci fossero state le squadre fasciste a rimettere le cose a posto rimandando a calci in culo i piantagrane a lavorare .
tuttavia queste squadre , pur avendo salvato l'italia dalla rivoluzione ( o almeno, da una probabile rivoluzione ) avrebbero voluto farla loro la rivoluzione , quella fascista però.
E fu cosi' che il re accolse mussolini a Roma che inquadrò le squadre nella milizia .
Carlo non sono d'accordo, la situazione russa è imparagonabile con quella italiana, e non solo perché non c'era un Lenin italiano. Quello forse c'era, si chiamava Mussolini, che era certamente il più determinato e teso all'obiettivo, peccato sia passato dalla parte della reazione prima del tempo!:D
In Russia c'era già stata la prima rivoluzone, quella del febbraio che aveva cacciato lo zar, si erano spontaneamente creati i soviet in tutto il paese, soldati, operai e contadini controllavano ogni ganglo dell'economia nazionale e il governo Kerenskij era un governo per modo di dire. Dovette persino chiedere ai bolscevichi, fatti da poco arrestare, il favore di aiutarlo contro il colpo di stato tentato dai cosacchi di Kornilov... I bolscevichi era da 15 anni che si preparavano a quel momento, con un'organizzazione e una disciplina militareschi. I russi il parlamentarsmo non sapevano neanche cosa fosse, in Italia i dirigenti socialisti vi si erano adattati ormai da tempo e se parlavano di rivoluzione e sol dell'avvenire era per dare qualcosa in pasto alla base.
Quel che penso è che fascisti e industriali sia siano reciprocamente aiutati per togliere di mezzo il movimento operaio organizzato, gli uni così da non avere più ostacoli alla presa del potere, gli altri per riprendersi con gli interessi tutte le conquiste in termine di reddito e contratti dei sindacati.
Ma quale paradisso rosso! L'Italia non correva alcun pericolo di rivoluzione bolscevica: il partito comunista era appena nato da una scissione della gioventù socialista e non aveva né i numeri né l'autorità né il radicamento per aspirare alla presa del potere; i dirigenti socialisti, riformisti e massimalisti, erano dei parolai ormai del tutto rincretiniti dal parlamentarismo. Quando gli operai del triangolo rosso diedero vita al casino del biennio '19-'20, i capi della Cgl e del Psi corsero tra le braccia di Giolitti e, a compromesso raggiunto, chiesero subito di smobilitare le fabbriche tirando un gran sospiro di sollievo. Quando i fasci iniziarono le loro scorribande nelle campagne e nelle città, i socialisti che, tra partito e sindacato contavano 4 milioni di iscritti, invece di organizzare una difesa militare da quei quattro teppisti sottoproletari supplicavano i prefetti e i questori di fermare le violenze! Non c'era la benché minima possibilità in Italia di una rivoluzione bolscevica perché non c'era nulla che assomigliasse neanche lontanamento al partito bolscevico russo. Mussolini non fermò alcuna rivoluzione, ma rese solo a Confindustria l'enorme favore di schiacciare il movimento operaio italiano senza praticamente trovare resistenza (tranne il caso degli arditi, ovviamente boicottato dai socialisti).
Appunto perché si rivolsero ai prefetti meritarono di essere schiacciati. La rivoluzione operaia con le avanguardie ardite in primo piano sarebbe stata senz'altro preferibile allo staterello democratico e mediocre.
Carlo non sono d'accordo, la situazione russa è imparagonabile con quella italiana, e non solo perché non c'era un Lenin italiano. Quello forse c'era, si chiamava Mussolini, che era certamente il più determinato e teso all'obiettivo, peccato sia passato dalla parte della reazione prima del tempo!:D
In Russia c'era già stata la prima rivoluzone, quella del febbraio che aveva cacciato lo zar, si erano spontaneamente creati i soviet in tutto il paese, soldati, operai e contadini controllavano ogni ganglo dell'economia nazionale e il governo Kerenskij era un governo per modo di dire. Dovette persino chiedere ai bolscevichi, fatti da poco arrestare, il favore di aiutarlo contro il colpo di stato tentato dai cosacchi di Kornilov... I bolscevichi era da 15 anni che si preparavano a quel momento, con un'organizzazione e una disciplina militareschi. I russi il parlamentarsmo non sapevano neanche cosa fosse, in Italia i dirigenti socialisti vi si erano adattati ormai da tempo e se parlavano di rivoluzione e sol dell'avvenire era per dare qualcosa in pasto alla base.
Quel che penso è che fascisti e industriali sia siano reciprocamente aiutati per togliere di mezzo il movimento operaio organizzato, gli uni così da non avere più ostacoli alla presa del potere, gli altri per riprendersi con gli interessi tutte le conquiste in termine di reddito e contratti dei sindacati.
Tutto giusto sui bolscevichi, ma devi considerare che in Italia la rivoluzione fascista fu una rivoluzione piccolo borghese, non proletaria, dovuta al disastro economico del dopoguerra.
E' vero che il fascismo sconfigge i Socialisti, ma dopo sconfigge i Liberali, gli leva il primato, li "obbliga".
Il capolavoro di Mussolini è stato di lasciar credere a tutti di essergli alleato e sterilizzabile: che a un certo punto il Fascismo si sarebbe sciolto e ritornava la vecchia classe dirigente. Pensa che al ritorno della Marcia su Napoli (quattro giorni prima della Marcia su Roma) il Gran Maestro della Massoneria Turriziani a capo di una delegazione incontrò Mussolini alla stazione Termini e gli diede il diploma da Gran Maestro, l'assicurazione che il Grande Ammiraglio Tahon di Revel lo avrebbe appoggiato, e tre milioni per il partito.
Tutti pensavano che avrebbero fatto del Fascismo il loro docile strumento.
Vabbè, ma sono cose di quasi novanta anni fa, c'era stata la guerra, le rivoluzioni, in Italia avevamo qualche milione di maschi adulti abituati ad essere inquadrati militarmente ed abituati ad ammazzare il nemico senza troppi problemi. Con la situazione attuale non c'entra niente.
Con la Fiom
08-05-12, 00:58
Appunto perché si rivolsero ai prefetti meritarono di essere schiacciati. La rivoluzione operaia con le avanguardie ardite in primo piano sarebbe stata senz'altro preferibile allo staterello democratico e mediocre.
epperò, mettetevi d'accordo. uno dice che mussolini fece bene a fermare la rivoluzione socialista, l'altro che i socialisti dovevano essere massacrati perché si rivolgevano alle autorità invece di difendersi, l'altro ancora che un po' di olio di ricino e quattro colpi in testa non hanno mai fatto male a nessuno. a parte che qualche poveraccio che ha avuto le palle di dirgliele in faccia le cose c'è stato ma ha fatto la fine che ha fatto... ma far ammazzare operai e contadini e pavoneggiarsi davanti al re, a baroni, banchieri e industriali è proprio roba che merita rispetto e onore...
epperò, mettetevi d'accordo. uno dice che mussolini fece bene a fermare la rivoluzione socialista, l'altro che i socialisti dovevano essere massacrati perché si rivolgevano alle autorità invece di difendersi, l'altro ancora che un po' di olio di ricino e quattro colpi in testa non hanno mai fatto male a nessuno. a parte che qualche poveraccio che ha avuto le palle di dirgliele in faccia le cose c'è stato ma ha fatto la fine che ha fatto... ma far ammazzare operai e contadini e pavoneggiarsi davanti al re, a baroni, banchieri e industriali è proprio roba che merita rispetto e onore...
Premesso che io fra lo Zar e Lenin sarei stato con Lenin, tu stesso hai detto che la rivoluzione bolscevica in Italia era impossibile e che i Socialisti si mostrarono incapaci di proporre/imporre una riforma dello Stato e dell'economia per far fronte alla crisi del dopoguerra.
Il Fascismo lo fece, non puoi ragionevolmente sostenere che la rivoluzione sociale fascista fosse dettata dai "padroni" o da baroni e banchieri. Vi si adattarono obtorto collo perchè non potevano fare altrimenti, e molti devo dire vi aderirono sinceramente.
Tant'è che tutti gli Istituti fascisti e il concetto stesso di Stato interventista in economia passano intatti nella Repubblica e dal 1990 a oggi i liberali ancora non sono riusciti a smantellarli.
Adesso hanno voluto scrivere il divieto di fascio/socialismo nella costituzione ma proprio questo è gravido di conseguenze perchè ne fa un pezzo di carta dettato dalle banche e dalle lobby finanziarie sotto il ricatto del default, coi partiti maggiori trasformati in servi imbelli. Nemmeno a un terremoto possiamo far fronte senza prima dimostrare al severo emissario delle banche che abbiamo rastrellato i soldi fra i pensionati e i lavoratori.
Hanno trasformato la costituzione in un rotolo di carta igienica.
E tu ti stai a preoccupare di Casa Pound?
CARLO NORD ITALIA
08-05-12, 09:38
Carlo non sono d'accordo, la situazione russa è imparagonabile con quella italiana, e non solo perché non c'era un Lenin italiano. Quello forse c'era, si chiamava Mussolini, che era certamente il più determinato e teso all'obiettivo, peccato sia passato dalla parte della reazione prima del tempo!:D
In Russia c'era già stata la prima rivoluzone, quella del febbraio che aveva cacciato lo zar, si erano spontaneamente creati i soviet in tutto il paese, soldati, operai e contadini controllavano ogni ganglo dell'economia nazionale e il governo Kerenskij era un governo per modo di dire. Dovette persino chiedere ai bolscevichi, fatti da poco arrestare, il favore di aiutarlo contro il colpo di stato tentato dai cosacchi di Kornilov... I bolscevichi era da 15 anni che si preparavano a quel momento, con un'organizzazione e una disciplina militareschi. I russi il parlamentarsmo non sapevano neanche cosa fosse, in Italia i dirigenti socialisti vi si erano adattati ormai da tempo e se parlavano di rivoluzione e sol dell'avvenire era per dare qualcosa in pasto alla base.
Quel che penso è che fascisti e industriali sia siano reciprocamente aiutati per togliere di mezzo il movimento operaio organizzato, gli uni così da non avere più ostacoli alla presa del potere, gli altri per riprendersi con gli interessi tutte le conquiste in termine di reddito e contratti dei sindacati.
Noi non stamo parlando di rivoluzioni gemelle, certamente, ma stiamo parlando di situazioni simili , di violenze simili , che stavano sfuggendo di mano con un unica direzione :la guerra civile .
L'italia era per certi versi , come la russia .
Certo , in Russia , esistevano ancora i servi della gleba, un popolo schiavo sottomesso , che, quando nel 1905, si rivolse allo Zar , pregandolo, per avere più soldi e migliori condizioni di lavoro , egli, sdegnato , ordinò di massacrarli lasciando decine ,centinaia di morti sul selciato .
Che lo zar abbia fatto quella fine , se l' è cercata, eccome .
In italia erano diversi, invece, i germi della rivoluzione ma non la violenza che covava sotto la cenere .
A parte le giuste (ma strumentalizzate) rivendicazioni degli operai e braccianti , c'era anche la rabbia sorda dei reduci che , tornati dalla guerra, dopo immensi sacrifici , si trovarono senza lavoro, snobbati dal potere vigente e perfino maltrattati dai rossi , che arrivarono "a sputare sui reduci in divisa per le strade ".
Una violenza sorda , potente, acuita da una crisi economica pesante e un governo democratico incapace .
C'erano tutti gli elementi che si scadesse nella guerra civile che avrebbe portato chissà dove !
E la parte moderata degli italiana borghese e piccolo borghese , ebbe paura; e a ragione, direi .
Mussolini cercò spazio a sinistra e trovò solo porte chiuse .
Appena, però , si girò a destra , trovò un mondo senza guida pronto ad accoglierlo : i reduci , i moderati , i nazionalisti , i borghesi , i piccolo borghesi ed anche gli industriali e agrari , a cui l'instabilità, creava un danno enorme .
In pratica la società civile , quella che guardava con apprensione la rivolta operaia e bracciantile e che aveva combattuto per una Patria che ora mostrava in modo ignobile il vero volto, lasciandoli a morir di fame agli angoli delle strade.
Brutta , bruttissima situazione e molto pericolosa .
Le rivendicazioni operaie e dei bracciantile erano più che giuste ; esse che potevano legarsi tranquillamente al malcontento piccolo borghese , portando l'italia a derive comuniste.
Un leader capace avrebbe avuto enorme materiale su cui lavorare .
Le idee che provenivano dalla russia ( i soviet , la terra ai braccianti , ecc,ecc) potevano attecchire facilmente e portare l'italia verso il comunismo , anche se il comunismo , pur essendo nell'aria , era un partito nuovissimo .
Per questo , da moderato anticomunista ( chiaramente di visioni diverse dalle tue ) non posso che essere grato a chi ha pacificato il sistema , quella società civile e per far tornare la pace laboriosa .
E fu cosi che le squadre fasciste ridimenzionarono la sinistra a suon di manganello sperando nella loro rivoluzione; ma poi, anch'essi , dovettero cedere, venendo inglobati nella milizia fascista .
Mussolini riuscì a calmare gli animi e riportare tutto sotto controllo : l'unica cosa da fare .
epperò, mettetevi d'accordo. uno dice che mussolini fece bene a fermare la rivoluzione socialista, l'altro che i socialisti dovevano essere massacrati perché si rivolgevano alle autorità invece di difendersi, l'altro ancora che un po' di olio di ricino e quattro colpi in testa non hanno mai fatto male a nessuno. a parte che qualche poveraccio che ha avuto le palle di dirgliele in faccia le cose c'è stato ma ha fatto la fine che ha fatto... ma far ammazzare operai e contadini e pavoneggiarsi davanti al re, a baroni, banchieri e industriali è proprio roba che merita rispetto e onore...
Erano i meno forti, e hanno perso. Fossero stati più avrebbero vinto, e probabilmente non sarebbe stato male comunque. Poi io ho la mia opinione personale sui fatti, che non deve coincidere con quella degli altri. Mussolini era un rivoluzionario, nonché un tecnico della rivoluzione, cosa riconosciutagli da Lenin stesso, i comunisti italiani erano i tipici politicanti italioti, per questo il comunismo italiano ha fatto la fine che ha fatto.
Mario Rossi
08-05-12, 18:47
Ma quale paradisso rosso! L'Italia non correva alcun pericolo di rivoluzione bolscevica: il partito comunista era appena nato da una scissione della gioventù socialista e non aveva né i numeri né l'autorità né il radicamento per aspirare alla presa del potere; i dirigenti socialisti, riformisti e massimalisti, erano dei parolai ormai del tutto rincretiniti dal parlamentarismo. Quando gli operai del triangolo rosso diedero vita al casino del biennio '19-'20, i capi della Cgl e del Psi corsero tra le braccia di Giolitti e, a compromesso raggiunto, chiesero subito di smobilitare le fabbriche tirando un gran sospiro di sollievo. Quando i fasci iniziarono le loro scorribande nelle campagne e nelle città, i socialisti che, tra partito e sindacato contavano 4 milioni di iscritti, invece di organizzare una difesa militare da quei quattro teppisti sottoproletari supplicavano i prefetti e i questori di fermare le violenze! Non c'era la benché minima possibilità in Italia di una rivoluzione bolscevica perché non c'era nulla che assomigliasse neanche lontanamento al partito bolscevico russo. Mussolini non fermò alcuna rivoluzione, ma rese solo a Confindustria l'enorme favore di schiacciare il movimento operaio italiano senza praticamente trovare resistenza (tranne il caso degli arditi, ovviamente boicottato dai socialisti).
Mussolini era un volgare bandito guerrafondaio, al soldo della Confindustria e dei padronati, che poi è asceso a tiranno di un regime sanguinario. Il fascismo è questo e nient'altro, un banditismo belluino e stragista, armato e finanziato da industriali e proprietari terrieri per terrorizzare ed uccidere lavoratori e contadini. Servi dei padroni, sempre e solo vili, criminali servi dei padroni.
Mussolini era un volgare bandito guerrafondaio, al soldo della Confindustria e dei padronati, che poi è asceso a tiranno di un regime sanguinario. Il fascismo è questo e nient'altro, un banditismo belluino e stragista, armato e finanziato da industriali e proprietari terrieri per terrorizzare ed uccidere lavoratori e contadini. Servi dei padroni, sempre e solo vili, criminali servi dei padroni.
Un'analisi ineccepibile dal punto di vista storico, razionale e della sobrietà.
Mario Rossi
08-05-12, 19:33
Un'analisi ineccepibile dal punto di vista storico, razionale e della sobrietà.
Lo è, difatti.
"Io ti conosco, fascista dal berretto nero e con l'insegna della morte, che terrorizzi i poveri lavoratori. [...] La guerra, il mostro sterminatore dell'umanità e della civiltà battè specialmente alle porte dei lavoratori dei campi per portarli via, ed anche tu fosti condotto fra le zanne del cannone per uccidere. [...] Oggi sei fascista, sicario pagato dagli agrari per distruggere col bastone e con le micidiali armi corte, le conquiste che i tuoi compagni lavoratori hanno ottenuto in vent’anni di lotte, di scioperi, di sofferenze di ogni genere".
La fonte è Altobelli, Fascista proletario.
Lo è, difatti.
"Io ti conosco, fascista dal berretto nero e con l'insegna della morte, che terrorizzi i poveri lavoratori. [...] La guerra, il mostro sterminatore dell'umanità e della civiltà battè specialmente alle porte dei lavoratori dei campi per portarli via, ed anche tu fosti condotto fra le zanne del cannone per uccidere. [...] Oggi sei fascista, sicario pagato dagli agrari per distruggere col bastone e con le micidiali armi corte, le conquiste che i tuoi compagni lavoratori hanno ottenuto in vent’anni di lotte, di scioperi, di sofferenze di ogni genere".
La fonte è Altobelli, Fascista proletario.
Noia.
Mario Rossi
08-05-12, 19:49
"Sei diventato fascista perché non vuoi più lottare per i piccoli miglioramenti che hai disprezzato, perché costano fatica e sacrifici, richiedono coscienza di dovere oltre che di diritti. La rivoluzione non ti ha dato il posto di dittatore che volevi e tu ti sei preso quello di tiranno della reazione, di flagellatore dei deboli, di assassino dei tuoi fratelli, di incendiario delle istituzioni edificate con il lavoro e con la civiltà di pensiero dei lavoratori. [...] Se vedi un compagno d'altri tempi, lo bastoni prima che esso ti guardi in faccia, perché sai di avergli predicato la rivoluzione contro i signori che oggi ti pagano per essere lo strumento del loro predominio. [...] La mania della distruzione ti ha invaso perché oggi tu vivi soltanto per ciò che distruggi, perché credi di non sentire più il rimorso della tua coscienza soltanto il giorno in cui nulla resterà del passato! Ma l'idea non si distrugge col bastone, né con la rivoltella, né con gli incendi, essa sola è immortale! E molti dei tuoi compagni che oggi sono profughi, miseri, disoccupati, lontani dalle loro famiglie perché minacciati di morte, da te e dagli altri sicari fascisti pagati dai padroni, sopportano eroicamente ogni privazione, resistono ad ogni dolore perché l'idea li sostiene e li fa sperare nel domani. Ci pensi, o fascista, o simbolo della miseria morale e della schiavitù padronale, quale sarà il tuo domani? Tu hai dei fanciulli che vivono oggi con il denaro maledetto delle spedizioni punitive, degli assassinii, degli incendi ai quali ti sei prestato. Essi rappresentano un domani che potrà pesare sul tuo capo più di qualsiasi imprecazione che oggi ti maledice!"
Sabretooth
08-05-12, 20:56
"Sei diventato fascista perché non vuoi più lottare per i piccoli miglioramenti che hai disprezzato, perché costano fatica e sacrifici, richiedono coscienza di dovere oltre che di diritti. La rivoluzione non ti ha dato il posto di dittatore che volevi e tu ti sei preso quello di tiranno della reazione, di flagellatore dei deboli, di assassino dei tuoi fratelli, di incendiario delle istituzioni edificate con il lavoro e con la civiltà di pensiero dei lavoratori. [...] Se vedi un compagno d'altri tempi, lo bastoni prima che esso ti guardi in faccia, perché sai di avergli predicato la rivoluzione contro i signori che oggi ti pagano per essere lo strumento del loro predominio. [...] La mania della distruzione ti ha invaso perché oggi tu vivi soltanto per ciò che distruggi, perché credi di non sentire più il rimorso della tua coscienza soltanto il giorno in cui nulla resterà del passato! Ma l'idea non si distrugge col bastone, né con la rivoltella, né con gli incendi, essa sola è immortale! E molti dei tuoi compagni che oggi sono profughi, miseri, disoccupati, lontani dalle loro famiglie perché minacciati di morte, da te e dagli altri sicari fascisti pagati dai padroni, sopportano eroicamente ogni privazione, resistono ad ogni dolore perché l'idea li sostiene e li fa sperare nel domani. Ci pensi, o fascista, o simbolo della miseria morale e della schiavitù padronale, quale sarà il tuo domani? Tu hai dei fanciulli che vivono oggi con il denaro maledetto delle spedizioni punitive, degli assassinii, degli incendi ai quali ti sei prestato. Essi rappresentano un domani che potrà pesare sul tuo capo più di qualsiasi imprecazione che oggi ti maledice!"
Clap...clap...clap...clap. ( trad.: CHE PALLE!)
mirkevicius
11-05-12, 19:53
Clap...clap...clap...clap. ( trad.: CHE PALLE!)
Ma ripeto il fascio è un residuato bellico sconfitto dalla storia e dagli italiani.
Pieralvise
11-05-12, 20:07
Mussolini era un volgare bandito guerrafondaio, al soldo della Confindustria e dei padronati, che poi è asceso a tiranno di un regime sanguinario. Il fascismo è questo e nient'altro, un banditismo belluino e stragista, armato e finanziato da industriali e proprietari terrieri per terrorizzare ed uccidere lavoratori e contadini. Servi dei padroni, sempre e solo vili, criminali servi dei padroni.
Mussolini, almeno per buona parte del periodo in cui governò, è stato un Principe nel senso auspicato dal Machiavelli.
Tutto il resto (inclusa la tua favoletta per diversamente istruiti) sono patetiche recriminazioni sub-razionali.
mirkevicius
11-05-12, 20:42
Mussolini, almeno per buona parte del periodo in cui governò, è stato un Principe nel senso auspicato dal Machiavelli.
Tutto il resto (inclusa la tua favoletta per diversamente istruiti) sono patetiche recriminazioni sub-razionali.
Una cosa senza senso è questa che hai detto. Mussolini era un merlo nelle mani degli industriali al nord e dei possessori di latifondi a centro e sud.
E poi non mi sembra che CasaPound abbia mai fatto apertamente apologia del Fascismo. Ovviamente Indymedia porge i fatti secondo una sua chiave di lettura... ad ogni modo credo che una liaison tra CPI e M5S non giovi né agli uni, né agli altri.
Parliamo di Pound prima di parlare di Casapound : lo sapete che ,al termine della seconda guerra mondiale i capi fascisti superstiti (dopo gli eccidi partigiani) vennero rinchiusi nel campo di Coltano, in un certo qual senso progenitore di Guantanamo ? Solo i capi : tutti gli altri militari, anche se avevano aderito allla repubblica sociale italiana, vennero invitati dai vincitori a ritornarsene a casa...
Pound fu rinchiuso con i capi fascisti irriducibili in quel di Coltano... dove si trova Coltano ? non lontano da Pisa... mi sto domandando se il luogo dove si trova ora la base americana di Camp Darby non sia praticamnte quasi nello stesso posto...
Pieralvise
11-05-12, 20:52
Una cosa senza senso è questa che hai detto. Mussolini era un merlo nelle mani degli industriali al nord e dei possessori di latifondi a centro e sud.
Che dirti? A ciascuno le convinzioni adeguate alla proprio livello intellettivo.
No dai Mirkevicius... ora non so della realtà leccese, però non puoi dire che CasaPound non realizzi iniziative culturali... sulle critiche al M5S la penso come te, pur avendo idee opposte alle tue, ma su questo permettimi di smentirti. CP organizza convegni ed eventi, promuove pubblicazioni ecc. Poi che come in tutte le realtà non siano tutti stinchi di santi posso pure ammetterlo, ma definirli violenti mi pare un po' esagerato.
mio caro italiano tradizionalista bisogna distinguere tra una destra che sia favorevole a "legge e ordine" e che quindi consideri di sinistra i cortei organizzati dalla CGIL, le manifestazioni violetne, e gambizzazioni di dirigenti industriali ed una destra che per opporsi ai sinistri proclami santo e leggittimo l'uso della violenza... se aveste letto anche solo qualche pagina di libri come quello di Pansa su ciò che accadde alla fine della prima guerra mondiale [ misembra che iltitolo sia lanotte dei fuochi] , sapreste che il fascismo nacque come un movimento di difesa contro le violenze rosse... per salvare l'Italia il Re cedette di fatto il potere a Benito Mussolini... ma dove sbagliò il nostro RE ? probabilmente nel non fermare il suddetto signore qualdo si allargò un poco troppo distruggendo quella che era rimasta l'unica voce dissonante in Parlamento e parlo di Matteotti... ovvero del delitto Matteotti... Se in quel momento il Re avesse trovato il modo di imbrigliare il Mussolini, forse la nostra storia sarebbe stata diversa... e forse non avremmo dovuto sopportare la follia della seconda guera mondiale... ma la storia non si fa nè coi se nè coi ma...
Mario Rossi
11-05-12, 21:01
Mussolini, almeno per buona parte del periodo in cui governò, è stato un Principe nel senso auspicato dal Machiavelli.
Tutto il resto (inclusa la tua favoletta per diversamente istruiti) sono patetiche recriminazioni sub-razionali.
Lo si potrebbe intendere come "principe" machiavellico se si accettasse che la sua tirannide fosse autonoma e non, come era, mero vessillo umano eterodiretto dai poteri forti (Confindustria, Vaticano, apparato militare, grandi possidenti). Non vi è necessità di elevare il personaggio oltre la sua misura, era un bandito asceso a tiranno su paga e per volontà dei suoi datori di lavoro, un volgare sicario guida di altri sicari che dopo aver torturato ed assassinato per vent'anni, come i briganti del tempo, finì appeso a testa in giù. Nella sua fine si ha il ritratto della sua vita.
Se CasaPound si limitasse a fare convegni e pubblicazioni, senza che in questi venisse esaltato il fascismo o la violenza connessa al fascismo, non vedo perchè non dovrebbe godere di tutte le tutele che la legge offre a qualsiasi associazione .... credo che l'apologia di fascismo sia un reato... dovrebbe esserlo anche l'esaltazione della violenza, sia quella di destra che quella di sinistra...
Pieralvise
11-05-12, 21:10
Lo si potrebbe intendere come "principe" machiavellico se si accettasse che la sua tirannide fosse autonoma e non, come era, mero vessillo umano eterodiretto dai poteri forti (Confindustria, Vaticano, apparato militare, grandi possidenti). Non vi è necessità di elevare il personaggio oltre la sua misura, era un bandito asceso a tiranno su paga e per volontà dei suoi datori di lavoro, un volgare sicario guida di altri sicari che dopo aver torturato ed assassinato per vent'anni, come i briganti del tempo, finì appeso a testa in giù. Nella sua fine si ha il ritratto della sua vita.
Quella che esponi è una 'lettura' (per modo di dire, perché appartiene più all'ambito propagandistico che a quello storiografico) strumentale, funzionale alla cultura di sinistra, e ampiamente diffusa già prima del 1945.
A cosa serve questa comoda storiella semplificatrice? Da un lato a giustificare l'inadeguatezza delle sinistre dell'epoca, dall'altro a dare una spiegazione del fenomeno fascista che, altrimenti, resterebbe inesplicato per chi ragiona secondo certe categorie.
Senza dimenticare poi che questa narrazione di comodo aiuta a dimenticarsi di come in Italia le sinistre social-comuniste, in definitiva, abbiano tirato acqua al mulino liberale e capitalista.
Mario Rossi
11-05-12, 21:21
Quella che esponi è una 'lettura' (per modo di dire, perché appartiene più all'ambito propagandistico che a quello storiografico)
No, è una lettura storiografica perché abbiamo le fonti. All'archivio di stato di Bologna soltanto abbiamo una quantità straordinaria di carteggi privati di Mussolini e degli alti gerarchi fascisti e documenti del primo fascismo che attestano le dazioni di denaro alle squadre da parte dei loro datori di lavoro nel padano. Guarda, lo avevo già scritto a un tuo pari, per cambiare la verità storica dovreste bruciare tutte le biblioteche pubbliche e private d'Italia, e ancora non sarebbe sufficiente.
La rivoluzione non ti ha dato il posto di dittatore che volevi e tu ti sei preso quello di tiranno della reazione, di flagellatore dei deboli, di assassino dei tuoi fratelli, di incendiario delle istituzioni edificate con il lavoro e con la civiltà di pensiero dei lavoratori. [...]
Le rivoluzioni vanno fatte con abnegazione devota allo scopo di trasformare in piccolo-borghesi i morti di fame - mica per assicurare a uno Stalin o a un Mussolini una posizione da cui il regime precedente li escludeva!
Con la Fiom
11-05-12, 21:35
mio caro italiano tradizionalista bisogna distinguere tra una destra che sia favorevole a "legge e ordine" e che quindi consideri di sinistra i cortei organizzati dalla CGIL, le manifestazioni violetne, e gambizzazioni di dirigenti industriali ed una destra che per opporsi ai sinistri proclami santo e leggittimo l'uso della violenza...
ecco mettendo sullo stesso piano i cortei del più grande, ordinato e glorioso sindacato italiano, le gambizzazioni terroristiche e gli spaccavetrine ti autoescludi in automatico da qualsiasi discussione storica, razionale e persino da bar, che è meglio condurre con qualche amico fascio di qua che se non altro non arriva a dire simili scempiaggini...
Pieralvise
11-05-12, 21:43
No, è una lettura storiografica perché abbiamo le fonti. All'archivio di stato di Bologna soltanto abbiamo una quantità straordinaria di carteggi privati di Mussolini e degli alti gerarchi fascisti e documenti del primo fascismo che attestano le dazioni di denaro alle squadre da parte dei loro datori di lavoro nel padano. Guarda, lo avevo già scritto a un tuo pari, per cambiare la verità storica dovreste bruciare tutte le biblioteche pubbliche e private d'Italia, e ancora non sarebbe sufficiente.
Non so chi sia il mio "pari", ma ti inviterei di non abusare di terminologia impropria.
Ma tu pensi che, per quanto mi riguarda, il fatto che il "fascismo agrario" bruciasse le case del popolo, ammazzasse i socialisti e prendesse sovvenzioni dai proprietari terrieri (peraltro fatti ampiamente noti a chiunque abbia un po' studiato il movimento fascista) sia minimamente in discussione? Cioè, con chi credi di parlare?
Premesso che quanto riporti tu non è una "fonte" della tua 'lettura storiografica' (la chiamo così per carità di Patria), ma soltanto un tassello di un dettaglio della storia, ovvero che gli agrari, in determinate regioni italiane, finanziavano le squadre fasciste (bella scoperta!).
Postulare l'eterodirezione del fascismo da parte di Vaticano, monarchia, confindustria invece è ridicolo... semplicemente perché tali ambienti col fascismo dovettero trovare un modus vivendi, venire a patti, vivere periodi di tensione ed altri di distensione.
Si pu dire che per tali ambienti (che poi certo non agivano concordemente tra loro, figuriamoci eterodirigere il governo di un Paese) inizialmente il fascismo fu una sorta di "male minore", e successivamente un dato di fatto, col quale dover convivere.
Se poi hai bisogno di giustificare le tue credenze, i tuoi miti da piccolo-borghese di sinistra, che ti devo dire? Fai pure, e buon auto-compiacimento!
mirkevicius
11-05-12, 21:47
Se CasaPound si limitasse a fare convegni e pubblicazioni, senza che in questi venisse esaltato il fascismo o la violenza connessa al fascismo, non vedo perchè non dovrebbe godere di tutte le tutele che la legge offre a qualsiasi associazione .... credo che l'apologia di fascismo sia un reato... dovrebbe esserlo anche l'esaltazione della violenza, sia quella di destra che quella di sinistra...
DanielGi. Il problema è che sti bastardi picchiano la gente, sono un problema per la sicurezza pubblica.
Mario Rossi
11-05-12, 21:53
Non so chi sia il mio "pari", ma ti inviterei di non abusare di terminologia impropria.
Ma tu pensi che, per quanto mi riguarda, il fatto che il "fascismo agrario" bruciasse le case del popolo, ammazzasse i socialisti e prendesse sovvenzioni dai proprietari terrieri (peraltro fatti ampiamente noti a chiunque abbia un po' studiato il movimento fascista) sia minimamente in discussione? Cioè, con chi credi di parlare?
Con uno che ha paragonato il bandito Mussolini a Borgia.
Premesso che quanto riporti tu non è una "fonte" della tua 'lettura storiografica' (la chiamo così per carità di Patria), ma soltanto un tassello di un dettaglio della storia, ovvero che gli agrari, in determinate regioni italiane, finanziavano le squadre fasciste (bella scoperta!).
Non è affatto un tassello ma il disegno intero quello del fascismo come braccio violento del capitalismo industriale e agrario. Non chiamo le cose con nome diverso per compiacere chicchessia.
Postulare l'eterodirezione del fascismo da parte di Vaticano, monarchia, confindustria invece è ridicolo... semplicemente perché tali ambienti col fascismo dovettero trovare un modus vivendi, venire a patti, vivere periodi di tensione ed altri di distensione.
Si pu dire che per tali ambienti (che poi certo non agivano concordemente tra loro, figuriamoci eterodirigere il governo di un Paese) inizialmente il fascismo fu una sorta di "male minore", e successivamente un dato di fatto, col quale dover convivere.
Invece qui vi è la disperata ultima ridotta di chi vorrebbe almeno dare al tiranno voluto dai poteri forti una qualche patente di autonomia, di auto-legislatore delle proprie azioni, quando egli fu in tutto e per tutto "creatura dei plutocrati nostrani", per usare un'irridente espressione di Canfora. Il più che fosse potrei concedere è una visione feudale, la qual cosa è comunque altro dalla figura machiavellica.
Con uno che ha paragonato il bandito Mussolini a Borgia.
Non è affatto un tassello ma il disegno intero quello del fascismo come braccio violento del capitalismo industriale e agrario. Non chiamo le cose con nome diverso per compiacere chicchessia.
Invece qui vi è la disperata ultima ridotta di chi vorrebbe almeno dare al tiranno voluto dai poteri forti una qualche patente di autonomia, di auto-legislatore delle proprie azioni, quando egli fu in tutto e per tutto "creatura dei plutocrati nostrani", per usare un'irridente espressione di Canfora. Il più che fosse potrei concedere è una visione feudale, la qual cosa è comunque altro dalla figura machiavellica.
Ma i regimi politici (almeno fino a quando non si approderà al traguardo della società senza classi e senza Stato) non sono sempre e sistematicamente espressione di un dominio di classe?
Mario Rossi
11-05-12, 22:05
Ma i regimi politici (almeno fino a quando non si approderà al traguardo della società senza classi e senza Stato) non sono sempre e sistematicamente espressione di un dominio di classe?
Giacché non ho ancora e per fortuna l'alzheimer, ti segnalo che questa medesima, identica domanda me l'hai già posta almeno due volte prima di ora e, per quanta pazienza abbia, stavolta faccio come Paganini.
Giacché non ho ancora e per fortuna l'alzheimer, ti segnalo che questa medesima, identica domanda me l'hai già posta almeno due volte prima di ora e, per quanta pazienza abbia, stavolta faccio come Paganini.
La scienza marxista ha mostrato che la presunta autonomia delle grandi individualità nasconde sempre un dominio classista!
La scienza marxista ha mostrato che la presunta autonomia delle grandi individualità nasconde sempre un dominio classista!
attenzione : non credo sia possibile utilizzare il termine scienza, per una corrente filosofica...
attenzione : non credo sia possibile utilizzare il termine scienza, per una corrente filosofica...
Quando parlo di scienza marxista lo faccio per burla! Ma è stato curioso vedere rientrare dalla finestra la teoria carlyleiana delle personalità eccezionali indipendenti dalle strutture (d'altronde se può servire a escludere da esse lo sgherro Mussolini)...
Che il fascismo fosse il braccio armato del capitalismo agrario è certo.
D'altra parte avete scomodato a sproposito macchiavelli... ma forse ci si potrebbe limitare al Manzoni e alle squadre di "bravi" che accompagnavano il signorotto nelle sue imprese, ovviamente anche in quelle poco pulite...
Non vedo invece il vaticano tra i mandanti di Mussolini... il Vaticano non aveva l'importanza di oggi... ovvero il fatto di aver dovuto rinunciare, con l'Unità d'Italia al potere temporale, aveva indotto il vaticano a potenziare il lato spirituale, nell'attesa di trovare il servo sciocco che distruggesse la sana opera di laicizzazione dello Stato fatta dai governi succedutisi dopo l'Unità d'Italia. Mussolini fu quel servo sciocco... che, nella prospettiva di conservare il potere scese a patti con il papato e firmò il Concordato, con ciò cadendo nella abile ragnatela tessuta da Pacelli.... ma tutti i testi parlano di esultanza in vaticano per la firma dei patti lateranenesi e delle conseguenti ricche elargizioni ottenute tramite il cav. benito Mussolini dallo Stato italiano....
Mi fa un po' specie sentir accusare Mussolini di essere "strumento della borghesia" nel momento stesso in cui la dittatura del proletariato e in genere la rivoluzione socialista per definizione concepiscono i propri dirigenti come l'espressione di una precisa classe (ma evidentemente l'autonomia smette di essere un valore quando si tratta di inchinarsi a servire il totem del proletariato).
« Di continuo i partiti avversari della "borghesia" pubblicano in libri, opuscoli, giornali, che la vogliono annientare, distruggere. Or bene, non c’è nessun borghese che, neppure in un momento di stizza, nemmeno per scherzo, ardisca rispondere: "Dite di volerci distruggere? Venite avanti. Siamo noi che distruggeremo voi" » (Vilfredo Pareto)
Con la Fiom
11-05-12, 23:55
Mi fa un po' specie sentir accusare Mussolini di essere "strumento della borghesia" nel momento stesso in cui la dittatura del proletariato e in genere la rivoluzione socialista per definizione concepiscono i propri dirigenti come l'espressione di una precisa classe (ma evidentemente l'autonomia smette di essere un valore quando si tratta di inchinarsi a servire il totem del proletariato).
chiaro che ogni classe ha, non il diritto, ma la necessità storica di difendere i suoi interessi, e, nella fattispecie della borghesia moderna, i suoi interessi di classe dominante. ma sono i fascisti quelli che negano alla radice la lotta di classe e l'evidenza che il fascismo si sia messo al servizio delle classi dominanti per schiacciare il movimento operaio organizzato, guadagnandone in compenso l'ascesa al potere politico assoluto. tecnicamente questa si chiama restaurazione, cioè ritorno al dominio assoluto di classe senza l'intermediazione della democrazia, non rivoluzione.
Ektor Baboden
12-05-12, 08:32
Casapound è un covo di fascisti decisamente violenti. Fidati qui da me non hanno nulla di culturale :)
qua l'unico che non c'entra un cazzo con la cultura sei TU.
eclissati, buffone.
Ektor Baboden
12-05-12, 08:33
Che dici è risaputo che il CPI sia fascista....
sul serio????????????:paura:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:34
Sarai fascista anche tu, perché solo un fascista può difendere certe azioni...
ma quanti anni hai? 12?
Ektor Baboden
12-05-12, 08:35
No dai Mirkevicius... ora non so della realtà leccese, però non puoi dire che CasaPound non realizzi iniziative culturali... sulle critiche al M5S la penso come te, pur avendo idee opposte alle tue, ma su questo permettimi di smentirti. CP organizza convegni ed eventi, promuove pubblicazioni ecc. Poi che come in tutte le realtà non siano tutti stinchi di santi posso pure ammetterlo, ma definirli violenti mi pare un po' esagerato.
ma cosa dici?
è risaputo che quelli di CPI si ritrovano fuori dagli asili per strozzare i bambini :giagia:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:36
Ultimamente hanno mandato tre ragazzi in ospedale, è sicuro perché sono stati arrestati..fai te
se lo dici tu ci credo
Ektor Baboden
12-05-12, 08:38
Le spranghe non sono ironiche fidati tu :D
nemmeno le chiavi inglesi che hanno ucciso Ramelli, se è per questo
Ektor Baboden
12-05-12, 08:41
Lasciamo perdere le foibe che è un discorso troppo lungo e manovrato.
Se non credi a me cosa più che giusta leggi la figlia di EZRA POUND
La figlia di Ezra Pound denuncia Casapound - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/11_dicembre_24/ezra-pound-denuncia_bef604a4-2e27-11e1-8940-3e9727959452.shtml)
per quanto mi riguarda la figlia di Ezra Pound può fare soffoconi col culo a mezza NBA
Ezra Pound era fascista, le sue idee e la sua storia parlano chiaro....il resto sono seghe mentali di antifascisti rincoglioniti
http://www.artistipercasapound.org/wp-content/uploads/2012/01/pound.jpg
Ektor Baboden
12-05-12, 08:42
Il BIENNIO ROSSO ti ha dato i diritti che i tuoi amici ti han levato, servo del potere.
a Paperopoli, forse :postridicolo:
:crepapelle:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:44
Lo stesso vale per i ragazzi di CasaPound quando vengono attaccati da voi. Cioè quello che succede il 99% delle volte. Il fatto che poi le prendiate regolarmente non fa comunque di voi delle vittime innocenti.
che poi, a dirla tutta, picchiare un pidocchioso antifa è pure divertente. :crepapelle:
e il bello è che sono loro, di loro spontanea volontà, a venire a prendersi una valanga di mazzate :D
Ektor Baboden
12-05-12, 08:45
Temo che tu stia sbagliando. I compagni rispondono alle violenze non aggrediscono mai per primi. Poiché la nostra cultura e le nostre tradizioni ci impongono il dialogo in primis.
è palese che tu le piazze le frequenti solo per andare a mangiarti il gelato con i tuoi amichetti.
Ektor Baboden
12-05-12, 08:46
Ripeto il discorso foibe è un discorso troppo lungo e strumentalizzato dal fascismo e post fascismo strisciante in Italia.
le foibe sarebbero state strumentalizzate dal fascismo?
ma tu la storia dove l'hai studiata? sul corriere del cottolengo?
Ektor Baboden
12-05-12, 08:47
:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo:
Ah ah ah ah il biennio rosso 1919-1921 ha costruito lo stato social-democratico! Questa la dovevo ancora sentire!
Ma vatti a nascondere!
pensavo che raimondino fosse la quintessenza della demenza.
devo ricredermi :D
Ektor Baboden
12-05-12, 08:48
...è chiaro che non sei obbiettivo ;)
ah no, quello obiettivo sei tu....torna a mangiarti i plasmon, va là :postridicolo:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:49
Si lottava per aumenti salariali e giornate lavorative di 8 ore, principalmente.
tutte cose che ha fatto il fascismo. ritenta, sarai più fortunato.
Ektor Baboden
12-05-12, 08:50
Si vede che il fuoco con una latta da 5 litri di benzina era soggettivo, lo vedevamo noi, ma i compagni no. :D
Signori attenzione, con Mirkevicius abbiamo scoperto che i compagni sono per il dialogo con i fascisti! Si apre una nuova era, sarà colpa del 2012. :crepapelle:
indyMERDA docet :D
Ektor Baboden
12-05-12, 08:52
I gulag furono fatti contro i briganti capitalisti e zaristi
in URSS saresti finito in un gulag pure tu
Ektor Baboden
12-05-12, 08:52
Io ti dico dei fatti di Lecce, di Bologna non posso parlare. A Lecce quei cani rognosi attaccano a sprangate la gente senza farsi scrupoli.
o posti un link oppure ti devo dare del CAZZARO
Ektor Baboden
12-05-12, 08:53
La discussione è uscita dal tema... se vi servono dei chiarimenti studiate i libri di storia.
Qui si dovrebbe parlare sulla convenienza o meno di questa coalizione tra Grillo e Casapound
convivenza che ti disturba il sonno, immagino...
Ektor Baboden
12-05-12, 08:54
Scusami ma tu sai chi era Ezra Pound? Lo hai mai sentito nominare (oltre che dalla figlia, chiaramente)?
:crepapelle:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:55
Certo che conosco Pound.
compagni di classe?
Ektor Baboden
12-05-12, 08:56
E' vero, si dice che di notte, lontano da occhi indiscreti, i casapoundini invochino il demonio bruciando la costituzione e urlando viva er dusgie.
:crepapelle:
Ektor Baboden
12-05-12, 08:57
Si ma io non sono ne comunista ne lo sono mai stato.
Mentre tu sei fascista.
Quindi un errore evoluzionistico.
m
tu invece non ti sei mai evoluto.
Ektor Baboden
12-05-12, 09:02
Non vivi in Italia evidentemente :)
Ho votato, più di due ore fa, comunista :D
Te dimmi perché ricostituire il partito fascista è illegale ;)
Anche se, visto che il fascio serve ai poteri forti, spesso viene un pò lasciata stare :|
ahahahahahahahahahahahah
il fascismo è illegale ma serve ai poteri forti
il comunisti hanno contribuito a scrivere la costituzione e la difendono a spada tratta da 70 anni, ma sono contro il SISTEMA :postridicolo:
FAI PACE COL CERVELLO
Ektor Baboden
12-05-12, 09:17
egregio , secondo me tu sei sincero della ca..za..te che scrivi ; non sei in malafede , ci credi veramente .
Siccome tu sei un antisistema e non certo un fautore della m..da che ci ha governato fino ad ora , ti esorto di informarti meglio dell'ideologia che muove i "fascisti " del terzo millennio, così potrai rimanere sorpreso.
del resto la dittatura è stata una fase del movimento fascista che sta finalmente tornando potentemente , visto l'immensità dei danni del comunismo e del capitalismo; il "monopensiero" tanto sbandierato nel dopoguerra è una balla quanto una casa inventata dalla vulgata .
Tre erano le cose su cui non si poteva discutere in pubblico allora :
della grandezza della rivoluzione Fascista , del Duce e della Patria.
Per il resto tutti e tutto era criticabilie e ogni idea passava da verifica e dal vaglio di giornali e movimenti laici e cattolici , di sinistra e di destra pro giovani e non , tutti interni al regime .
In pratica il fascimo come Stato e piattaforma sulla quale poggiare le nuove idee che nascevamo in modo effervescente che sicuramente avrebbero creato i partiti e la nascita della democrazia , appena il Duce si fosse ritirato o dipartito.
Una democrazia che poggiava sui valori immortali del fascismo e non certo sullo schifo proposto dal comunismo e dagli stati imperialisti.
E io ti dirò, uomo del 21° secolo che pur di vedere pulizia , sicurezza , giustizia e rispetto per le strade italiche, farei questo grande sacrificio !
ottimo
Ektor Baboden
12-05-12, 09:18
Guardi Carlo,
il Fascismo è stata la piattaforma sulla quale si sono costruite infamità inenarrabili:
Dittature
brutalità
soprusi
prepotenze
umiliazioni
guerre coloniali
guerre mondiali
collaborazioni con criminali nazisti contro popolazione inerme
torture.
Fare l'esegesi sulle probabilità evoluzionistiche di tale base ideologica
è assolutamente assurdo: qualsiasi cosa dopo il fascismo mussoliniano è migliore.
Per quanto io parli molto meglio con la destra radicale che con i Berlusconiani,
che reputo un'interpretazione comica demenziale del fascismo opportunista piccolo borghese,
di cui Flajano ne fece un quadro magistrale nel suo "Agli italiani conviene essere fascisti",
resta una base degenerativa del pensiero liberale con vaghe aree di socialismo apportate dall'esperienza giovanile di Mussolini.
Che possa esistere un'evoluzione fascista in chiave democratico sociale ne prendo atto.
Ma se ciò fosse nulla avrebbe a che vedere con l'esperienza abortiva del ventennio.
Il fatto che se ne recuperi la chiave lessicale starà pur a significare qualcosa.
Insomma è come quel fascista mesi fa che difronte ad una foto di un bimbo aperto in due da una bomba israeliana
asseriva: "si vabbè dispiace, ma avete visto che brutte case hanno i palestinesi?".
Mio nonno, riguardo all'evoluzione fascsta, potrebbe raccontarne bene la matrice.
Lui si è sciroppato 2 anni di schiavo in Germania in una Fabbrica di borotalco
per colpa dei fascisti.
Non mi sembra una radice accettabile.
Sorry, sior Carlo.
m
hai altre cagate da dire oppure hai deciso di fermarti qua?
Ektor Baboden
12-05-12, 09:19
Infatti Ezra Pound era un cantore e sostenitore del fascismo, alla cui opera cui si ispira la presunta associazione. Non mi pare che sia apolitica ma apertamente fascista.
infatti.
Ektor Baboden
12-05-12, 09:20
Precisamente la seconda foto cosa mi viene a rappresentare?
Non capisco, davvero.
la differenza tra una gioventù sana e una gioventù di tossici e spacciatori
Ektor Baboden
12-05-12, 09:24
Erano i meno forti, e hanno perso. Fossero stati più avrebbero vinto, e probabilmente non sarebbe stato male comunque. Poi io ho la mia opinione personale sui fatti, che non deve coincidere con quella degli altri. Mussolini era un rivoluzionario, nonché un tecnico della rivoluzione, cosa riconosciutagli da Lenin stesso, i comunisti italiani erano i tipici politicanti italioti, per questo il comunismo italiano ha fatto la fine che ha fatto.
.
Ektor Baboden
12-05-12, 09:28
Ma ripeto il fascio è un residuato bellico sconfitto dalla storia e dagli italiani.
il fascismo è stato sconfitto da una guerra e messo al bando dai vincitori.
quelli sconfitti dalla storia siete voi, fanatici di un sistema talmente fallimentare che è imploso da solo....
Ektor Baboden
12-05-12, 09:30
DanielGi. Il problema è che sti bastardi picchiano la gente, sono un problema per la sicurezza pubblica.
adesso smettila di dire stronzate però, quando è troppo è troppo
Pieralvise
12-05-12, 10:44
Con uno che ha paragonato il bandito Mussolini a Borgia.
Non è affatto un tassello ma il disegno intero quello del fascismo come braccio violento del capitalismo industriale e agrario. Non chiamo le cose con nome diverso per compiacere chicchessia.
E lo ribadisco: il paradigma machiavellico è il migliore per capire la figura di Mussolini.
Se poi tu vuoi pensarla alla maniera di Bertolucci in "Novecento", fai pure. Come ho già detto, a ciascuno le opinioni che merita:
http://www.youtube.com/watch?v=i4MhVjnzh7Y
Per quanto mi riguarda, fa abbastanza ridere!
Invece qui vi è la disperata ultima ridotta di chi vorrebbe almeno dare al tiranno voluto dai poteri forti una qualche patente di autonomia, di auto-legislatore delle proprie azioni, quando egli fu in tutto e per tutto "creatura dei plutocrati nostrani", per usare un'irridente espressione di Canfora. Il più che fosse potrei concedere è una visione feudale, la qual cosa è comunque altro dalla figura machiavellica.
Disperata ridotta? Per me la questione non è così importante... piuttosto mi sembri tu a corto di argomenti se mi arrivi a citare Canfora! L'esempio più riuscito di intellettuale di impostazione marxista (o post-marxista o cosa?) in cui l'erudizione, vastissima ed accurata, alla fine serve solo a mascherare la limitatezza e la povertà del metodo.
Mario Rossi
12-05-12, 12:08
Se poi tu vuoi pensarla alla maniera di Bertolucci in "Novecento", fai pure. Come ho già detto, a ciascuno le opinioni che merita:
http://www.youtube.com/watch?v=i4MhVjnzh7Y
Per quanto mi riguarda, fa abbastanza ridere!
Ed è così e a me, purtroppo, non fa ridere se torno col pensiero commosso alle centinaia di migliaia di morti di vent'anni di tirannide dei padroni e dei loro sicari fascisti.
Disperata ridotta? Per me la questione non è così importante... piuttosto mi sembri tu a corto di argomenti se mi arrivi a citare Canfora! L'esempio più riuscito di intellettuale di impostazione marxista (o post-marxista o cosa?) in cui l'erudizione, vastissima ed accurata, alla fine serve solo a mascherare la limitatezza e la povertà del metodo.
Non devo citare Canfora che è di poco momento, dimmi chi dei soliti tre allora: De Felice, Pisanò o Pansa?
Ed è così e a me, purtroppo, non fa ridere se torno col pensiero commosso alle centinaia di migliaia di morti di vent'anni di tirannide dei padroni e dei loro sicari fascisti.
Centinaia di migliaia di morti nei cinque anni della guerra misteriosamente voluta da Confindustria e Vaticano contro i centri mondiali del capitalismo borghese?
Non devo citare Canfora che è di poco momento, dimmi chi dei soliti tre allora: De Felice, Pisanò o Pansa?
Va bene anche un signor nessuno come Emilio Gentile, o un altro ignoto come Ernst Nolte.
Mario Rossi
12-05-12, 12:15
Centinaia di migliaia di morti nei cinque anni della guerra misteriosamente voluta da Confindustria e Vaticano contro i centri mondiali del capitalismo borghese?
Capisco che per te, che sei poco più di un infante, non esista nulla che sia degno di rispetto, ma può avvenire che un giorno - la vita è imprevedibile - ti trovi in una situazione simile ed avrai poco da far lo spiritoso su chi ha patito quella sorte. Spero non ti capiti nulla prima che tu possa diventare adulto e capire quant'eri imbecille alla tua età.
Mario Rossi
12-05-12, 12:16
Va bene anche un signor nessuno come Emilio Gentile, o un altro ignoto come Ernst Nolte.
Ci mettiamo anche Irving, e siamo sei grandi nomi della storiografia.
Ci mettiamo anche Irving, e siamo sei grandi nomi della storiografia.
Irving non si occupa di fascismo, il suo campo è un altro. Il fatto che tu liquidi in questo modo non solo Nolte, ma anche Gentile è indicativo di quanto poco ti piaccia far derivare la valutazione storica dai fatti concreti.
Capisco che per te, che sei poco più di un infante, non esista nulla che sia degno di rispetto, ma può avvenire che un giorno - la vita è imprevedibile - ti trovi in una situazione simile ed avrai poco da far lo spiritoso su chi ha patito quella sorte. Spero non ti capiti nulla prima che tu possa diventare adulto e capire quant'eri imbecille alla tua età.
Ripeto: le centinaia di migliaia di morti sono quelle della guerra che i pupari confindustriali di Mussolini avrebbero voluto contro Londra, New York e le centrali del capitalismo borghese?
Mi rendo conto che sia imbarazzante rifletterci sopra, dato che emergerebbe un lato del fascismo che non risponde alle logiche della difesa della proprietà privata - una crociata contro l'Occidente decadente che finisce per assomigliare a un'altra ben nota retorica dell'antimperialismo (ieri la perfida Albione, oggi Mario Monti servo della finanza).
Così preferisci metterla sul personale. Mi attribuisci un'insofferenza nei riguardi dei patimenti e del sacrificio. E' vero. Appunto per questo non sostituisco agli ideali fascisti il ciarpame a cui dedichi la tua esistenza (inzaccherarsi e sudare in nome del feticcio dell'"Umanità" anziché quello della "Patria" fa poca differenza).
Mario Rossi
12-05-12, 12:33
Ripeto: le centinaia di migliaia di morti sono quelle della guerra che i pupari confindustriali di Mussolini avrebbero voluto contro Londra, New York e le centrali del capitalismo borghese?
Mi rendo conto che sia imbarazzante rifletterci sopra, dato che emergerebbe un lato del fascismo che non risponde alle logiche della difesa della proprietà privata - una crociata contro l'Occidente decadente che finisce per assomigliare a un'altra ben nota retorica dell'antimperialismo (ieri la perfida Albione, oggi Mario Monti servo della finanza).
Così preferisci metterla sul personale. Mi attribuisci un'insofferenza nei riguardi del sacrificio. E' vero. Appunto per questo non sostituisco agli ideali fascisti il ciarpame a cui con la medesima abnegazione dedichi la tua esistenza.
No, c'è un problema di rispetto che deve esserci per centinaia di migliaia di persone che hanno perso la vita in guerre di cui nulla sapevano e che nient'affatto volevano, tra cui anche alcune che a me erano care. Considero propedeutica a qualsiasi interlocuzione una civiltà della discussione e non puoi pensare di poter fare il ragazzino nichilista strafottente senza provocare l'altrui sensibilità. Allora ti dico di rivedere te stesso, perché così per me non sei accettabile. Già faccio un grande sforzo a discutere con i fascisti, perché significa in qualche modo legittimarli, ma oltre certi limiti metto dei paletti.
Mario Rossi
12-05-12, 12:36
Irving non si occupa di fascismo, il suo campo è un altro. Il fatto che tu liquidi in questo modo non solo Nolte, ma anche Gentile è indicativo di quanto poco ti piaccia far derivare la valutazione storica dai fatti concreti.
Gentile sarebbe una fonte storiografica "serena".
No, c'è un problema di rispetto che deve esserci per centinaia di migliaia di persone che hanno perso la vita in guerre di cui nulla sapevano e che nient'affatto volevano, tra cui anche alcune che a me erano care. Considero propedeutica a qualsiasi interlocuzione una civiltà della discussione e non puoi pensare di poter fare il ragazzino nichilista strafottente senza provocare l'altrui sensibilità. Allora ti dico di rivedere te stesso, perché così per me non sei accettabile. Già faccio un grande sforzo a discutere con i fascisti, perché significa in qualche modo legittimarli, ma oltre certi limiti metto dei paletti.
Insisto a chiedere: le centinaia di migliaia di persone le ha mandate Confindustria a morire contro Londra e New York? E' l'incapacità di argomentare una simile assurdità che ti spinge a mandare in vacca la conversazione portandola su un presunto mancato rispetto (verso cosa, verso gli ideali patriottici del fascismo per cui sono morte)?
Mario Rossi
12-05-12, 12:42
Insisto a chiedere: le centinaia di migliaia di persone le ha mandate a morire Confindustria contro Londra e New York?
Ma ancor prima della seconda guerra mondiale, le guerre in Africa e in Spagna sono atroci guerre imperialistiche nostrane tout court. Chi muore nelle guerre per l'industria bellica e per il dominio su altri territori non è Agnelli, ma il contadino e l'operaio.
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