Visualizza Versione Completa : Grillo in vantaggio a Parma
E' un sondaggio riservato. Commissionato dal Movimento 5 Stelle, dà Federico Pizzarotti, (candidato m5s al ballottaggio di Parma) al 53%, mentre Vincenzo Bernazzoli (Pd) al 47%. Il Pdl, ufficialmente non si è schierato, ma in molti sono convinti che gran parte dell’elettorato voterà il grillino. Elvio Ubaldi (ex sindaco del cdx) e candidato di una lista civica, arrivato terzo, si è lasciato scappare un quasi endorsement per Pizzarotti. Confida un dirigente del partito democratico: «C’è un sentimento di ripulsa per tutta la politica, in senso lato. Della serie: “Mandiamoli tutti a casa”. E noi, nonostante prima non governassimo, siamo associati agli altri, a quelli che hanno fatto il disastro». Secondo il sondaggio la distanza tra due è di 6 punti, a vantaggio del grillino. Nel Pd, altri sondaggi, commissionati da loro, darebbero un testa a testa. Ammette un dirigente democratico «in questo clima di antipolitica un cursus di questo tipo è uno svantaggio». Ieri doveva esserci un confronto alla Gazzetta, lo storico quotidiano della città, tra Pizzarotti e Bernazzoli, ma il primo ha disertato. La scusa ufficiale, comunicata via Twitter, è un’improvvisa influenza. A meno che non sia l’effetto del sondaggio detto: è una regola aurea, infatti, che chi è in vantaggio deve evitare dibattiti con l’inseguitore.
di Elisa Calessi - Libero - 16 maggio 2012 - pag 14
http://desmond.imageshack.us/Himg823/scaled.php?server=823&filename=bernazzolipizzarotti.jpg&res=landing
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.
mirkevicius
16-05-12, 15:53
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.
Ti ho letto in chat per la sventura con la granatina :)
Finalmente li potremo vedere all'opera penso che potrebbe essere un banco di prova in vista delle politiche.
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.
se pensi che il pd voglia perdere di proposito perché vai a votare contro il pd domenica?
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.
Che percentuale aveva il partito Burlesconi a Parma?
Credo che difficilmente vincerà il candidato del movimento 5 stelle... se ciò accadesse, molte cose cambieranno in Italia.
Che percentuale aveva il partito Burlesconi a Parma?
a parma Vignali nel 2007 era appoggiato da una lista civica che in realtà erano UDC e FORZA ITALIA mascherate.
FORZA ITALIA + UDC avevano 47% (43 mila voti)
Lega nord aveva il 2% (1800 voti)
AN il 3% (3000 voti)
Il CENTRODESTRA in totale aveva 48 mila voti
votarono 91 mila persone al primo turno
CENTROSINISTRA in totale 33 mila voti
Kranzler II
16-05-12, 16:05
Che percentuale aveva il partito Burlesconi a Parma?
Credo che difficilmente vincerà il candidato del movimento 5 stelle... se ciò accadesse, molte cose cambieranno in Italia.
Alle ultime europee il PDL a Parma aveva il 26%.
"Grillo in vantaggio a Parma". Ma se non sbaglio il Parma era già salvo.
Battute a parte sarà interessante vedere quanti voti il M5S attirerà ai ballottaggi. :giagia:
Zaccanasta
16-05-12, 16:08
Il miglior modo per far sparire il movimento 5 stelle è farlo governare, può darsi che PD e PDL puntino a quello.
Il miglior modo per far sparire il movimento 5 stelle è farlo governare, può darsi che PD e PDL puntino a quello.
mah... non credo... persone oneste e mediamente competenti non possono che fare bene.
democratico
16-05-12, 16:25
Comunque e' commisionato dai cinque stelle e questi sondaggi che girano nel perioo vietato sono da prendere con le pinze detto questo mi auguro che vincano cosi tutti vedranno che sono dei buffoni
democratico
16-05-12, 16:27
mah... non credo... persone oneste e mediamente competenti non possono che fare bene.
La macchina comunale e' una cosa complessa per chi non ci ha mai avuto a che fare senza contare la situazione del bilancio del comune di parma che senza aiuto da regione e provincia non se ne esce e non credo che il pd aiutera l'eventuale sindaco del M5s in regione o in provincia
continuiamo a confrontare il primo turno del 2007 con il primo turno del 2012.
L'affluenza al primo turno è calata nel 2012.
HANNO VOTATO 69445 persone
Il CENTROSINISTRA ha preso 30 mila voti (39%)
ha tenuto quasi tutti i voti del 2007 e in proporzione li ha aumentati del 2% (nel 2007 prese il 37%)
La macchina comunale e' una cosa complessa per chi non ci ha mai avuto a che fare senza contare la situazione del bilancio del comune di parma che senza aiuto da regione e provincia non se ne esce e non credo che il pd aiutera l'eventuale sindaco del M5s in regione o in provincia
se non sbaglio Bernazzoli è presidente della provincia.
http://www.repubblica.it/static/speciale/2012/elezioni/images/comunali/candidati/vincenzo_bernazzoli_big.jpg
Mio personalissimo parere...
sono pieni di debiti fino al collo. E' un bel banco di prova su una questione pratica e non sulle solite cazzate, se a Parma vince m5s. Mentre se vincesse il pd, ci saranno altri 5 anni di improperi da parte dei grillini contro il PD ad ogni taglio o aumento di tasse che farà ricadere la città nel 2017 di nuovo a destra.
Zaccanasta
16-05-12, 16:33
mah... non credo... persone oneste e mediamente competenti non possono che fare bene.
Certo perché basta essere del m5s per essere onesti.
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.
ti vedo perplesso..
ma dai tentar non nuoce, al massimo Grillo vi darà i 600 milioni mancanti nel vostro bilancio comunale..
con quello che il suo blog gli fa guadagnare...e che gli permette di farsi vacanze di lusso in kenia ecc
poi grillo lo si conosce già,
se scrivi una critica sul suo blog, ti polverizzano il messaggio subito,
proprio come fa radio padania per la lega e forbice alla radio per il pdl..
basta dire sempre yessssssssss
poi fammi sapere com'è andata, caro cuginetto emiliano... :D
ti vedo perplesso..
ma dai tentar non nuoce, al massimo Grillo vi darà i 600 milioni mancanti nel vostro bilancio comunale..
con quello che il suo blog gli fa guadagnare...e che gli permette di farsi vacanze di lusso in kenia ecc
poi grillo lo si conosce già,
se scrivi una critica sul suo blog, ti polverizzano il messaggio subito,
proprio come fa radio padania per la lega e forbice alla radio per il pdl..
basta dire sempre yessssssssss
poi fammi sapere com'è andata, caro cuginetto emiliano...
più che altro si sta già creando un alibi per il dopo se le cose dovessero andare male :sofico: dice che il pd ha rinunciato a far campagna elettorale perché non vuol vincere a Parma. Ma allora se pensa questo perché poi va a votare contro il PD?
più che altro si sta già creando un alibi per il dopo se le cose dovessero andare male :sofico: dice che il pd ha rinunciato a far campagna elettorale perché non vuol vincere a Parma. Ma allora se pensa questo perché poi va a votare contro il PD?
è quello che ho sottinteso io
il PD non ha i soldi di Grillo
io comunque faccio il tifo per parma ai grillini
una cavia serve sempre... :sofico:
poi come faccia grillo ad essere in vantaggio è un mistero
i grillini hanno il 20%, il pdl il 3%
Per lo stesso motivo che mi spingerebbe a votare PdL se servisse a danneggiare Fini ( lo so che sta sparendo per conto suo, ma continuerò fino alla sua ultima briciola )
è quello che ho sottinteso io
il PD non ha i soldi di Grillo
cioè stai dicendo che la campagna elettorale di Bernazzoli a parma non è stata finanziata come si deve?
E non è forse questo un alibi? come a dire che se le cose dovessero andare male con Grillo, non sono i cittadini che l'hanno votato, ma il PD che non ha voluto farsi votare. :D siamo al processo del processo delle intenzioni.
Per lo stesso motivo che mi spingerebbe a votare PdL se servisse a danneggiare Fini ( lo so che sta sparendo per conto suo, ma continuerò fino alla sua ultima briciola )
Ciò non toglie che dal momento in cui esprimi il tuo voto sei parimenti responsabile dell'elezione del sindaco. Dicendo che il pd vuole perdere a Parma invece ti stai scaricando delle tue responsabilità di un eventuale disastro futuro e questo la dice lunghissima sulla fiducia che riponi in M5s, cioè nel partito che vai a votare.
dai scherzavo
auguro a Parma, di risolvere i problemi...
cmq per chi è abituato a pensare che gli attivisti siano tutti pagati, si sappia che M5S non li paga :D
quindi vedete in giro una parma affollata di gazebo e migliaia di grillini farsi palmo a palmo la città è perché li hanno mobilitati da una settimana buona da tutta italia.
Comunque e' commisionato dai cinque stelle e questi sondaggi che girano nel perioo vietato sono da prendere con le pinze detto questo mi auguro che vincano cosi tutti vedranno che sono dei buffoni
Non capisco perchè, anche a voler ritenere Grillo un buffone, lo debbano essere per forza anche quelli che città per città hanno creduto in un tipo di politica diversa e sono spesso anche molto giovani... mi sembra una sterile generalizzazione...
...poi l'idea che uno giovane non possa affrontare la "difficile" attività dell'amministrazione locale mi puzza ancora più di generalizzazione da vecchia politica...(vista anche l'inadeguatezza di alcuni ras locali)
...semmai fino ad ora chi si è prestato a finire nella generalizzazione della politica marcia in quanto tale è chi vi ha partecipato, anche a livello locale, sotto i vecchi simboli, senza mai strillare abbastanza che il partito di appartenenza stava facendo sbagli e schifezzate...
fino a prova contraria chi sono i veri buffoni?
Anche negli anni 90 dopo tangentopoli e la scomparsa della democrazia cristiana e dei socialisti, giravano giovani ragazzotti di pubblitalia che si candidavano a FI come il "nuovo". Il cittadino, l'imprenditore, prestato alla politica dalla società civile. Se l'argomento per risolvere i problemi del mondo è che il "nuovo" è meglio del vecchio, ogni vent'anni ne avremo uno, di "nuovo".
Chiamarli buffoni a prescindere da quello che fanno e dicono mi sembra un atteggiamento un po' fazioso....
Anche negli anni 90 il "nuovo" Berlusconi in vantaggio alle elezioni, si rifiutava di partecipare al dibattito tv con il suo sfidante. Anche nel 2012 il candidato sindaco di M5S, in vantaggio a Parma, si rifiuta di partecipare al dibattito tv. In Francia Hollande era in vantaggio, si giocava la poltrona di Presidente e ha accettato di mettersi in gioco. Dov'è la tanto decantata trasparenza dei grillini?
e silvio nel 2001 e 2008 dove si confrontato ?
appunto, quando sono in vantaggio i berlusconiani non vanno al confronto TV esattamente come fanno i grillini a parma
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/546343_300855456668574_199075136846607_50144905_95 707976_n.jpg
democratico
16-05-12, 18:26
Non capisco perchè, anche a voler ritenere Grillo un buffone, lo debbano essere per forza anche quelli che città per città hanno creduto in un tipo di politica diversa e sono spesso anche molto giovani... mi sembra una sterile generalizzazione...
...poi l'idea che uno giovane non possa affrontare la "difficile" attività dell'amministrazione locale mi puzza ancora più di generalizzazione da vecchia politica...(vista anche l'inadeguatezza di alcuni ras locali)
...semmai fino ad ora chi si è prestato a finire nella generalizzazione della politica marcia in quanto tale è chi vi ha partecipato, anche a livello locale, sotto i vecchi simboli, senza mai strillare abbastanza che il partito di appartenenza stava facendo sbagli e schifezzate...
fino a prova contraria chi sono i veri buffoni?
essere giovani di buona volontà non è sufficiente per amministrare un comune che è una macchina complessa, soprattutto un comune capoluogo di provincia come Parma, la maggior parte di questi giovani soprattutto informatici e ingegneri in ambito ambientale non hanno amministrato neanche una bocciofila.
si può essere onesti finchè si vuole, ma se non si è competenti non si fa molta strada
IL PDL sta con Grillo
http://www.youtube.com/watch?v=dA-t4xHZJ14
Von Righelli
16-05-12, 19:01
Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri
Novecento?
essere giovani di buona volontà non è sufficiente per amministrare un comune che è una macchina complessa, soprattutto un comune capoluogo di provincia come Parma, la maggior parte di questi giovani soprattutto informatici e ingegneri in ambito ambientale non hanno amministrato neanche una bocciofila.
si può essere onesti finchè si vuole, ma se non si è competenti non si fa molta strada
detto questo, passiamo ad analizzare una tematica molto importante per Parma. Vogliono costruire un inceneritore nella frazione di ugozzolo a pochi metri dalle aree di produzione del parmigiano reggiano e della fabbrica Barilla.
Chi era il promotore dell'inceneritore? Iren S.p.a. appoggiato dalla provincia di Parma. Chi è il presidente della provincia di Parma? Bernazzoli, attuale candidato sindaco del PD.
Ma allora nel PD non s'è proprio capito un cazzo! dico io... per battere i Grillini, NON DOBBIAMO PRENDERE PER IL CULO LA GENTE!
Stefa, Bernazzoli doveva prenderti come Spin Doctor.
Comunque se non si vede una iniziativa del PD che sia una, se stanno chiusi nella loro società parallela dove tutti sono d'accordo e nessuno sa cosa succede fuori, è perchè ci sono io a mettere avanti le mani ?
Stefa, Bernazzoli doveva prenderti come Spin Doctor.
Comunque se non si vede una iniziativa del PD che sia una, se stanno chiusi nella loro società parallela dove tutti sono d'accordo e nessuno sa cosa succede fuori, è perchè ci sono io a mettere avanti le mani ?
Ti potrei rispondere che pisciare controvento è peggio quando il clima generale è quello dell'antipolitica. non me ne frega niente di quello che voti tu. Parma è in mano alla destra da 14 anni, sai cosa cambia se ora ci va un pagliaccio a governare. Rimane il fatto tu cerchi di addossare la colpa di un eventuale voto dei cittadini addirittura a chi perde :D non sarà importante, ma devi ammettere che fa ridere.
Riguardo Grillo.
Sono anni che critico TUTTO il partito sia ideologicamente (PERCHE' IO SONO DI SINISTRA, M5s NO) sia metodologicamente. Beppe Grillo è il padrone del partito e quindi il fatto che non si candidi lo rende ancora peggio di Berlusconi. Non si mette in gioco, non lo puoi criticare e se lo fai ti zompano addosso come cavallette i suoi fans. Fino a poche settimane fa ero combattuto sulla sua buona fede. La molla mi è scattata pochi giorni fa. Ho capito che quell'individuo lì non crede neppure in ciò che dice. Presente quando hai tanti indizi sparsi, poi vedi qualche fotogramma di una trasmissione di Annozero. Lo vedi scappare di fronte alle telecamere per PAURA DELLE DOMANDE e capisci tutto di botto dopo anni.
Lui non crede in ciò che dice perchè ha paura di essere smascherato da una cazzata qualunque di domanda. E' insicuro. E allora mi chiedo anche come ha fatto a ingannarci tutto questo tempo se in pubblico ci trasmette (ME COMPRESO) grandissima sicurezza.
Dov'è che mi ha fregato? Con le sue battute mi ha fregato. Se fai un comizio solo di battute, rido e mi distraggo. La risata è disarmante, abbassa le difese lo ammetto.
Riguardo al PD... che dire... io penso tu faccia i dirigenti più intelligenti di quello che sono. Purtroppo sono ingenui per non dire una massa di sempliciotti. Può sembrare assurdo ma è così, altrimenti saremmo non al 30% ma al 60% dopo tutti i casini che ha combinato berlusconi in questi anni.
IL PDL sta con Grillo
http://www.youtube.com/watch?v=dA-t4xHZJ14
ma sarà possibile che dove comanda il PDL sono sempre bancarotte e poi i voti invece di prenderli il PD se li ciuccia Grillo? Saranno coglioni gli elettori? Secondo me si.
FrancoAntonio
16-05-12, 20:27
Venerdi sera replica dello spettacolo di Grillo in piazza. Poco fa mentre andavo a prendere la granatina a prezzo da ladri sono passato davanti all'edicola. Tutti i giornaletti locali concorrenti della Gazzetta pubblicano titoli a favore del cinque stelle. Il PD invece non si sente e non si vede, non c'è nulla in giro che faccia pensare a una sua campagna elettorale. Vuole perdere apposta ? Stiamo tutti recitando un copione scritto in anticipo da qualcun altro ?
Questo non mi impedirà comunque di andare a votare contro il PD domenica.bravo Perseo, volevo infatti porti la domanda se avresti votato Pizzarotti o meno, domenica sono a Parma ma non ho ricevuto il certificato elettorale (sono iscritto nelle liste dei non residenti), se mi dici dove posso andare a ritirare il certificato, il Pizzarotti lo voto anch'io, credo di avere diritto al voto se nel momento dell'elezione sono presente nel comune
Mario Rossi
16-05-12, 20:28
Gli agit-prop piddini non capiscono che il punto non è Grillo, che sarà pure un comico populista e demagogo, ma l'odio verso i partiti corrotti ed avidi di potere, in primis Pdl e Pd che reggono Monti. Potrei fare tanti discorsi, in realtà da uomo di sinistra io sono felice se a Parma vince il M5S e se a livello nazionale il PD va sotto il 20 % perché voglio vederlo fare la fine del Pasok. Ormai, come si dice, le chiacchiere sono a zero e ho voglia di vedere un bel po' di portaborse pidiellini e piddini trovarsi un lavoro piuttosto che vivere della mia elemosina.
Ammiro molto Parma, a parte che mi piace urbanisticamente e per via della storia di vecchia capitale, ammiro la rivoluzione silenziosa che han portato avanti contro una giunta corrotta, anche se i media non ne hanno dato abbastanza risalto nè i cinematrografari impegnati...
spero propio vinca il candidato grillino, perchè rappresenta un salto nel vuoto e certe volta bisogna avere il coraggio di rischiare, è li' che si vede chi ha le palle e chi è solo un quaquaraquà.
ti vedo perplesso..
ma dai tentar non nuoce, al massimo Grillo vi darà i 600 milioni mancanti nel vostro bilancio comunale..
Per quello non c'è problema, verrà creata appositamente una moneta locale, sganciata dalla mafia del signoraggio e circolante solo sul territorio comunale, come ipotizzato da Giacinto Auriti.
Il tempo della moneta unica, simulacro monoteista, deve finire, ci vuole il politeismo monetario, una moneta per il grande capitale finanziario, una per gli scambi internazionali e una per il piccolo commercio locale.
Come elettore di centrodestra a Parma voterei il Pd, almeno governa un centrosinistra moderato, che già è a capo di altre città in Emilia senza fare danno, anzi, ed evitiamo i buffoni al potere. Strategicamente poi il centrodestra non può favorire la nascita di un concorrente nel ruolo di alternativa al centrosinistra, sarebbe da beoti!
FrancoAntonio
16-05-12, 20:57
la sinistra è cosi arrogante che pensano che la campagna elettorale sia inutile visto il vantaggio del candidato di sinistra su quello dei grillini, un motivo di piu' per farmi votare, da destro conseravtore per Pizzarotti
Una bella soddisfazione che mi tolgo, un po' come nel 94 quando votai Berlusconi
FrancoAntonio
16-05-12, 20:59
Come elettore di centrodestra a Parma voterei il Pd, almeno governa un centrosinistra moderato, che già è a capo di altre città in Emilia senza fare danno, anzi, ed evitiamo i buffoni al potere. Strategicamente poi il centrodestra non può favorire la nascita di un concorrente nel ruolo di alternativa al centrosinistra, sarebbe da beoti!a Parma la sinistra è sempre stata arrogante e tentacolare, tutto a senso unico, mi auguro che i miei concittadini facciano sbarramento contro la sinistra e votino per Grillo
l'importante è che quelli che hanno indebitato i cittadini per 500 milioni siano stati polverizzati, il resto si vedrà.
FrancoAntonio
16-05-12, 21:07
l'importante è che quelli che hanno indebitato i cittadini per 500 milioni siano stati polverizzati, il resto si vedrà.magari 500 milioni, sono piu' di 700 (settecento)
I grillini devono essere l'inizio della fine per i partiti tradizionali, TUTTI, dal primo all'ultimo
da uomo di sinistra io
:postridicolo:
ma sarà possibile che dove comanda il PDL sono sempre bancarotte e poi i voti invece di prenderli il PD se li ciuccia Grillo? Saranno coglioni gli elettori? Secondo me si.
beh certo che se andiamo a proporre come candidato il presidente della provincia di parma che è messo all'indice da 2 anni dalle associazioni contro gli inceneritori e poi si scopre pure che la figlia lavora alla IREN e che il tizio sta cercando di riciclarsi perché la legge regionale tra due mesi i presidenti di provincia contano come il due di coppa quando a briscola regna denara, saranno coglioni anche gli alti papaveri del partito. Ma Napoli non ci ha insegnato niente? Palermo non ci sta insegnando niente? gli inceneritori sono un modello economico SU-PE-RA-TO! E non lo dico io. Lo dicono gli emiliani democratici stessi. Hanno appena spento quello di reggio. Un altro lo stanno per spegnere e sono democratici in emilia romagna che lo fanno, non sono grillini. Bersani zio buono smetti di togliere le macchie ai giaguari cazzo!
l'importante è che quelli che hanno indebitato i cittadini per 500 milioni siano stati polverizzati, il resto si vedrà.
Polverizzati ? Hanno polverizzato Lega e PdL che tenevano il sacco, ma quelli che materialmente hanno scassinato sono riusciti a prendersi complessivamente il 26 % dei voti.
Che contando anche gli astenuti fa un parmigiano su sei.
MILANO 1993 - PARMA 2012 ci risiamo...
1992: Tangentopoli rade al suolo il PSI, la DC è moribonda
1993: La Lega fa il boom e viene eletto sindaco FORMENTINI a Milano (primo sindaco leghista di una grande città al nord)
nello stesso anno nascono i club forza italia
1994: il "cittadino" NUOVO prestato dalla società civile Silvio Berlusconi si accorda con la Lega e vince le elezioni
2012 fine del ventennio
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2012: Padanopoli rade al suolo la Lega, il PDL è moribondo
M5S fa il boom e viene eletto sindaco Pizzarotti a Parma (primo sindaco grillino di una grande città al nord)
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il seguito immaginatelo voi, ma tanto è un copione già scritto
bravo Perseo, volevo infatti porti la domanda se avresti votato Pizzarotti o meno, domenica sono a Parma ma non ho ricevuto il certificato elettorale (sono iscritto nelle liste dei non residenti), se mi dici dove posso andare a ritirare il certificato, il Pizzarotti lo voto anch'io, credo di avere diritto al voto se nel momento dell'elezione sono presente nel comune
A me francamente pare una pagliacciata invece, non un diritto. Se tu non abiti a Parma con quale diritto metti il becco nell'elezione del sindaco di una città dove non vivi? Ma stai scherzando? Se poi pensi che sia giusto solo per fare un dispetto al PD, è un altro discorso (pure infantile se me lo consenti)...
a Parma la sinistra è sempre stata arrogante e tentacolare, tutto a senso unico, mi auguro che i miei concittadini facciano sbarramento contro la sinistra e votino per Grillo
A Parma chi li ha fatti i disastri? Chi è stato tentacolare a tal punto da farsi inquisire mezza giunta e arrestare degli assessori? Ma dai Candido, sii serio...
FrancoAntonio
16-05-12, 22:52
A me francamente pare una pagliacciata invece, non un diritto. Se tu non abiti a Parma con quale diritto metti il becco nell'elezione del sindaco di una città dove non vivi? Ma stai scherzando? Se poi pensi che sia giusto solo per fare un dispetto al PD, è un altro discorso (pure infantile se me lo consenti)...
non sono un non residente passivo, seguo molto la reatà della mia città, ci vado spesso e sono disgustato dalle macerie che ha lasciato la politica, inoltre in questa città ci pago ancora (un po') di tasse, se la legge mi consente di votare, lo faro'
Che vada al potere destra o sinistra sarà uguale, qui va raso tutto al suolo
FrancoAntonio
16-05-12, 22:55
A Parma chi li ha fatti i disastri? Chi è stato tentacolare a tal punto da farsi inquisire mezza giunta e arrestare degli assessori? Ma dai Candido, sii serio...senti, se tu non sai com'era Parma 10-15-20 anni fa, lascia perdere, una città in cui si soffocava perchè tutto era rosso, tutto combinato tra amici "rossi", questi sinistri vogliono riportare quell'atmosfera di amici degli amici e faranno poco, molto poco per il risanamento del deficit con la speranza che il prossimo governo, di sinistra, ripiani le macerie, spero tanto che non ci riescano... e che la politica parmigiana riparta totalmente da zero
I grillini devono essere l'inizio della fine per i partiti tradizionali, TUTTI, dal primo all'ultimo
ha parlato il berlusconiano di ferro :D quello che ha votato Berlusconi dal 94 ad oggi
Forza Presidente siamo tutti con lei!
(commento di Candido su Silvio Berlusconi il 20-06-09, a proposito di mignottopoli e il caso tarantini)
avete cantato meno male che silvio c'è fino a ieri e adesso salite sul carro di grillo, il "nuovo" che avanza
http://www.youtube.com/watch?v=WXf-YbsSh0Y
una volta erano tutti fascisti, poi hanno appeso mussolini ed erano tutti comunisti. Poi il muro è crollato ed erano tutti berlusconiani, poi berlusconi s'è magnato tutto a migne e sono diventati tutti grillini.
"MENO MALE CHE GRILLO C'E..."
questi sinistri vogliono riportare quell'atmosfera
non sia mai che si ritorni a 14 anni fa, prima dello sfacelo di Vignali... lasciamo tutto così com'è adesso.
"Meno male che Grillo c'è"
FrancoAntonio
16-05-12, 23:02
ha parlato il berlusconiano di ferro :D quello che ha votato Berlusconi dal 94 ad oggi
(commento di Candido su Silvio Berlusconi il 20-06-09, a proposito di mignottopoli e il caso tarantini)
avete cantato meno male che silvio c'è fino a ieri e adesso salite sul carro di grillo, il "nuovo" che avanza
http://www.youtube.com/watch?v=WXf-YbsSh0Y
una volta erano tutti fascisti, poi hanno appeso mussolini ed erano tutti comunisti. Poi il muro è crollato ed erano tutti berlusconiani, poi berlusconi s'è magnato tutto a migne e sono diventati tutti grillini.
"MENO MALE CHE GRILLO C'E..." che c'entra queste sono elezioni locali, l'atmosfera di Parma 14 anni fa era irrespirabile e intollerabile per altri motivi ma sempre schifosa era, e io ero ben piazzato per saperlo, non farmi dire cose che non voglio
tra un grillino e un comunistoide preferisco 1000 volte il primo
Ho sofferto sulla mia pelle questa dominazione rossa tanto che fu uno dei motivi per cui partii
14 anni fa era irrespirabile
invece 700 milioni di debiti per una città poco più grande di un paesone profumano di rosa :gluglu:
FrancoAntonio
16-05-12, 23:16
invece 700 milioni di debiti per una città poco più grande di un paesone profumano di rosa :gluglu:senti, io tanti anni fa quando abitavo a Parma volevo fare politica in un certo modo, senza andare a fare il pecorone nel gregge e ne fui impedito, o si era fascisti nostalgici o di sinistra in tutte le sue sfumature, e a me le due alernative non piacevano, anche perchè essere MSI si era considerati degli appestati ed essere missini moderati e che odiavano la camicia nera si era considerati dei mollicci democristiani
Ubaldi fu una ventata di novità e qualcosa di buono ha fatto, poi con l'arrivo del Vignali si è spezzato tutto non lo nego, ma tornare alla situazione pre 1997 col ritorno delle clientele della sinistra, che di economie reali non ne portanno fare perchè dovranno dare da mangiare ai loro amici, non mi va.
Meglio l'antipolitica dei grillini, che sembra non abbiano a occuparsi di queste mangiatoie clientelari, almeno per un po', poi inevitabilmente verrano coinvolti alche loro nel marciume, ma da qui a 5 anni si torna al voto
Io ho una mia storia che non puo' essere strumentale alla sinistra, che poi sia una sitazione incoerente e di parte non posso negarlo, ma è cosi'
sono disgustato dalle macerie che ha lasciato la politica
ci vuole la faccia come il http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/censored.gif per avere il coraggio di scrivere che si è disgustati dalle persone che si è sostenute fino all'altro ieri per vent'anni
Ubaldi fu una ventata di novità
:postridicolo:
condannato per colpa grave dalla Corte dei Conti, assieme agli assessori della sua ex giunta comunale e della successiva amministrazione Vignali, a causa della stipula di polizze assicurative illegali
Polizze illegali, chi dovrà risarcire "Così evitavano responsabilità" - Parma - Repubblica.it (http://parma.repubblica.it/cronaca/2011/07/18/news/polizze_illegali_chi_dovr_risarcire_cos_evitavano_ responsabilit-19288553/)
FrancoAntonio
16-05-12, 23:21
ci vuole la faccia come il http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/censored.gif per avere il coraggio di scrivere che si è disgustati dalle persone che si è sostenute fino all'altro ieri per vent'anni
perchè 20 anni fa si poteva immaginare una cosa simile a Parma? Qualche lavoro e qualche soldo speso è stato anche buono, la sinistra aveva lasciato la tangenziale della città incompiuta da oltre 30 anni, il centrodestra di Ubaldi la completo'
FrancoAntonio
16-05-12, 23:22
:postridicolo:
condannato per colpa grave dalla Corte dei Conti, assieme agli assessori della sua ex giunta comunale e della successiva amministrazione Vignali, a causa della stipula di polizze assicurative illegali
Polizze illegali, chi dovrà risarcire "Così evitavano responsabilità" - Parma - Repubblica.it (http://parma.repubblica.it/cronaca/2011/07/18/news/polizze_illegali_chi_dovr_risarcire_cos_evitavano_ responsabilit-19288553/)col senno di poi...cio' non toglie che la sinistra avrebbe fatto lo stesso e forse non si sarebbe saputo nulla grazie alle connivenze
col senno di poi
ma quale senno di poi. :postridicolo: hai votato un partito per vent'anni che ha fatto sua ragion fondante, l'apologia dell'evasione fiscale. Ora vieni a fare il verginello a spiegarci che sei "disgustato" di quelli che hai votato.
FrancoAntonio
16-05-12, 23:47
ma quale senno di poi. :postridicolo: hai votato un partito per vent'anni che ha fatto sua ragion fondante, l'apologia dell'evasione fiscale. Ora vieni a fare il verginello a spiegarci che sei "disgustato" di quelli che hai votato.una volta avevo anche una cosa chiamata ideologia che non ha mai coinciso con il modo di fare la politica della sinistra, sugli aspetti economici e scandalistici mi sono affacciato molto tardi, cio' non toglie che anche la sinitra ha favorito evasioni fiscali (piu' mascherate magari) e deficit per finanziare gli amici le cooperative e balle varie, il piu' pulito c'ha la rogna, per cui ben venga adesso un partito dell'antipolitica
Il miglior modo per far sparire il movimento 5 stelle è farlo governare, può darsi che PD e PDL puntino a quello.
Si è proprio la strategia giusta...I cittadini correranno a braccia aperte poi verso Vignali e la sua giunta di indagati....ahah.
Se il M5S va al governo, questi non tornano mai più; non perchè il M5S sia composta da chissà quali geniacci, ma perchè PdL e Pd sono composti da emeriti coglioni
Gli agit-prop piddini non capiscono che il punto non è Grillo, che sarà pure un comico populista e demagogo, ma l'odio verso i partiti corrotti ed avidi di potere, in primis Pdl e Pd che reggono Monti. Potrei fare tanti discorsi, in realtà da uomo di sinistra io sono felice se a Parma vince il M5S e se a livello nazionale il PD va sotto il 20 % perché voglio vederlo fare la fine del Pasok. Ormai, come si dice, le chiacchiere sono a zero e ho voglia di vedere un bel po' di portaborse pidiellini e piddini trovarsi un lavoro piuttosto che vivere della mia elemosina.
Credo tu abbia centrato il punto, Pdl e Pd sono sulla rotta dei partiti greci: verso uno scoglio.
Francamente io voterei anche una capra irlandese pur di non votare questa gentaglia da sbarco
"Grillo in vantaggio a Parma". Ma se non sbaglio il Parma era già salvo.
Battute a parte sarà interessante vedere quanti voti il M5S attirerà ai ballottaggi. :giagia:
Concordo. Sarà molto interessante: diciamo pure che quello del ballottaggio di Parma è un esperimento che va al di là del dato locale
democratico
17-05-12, 09:16
Credo tu abbia centrato il punto, Pdl e Pd sono sulla rotta dei partiti greci: verso uno scoglio.
Francamente io voterei anche una capra irlandese pur di non votare questa gentaglia da sbarco
Infatti stiamo vedendo come gli estremisti stanno buttando a grecia.......
democratico
17-05-12, 09:17
Si è proprio la strategia giusta...I cittadini correranno a braccia aperte poi verso Vignali e la sua giunta di indagati....ahah.
Se il M5S va al governo, questi non tornano mai più; non perchè il M5S sia composta da chissà quali geniacci, ma perchè PdL e Pd sono composti da emeriti coglioni
Hahaha voglio vedere i semi analfabeti da un punto di vista amministrativo dove vanno....
Comunque e' commisionato dai cinque stelle e questi sondaggi che girano nel perioo vietato sono da prendere con le pinze detto questo mi auguro che vincano cosi tutti vedranno che sono dei buffoni
Direi che il sondaggio dei grillini, pubblicato da Libero, rappresenta la Foto di Vasto della destra italica.
Hahaha voglio vedere i semi analfabeti da un punto di vista amministrativo dove vanno....
Dicendo questo confermi che esiste una casta separata di esperti amministratori, che grazie al monopolio sulla conoscenza della burocrazia possono ricattare gli altri e fare quel che gli pare.
von Dekken
17-05-12, 11:10
Hahaha voglio vedere i semi analfabeti da un punto di vista amministrativo dove vanno....
Io non voto M5S (cmq non sono di Parma), ma per ragioni di lavoro ho a che fare con parecchie amministrazioni comunali, e l'analfabetismo amministrativo - quando non proprio la malafede - è comune a tutti i colori politici, la competenza e la serietà sono l'eccezione.
democratico
17-05-12, 11:29
Dicendo questo confermi che esiste una casta separata di esperti amministratori, che grazie al monopolio sulla conoscenza della burocrazia possono ricattare gli altri e fare quel che gli pare.
Gli assessori cambiano, la burocrazia resta contano piu' della politica. Un bravo funzionario se vuole un assessore o sindaco inesperto lo mette nel sacco come gli pare. Un mio amico urbanista che lavora all'ufficio tecnico di un comune che non diro' fa l'assessore ombra perche' nesa molto di piu' di urbanistica dell'assessore
Alex Toscano
17-05-12, 11:44
Ho sentito che il PdL invita a votare Grillo, forse perchè sono disperati, ma mi pare che il loro appggio sia premonitore di una batosta per i grillini.
Ho sentito che il PdL invita a votare Grillo, forse perchè sono disperati, ma mi pare che il loro appggio sia premonitore di una batosta per i grillini.
Al contrario: il PDL nazionale (vedi ad esempio l'intervista che ha dato Lupi l'altro ieri sul Corriere dellla Sera attaccando i grillini) ha smentito in ogni modo l'appoggio al Movimento a 5 Stelle in qualsiasi ballottaggio (anche perchè ha una forte paura non confessata di essere cannibalizzato ovvero di perdere una parte dei propri elettori verso il M5S) cosi come non lo ha dichiarato nemmeno la segreteria locale del PDL di Parma o dell'UDC che correva da sola nel primo turno (i democristiani da buoni poltronari sono rimasti delusi e seccati dai grillini perchè speravano in cambio di un appoggio ufficiale qualche promessa di entrare in un eventuale giunta). Finora in realtà è stato soltanto l'ex sindaco di parma Elvio Ubaldi a dichiarare che lui personalmente li voterà però nonostante i veti dei dirigenti partiti (ovvero lo screditato e semiagonizzante PDL e l'UDC) pare secondo molti sondaggi (persino quelli commissionati dal Partito Democratico) che l'elettorato di centrodestra si muoverà spontaneamente in appoggio al M5S nel ballottaggio
Al contrario: il PDL nazionale (vedi ad esempio l'intervista che ha dato Lupi l'altro ieri sul Corriere dellla Sera attaccando i grillini) ha smentito in ogni modo l'appoggio al Movimento a 5 Stelle in qualsiasi ballottaggio (anche perchè ha una forte paura non confessata di essere cannibalizzato ovvero di perdere una parte dei propri elettori verso il M5S) cosi come non lo ha dichiarato nemmeno la segreteria locale del PDL di Parma o dell'UDC che correva da sola nel primo turno (i democristiani da buoni poltronari sono rimasti delusi e seccati dai grillini perchè speravano in cambio di un appoggio ufficiale qualche promessa di entrare in un eventuale giunta). Finora in realtà è stato soltanto l'ex sindaco di parma Elvio Ubaldi a dichiarare che lui personalmente li voterà però nonostante i veti dei dirigenti partiti (ovvero lo screditato e semiagonizzante PDL e l'UDC) pare secondo molti sondaggi (persino quelli commissionati dal Partito Democratico) che l'elettorato di centrodestra si muoverà spontaneamente in appoggio al M5S nel ballottaggio
Garbagnate, il Pdl al ballottaggio appoggia il candidato dei grillini (http://milano.repubblica.it/cronaca/2012/05/16/news/garbagnate_il_pdl_al_ballottaggio_appoggia_il_cand idato_dei_grillini-35248894/)
PARMA: Il CDX appoggia M5S (http://www.parmadaily.it/Notizie/Dettaglio.aspx?pda=CTT&pdi=54436)
:gluglu:
PARMA: Il CDX appoggia M5S (http://www.parmadaily.it/Notizie/Dettaglio.aspx?pda=CTT&pdi=54436)
:gluglu:Macchè: nessun appoggio.A Parma quei catorci del PDL non hanno dichiarato l'appoggio a Pizzarotti anche perchè se vincesse il candidato sindaco di Grillo il PDL non riuscirebbe a portare in consiglio nemmeno un consigliere comunale mentre se vincesse quello del PD si
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
Certo è che Parma resta un rebus per il Pdl, perché se vuole rimanere in consiglio comunale con almeno un eletto deve sperare paradossalmente nella vittoria del Pd Bernazzoli. Se invece vincesse il grillino Pizzarotti, il Pdl resterebbe a bocca asciutta. "È un bel dilemma, non sappiamo come muoverci", ammette Bettamio.
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
c@ascista, lascia stare , è dieci pagine che stefaboy rompe i coglioni con "il pdl appoggia il m5s a parma" e ignora tutte le obiezioni degli altri utenti. a stefaboy servirebbe un forum dove poter parlare da solo, almeno si da ragione.
c@ascista, lascia stare , è dieci pagine che stefaboy rompe i coglioni con "il pdl appoggia il m5s a parma" e ignora tutte le obiezioni degli altri utenti. a stefaboy servirebbe un forum dove poter parlare da solo, almeno si da ragione.
ma non ti innervosire per così poco. I voti che ha preso il csx li ho postati. sono 30 mila, né più né meno quelli che prese nel 2007.
I voti che ha preso Pizzarotti sono 19 mila. Per vincere Pizzarotti deve per forza prendere i voti di cdx, a meno che Bernazzoli al ballottaggio non dimezzi i voti che ha preso al primo turno.
c@ascista, lascia stare , è dieci pagine che stefaboy rompe i coglioni con "il pdl appoggia il m5s a parma" e ignora tutte le obiezioni degli altri utenti. a stefaboy servirebbe un forum dove poter parlare da solo, almeno si da ragione.
Voglio soltanto fargli capire che molti degli elettori dell'UDC e di quello che era il PDL quasi certamente voteranno Pizzarotti ma lo faranno di loro volontà e contro gli auspici e le direttive dei vertici nazionali e locali del PDL che non vogliono appoggiare il M5S. Stesso discorso per i vertici dell'UDC che a loro volta non faranno nessun appoggio perchè incavolati per non essere riusciti a vendersi a nessuno dei due contendenti
Macchè: nessun appoggio.A Parma quei catorci del PDL non hanno dichiarato l'appoggio a Pizzarotti anche perchè se vincesse il candidato sindaco di Grillo il PDL non riuscirebbe a portare in consiglio nemmeno un consigliere comunale mentre se vincesse quello del PD si
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
Certo è che Parma resta un rebus per il Pdl, perché se vuole rimanere in consiglio comunale con almeno un eletto deve sperare paradossalmente nella vittoria del Pd Bernazzoli. Se invece vincesse il grillino Pizzarotti, il Pdl resterebbe a bocca asciutta. "È un bel dilemma, non sappiamo come muoverci", ammette Bettamio.
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
Che poi i giornali che scrivono "il Pdl appoggia il M5S" lo fanno apposta per gettare merda su Pizzarotti.
Semmai è il Pdl che, disperato, dà indicazione di voto sapendo che tanto, comunque, i suoi elettori avrebbero votato 5 Stelle fregandosene delle indicazioni di un partito che si sta liquefacendo
Voglio soltanto fargli capire che molti degli elettori dell'UDC e di quello che era il PDL quasi certamente voteranno Pizzarotti ma lo faranno di loro volontà e contro gli auspici e le direttive dei vertici nazionali e locali del PDL che non vogliono appoggiare il M5S. Stesso discorso per i vertici dell'UDC che a loro volta non faranno nessun appoggio perchè incavolati per non essere riusciti a vendersi a nessuno dei due contendenti
e io voglio solo farti capire che ieri sera Sallusti, il direttore de IlGiornale, nonché portavoce ufficiale del PDL ha dato un appoggio pieno a M5S paragonando Grillo a Berlusconi a porta a porta.
e io voglio solo farti capire che ieri sera Sallusti, il direttore de IlGiornale, nonché portavoce ufficiale del PDL ha dato un appoggio pieno a M5S paragonando Grillo a Berlusconi a porta a porta.
Quella è infatti l'opinione del direttore di Il Giornale (opinione che rispecchia quella della grande maggioranza degli elettori del PDL secondo me) ma non è l'opinione dei vertici del partito PDL
Macchè: nessun appoggio.A Parma quei catorci del PDL non hanno dichiarato l'appoggio a Pizzarotti anche perchè se vincesse il candidato sindaco di Grillo il PDL non riuscirebbe a portare in consiglio nemmeno un consigliere comunale mentre se vincesse quello del PD si
Ballottaggi, sfida Grillini-Pd e il Pdl non sta a guardare - Bologna - Repubblica.it (http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/)
Certo è che Parma resta un rebus per il Pdl, perché se vuole rimanere in consiglio comunale con almeno un eletto deve sperare paradossalmente nella vittoria del Pd Bernazzoli. Se invece vincesse il grillino Pizzarotti, il Pdl resterebbe a bocca asciutta. "È un bel dilemma, non sappiamo come muoverci", ammette Bettamio.
Ballottaggi, sfida Grillini-Pd e il Pdl non sta a guardare - Bologna - Repubblica.it (http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/)
c@ascista, lascia stare , è dieci pagine che stefaboy rompe i coglioni con "il pdl appoggia il m5s a parma" e ignora tutte le obiezioni degli altri utenti.
Strano! :D
e io voglio solo farti capire che ieri sera Sallusti, il direttore de IlGiornale, nonché portavoce ufficiale del PDL ha dato un appoggio pieno a M5S paragonando Grillo a Berlusconi a porta a porta.
Sallusti sarebbe anche per far cadere Monti, ma guarda caso il PDL non lo segue.
Quella è infatti l'opinione del direttore di Il Giornale ma non è l'opinione dei vertici del partito PDL
:postridicolo: il direttore de IlGiornale è la voce di Berlusconi in persona.
Che poi i giornali che scrivono "il Pdl appoggia il M5S" lo fanno apposta per gettare merda su Pizzarotti.
Io dico che dopo l'endorsment del pdl sul M5S, dire che la destra è merda è come sputare nel piatto in cui mangia, per il M5S
:postridicolo: il direttore de IlGiornale è la voce di Berlusconi in persona.
I fatti dimostrano il contrario. Sallusti sta al centrodestra come i movimenti "de vera sinsitra", popolo viola, seguaci di Santoro e compagnia bella stanno al centrosinistra. I pasionari, non ascoltati. E per fortuna.
:postridicolo: il direttore de IlGiornale è la voce di Berlusconi in persona.
Ma non ti fidi di quello che scrive Repubblica (un giornale notoriamente vicinissimo al Partitodemocratico) secondo il quale i dirigenti del PDL non hanno avuto il coraggio di appoggiare il M5S?
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
Certo è che Parma resta un rebus per il Pdl, perché se vuole rimanere in consiglio comunale con almeno un eletto deve sperare paradossalmente nella vittoria del Pd Bernazzoli. Se invece vincesse il grillino Pizzarotti, il Pdl resterebbe a bocca asciutta. "È un bel dilemma, non sappiamo come muoverci", ammette Bettamio.http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/05/17/news/ballottaggi-35283777/
Ma non ti fidi di quello che scrive Repubblica (un giornale notoriamente vicinissimo al Partitodemocratico) secondo il quale i dirigenti del PDL non hanno avuto il coraggio di appoggiare il M5S?
io mi fido di quello che vedo. Ieri sera c'era il direttore del Giornale, organo ufficiale del PDL, a porta a porta a dare l'endorsment a Beppe Grillo.
io mi fido di quello che vedo. Ieri sera c'era il direttore del Giornale, organo ufficiale del PDL, a porta a porta a dare l'endorsment a Beppe Grillo.
Aridaglie! Forse che Scalfari di Repubblica è l'organo ufficiale del PD? siamo seri suvvia.
Aridaglie! Forse che Scalfari di Repubblica è l'organo ufficiale del PD? siamo seri
scalfari non è il direttore di Repubblica :gluglu:
Tu sopravvaluti enormemente quei poveracci della dirigenza nazionale e locale del PDL attribuendogli una lungimiranza tattica di cui invece sono completamente e totalmente sprovvisti (al di là del fatto che se a Parma vincesse il candidato del M5S loro non eleggerebbero manco un loro consigliere comunale non sanno proprio andare figuriamoci)
FrancoAntonio
17-05-12, 17:49
Ma non ti fidi di quello che scrive Repubblica (un giornale notoriamente vicinissimo al Partitodemocratico) secondo il quale i dirigenti del PDL non hanno avuto il coraggio di appoggiare il M5S?scus l'ignoranza C@scio, e scusate il fuoritema, Casapound cos'è esattamente, un movimento, un partito, esiste un leader, un programma?Non se ne sente mai parlare, tranne che nel forum di Destra radicale
scus l'ignoranza C@scio, e scusate il fuoritema, Casapound cos'è esattamente, un movimento, un partito, esiste un leader, un programma?Non se ne sente mai parlare, tranne che nel forum di Destra radicale
Un movimento che ha un suo programma prevalentemente sociale (non è un partito comunque) il cui leader è Gianluca Iannone
Se cerchi su un qualsiasi motore di ricerca digitando la frase "casa pound italia" troverai la loro homepage in cui spiegano il loro programma e la loro attività sociale e politica. Non andiamo oltre fuori tema però.
FrancoAntonio
17-05-12, 18:19
Un movimento che ha un suo programma prevalentemente sociale (non è un partito comunque) il cui leader è Gianluca Iannone
Se cerchi su un qualsiasi motore di ricerca digitando la frase "casa pound italia" troverai la loro homepage in cui spiegano il loro programma e la loro attività sociale e politica. Non andiamo oltre fuori tema però.ho approfittato del fatto che da qualche parte ho letto che tu prospettavi che Casapaound dovrebbe appoggiare il candidato grillino a Parma, e siamo rientrati in tema
Steppenwolf
17-05-12, 18:57
per Grillo datemi un martello
Domani sera fa la replica dello spettacolo, stessa piazza.
Domani sera fa la replica dello spettacolo, stessa piazza.
mi raccomando, riprendilo col cellulare e poi postalo qua su pir
FrancoAntonio
17-05-12, 21:12
Domani sera fa la replica dello spettacolo, stessa piazza.spero di trovare il discorso di Beppe Grillo su you tube, oggi ho guardato quello di ieri sera di Garbagnate Milanese, intanto Gene Gnocchi stasera parla a Parma a favore della sinistra
Intanto oggi ho chiamato il comune di Parma e mi hanno detto che non potro' votare; come residente all'estero avrei dovuto iscrivermi entro l'11 aprile e avrei anche potuto beneficiare di un rimborso del 75% su volo e treno per me e consorte... ah averlo saputo mannaggia, da mangiarmi le mani
vuol dire che Perseo voterà anche per me
Steppenwolf
17-05-12, 22:30
Grillo e' un ultrapolitico,il non plus ultra dello statalismo moralista e parassitario , della falsita',della ignoranza di ogni piu' semplice dettame economico ,di ogni senso etico ,sana produttivita' ed e' in totale un servo dello stato criminale.
Inoltre ,questo degradante,disgustoso politicante da strapazzo e' totalmente creato,controllato,per nulla"'spontaneo" in realta' grilletto assieme ai suoi comici grillini che paiono il ritorno dei 68ini(ho sentito anche dei "cioe' " da candidati sindaci,assieme a quei toni ed espressioni fumose da "noi siamo i giovani moderni d'oggi che sappiamo la verita' "!)i e' solo un burattino del potere e dei potenti che tirano le file...null'altro che uno squallido giullare di corte.
spero di trovare il discorso di Beppe Grillo su you tube, oggi ho guardato quello di ieri sera di Garbagnate Milanese, intanto Gene Gnocchi stasera parla a Parma a favore della sinistra
Intanto oggi ho chiamato il comune di Parma e mi hanno detto che non potro' votare; come residente all'estero avrei dovuto iscrivermi entro l'11 aprile e avrei anche potuto beneficiare di un rimborso del 75% su volo e treno per me e consorte... ah averlo saputo mannaggia, da mangiarmi le mani
vuol dire che Perseo voterà anche per me
prima dell'11 aprile il tuo caro leader berlusconi ancora non aveva fatto l'endorsement su Grillo.
non sono un non residente passivo, seguo molto la reatà della mia città, ci vado spesso e sono disgustato dalle macerie che ha lasciato la politica, inoltre in questa città ci pago ancora (un po') di tasse, se la legge mi consente di votare, lo faro'
Che vada al potere destra o sinistra sarà uguale, qui va raso tutto al suolo
Non puoi votare per il sindaco in tutte le città dove hai immobili eh? E anche io tutte le estati vado in Riviera nello stesso posto da 20 anni ma non voto per il sindaco di quella città. Non perdiamo contatto con la realtà... se ci vivi, ed è la tua residenza, allora voti il sindaco, altrimenti nisba. Non conta che segui la realtà di questo o quello... ci devi abitare.
Intanto oggi ho chiamato il comune di Parma e mi hanno detto che non potro' votare; come residente all'estero avrei dovuto iscrivermi entro l'11 aprile e avrei anche potuto beneficiare di un rimborso del 75% su volo e treno per me e consorte... ah averlo saputo mannaggia, da mangiarmi le mani
vuol dire che Perseo voterà anche per me
E' ridicolo che ci sia una possibilità del genere, per altro usufruendo di un rimborso pagato dalla gente che risiede in città... e per quanto mi riguarda è ridicolo anche il voto agli Italiani all'estero...
Chi è italiano è italiano per sempre ovunque si trovi e deve poter votare in Italia anche se abitasse in un'altra galassia.
Chi è italiano è italiano per sempre ovunque si trovi e deve poter votare in Italia anche se abitasse in un'altra galassia.
stai confondendo le politiche con le residenziali.
per la legge europea si vota il comune di residenza ovunque ti trovi.
Se dunque un italiano risiede a londra, vota per londra, tanto che un democratico italiano alle comunali di maggio è stato eletto a londra.
Ora spiegami come diavolo fai a risiedere in un comune straniero, avere elettorato passivo e attivo presso quel comune e contemporaneamente venire a votare in italia.
democratico
18-05-12, 07:50
Se ha la doppia cittadinanza francese e italiana
FrancoAntonio
18-05-12, 12:08
Non puoi votare per il sindaco in tutte le città dove hai immobili eh? E anche io tutte le estati vado in Riviera nello stesso posto da 20 anni ma non voto per il sindaco di quella città. Non perdiamo contatto con la realtà... se ci vivi, ed è la tua residenza, allora voti il sindaco, altrimenti nisba. Non conta che segui la realtà di questo o quello... ci devi abitare.scusa ma tu non mi conosci: io a Parma ci sono nato, e ci ho vissuto fino a étà adulta, la mia famiglia d'origine abita a Parma e se vai a vedere la legge i cittadini iscritti nel registro dei non residenti hanno diritto al voto se ne fanno richiesta e hanno anche il 75% di rimborso del prezzo del biglietto di trasporto, mi spiace Gualerz, di solito sei uno preparato ma in questo caso hai toppato, Parma non è una tappa turistica ma la città dove sono nato e ho fatto studi e lavorato e dove ho tanti famigliari
FrancoAntonio
18-05-12, 12:10
Se ha la doppia cittadinanza francese e italianano ho solo la cittadinanza italiana ma la doppia residenza, estero e Parma quindi se mi fossi iscritto avrei potuto votare tranquillamente e usufruire dei rimborsi del viaggio, se la legge non piace a Gualerz che la cambi
FrancoAntonio
18-05-12, 12:21
stai confondendo le politiche con le residenziali.
per la legge europea si vota il comune di residenza ovunque ti trovi.
Se dunque un italiano risiede a londra, vota per londra, tanto che un democratico italiano alle comunali di maggio è stato eletto a londra.
Ora spiegami come diavolo fai a risiedere in un comune straniero, avere elettorato passivo e attivo presso quel comune e contemporaneamente venire a votare in italia.
prima di fare brutta figura, potete informarvi per cortesia? grazie.
Se io vengo in Italia posso votare per il mio comune di residenza avendo la doppia residenza, infatti domani mi trovero' nel mio comune di esidenza in Italia
cittadini regolarmente iscritti all’AIRE, così come i residenti in Italia, hanno il diritto di esercitare il voto per tutte le consultazioni elettorali e referendarie che si svolgono i Italia e sono regolarmente iscritti nelle liste elettorali tenute dai comuni italiani.
Tutti i cittadini italiani residenti all'estero, iscritti nelle liste elettorali del Comune, per poter esercitare il diritto di voto in Italia, devono recarsi presso il proprio ufficio elettorale di iscrizione in Italia e ritirare la tessera elettorale, se non già in loro possesso.
Per maggiori informazioni sul voto degli italiani all’estero, consultare il sito del Ministero affari Esteri - Ministero degli Affari Esteri (http://www.esteri.it) – in cui si possono trovare i riferimenti normativi e il manuale elettorale curato dall’Osservatorio sulla legislazione, struttura interservizi della Camera dei Deputati.
Elezioni amministrative:
L’elettore residente all’estero deve rimpatriare per recarsi a votare nel Comune di iscrizione elettorale.
Agli elettori residenti all’estero verrà resa nota la data di convocazione dei comizi elettorali attraverso le cartoline avviso, che verranno recapitate al domicilio estero che consentono di usufruire delle agevolazioni di viaggio riconosciute di volta in volta.
Il Comune di iscrizione elettorale invia agli elettori residenti in tali Paesi una cartolina avviso che reca l’indicazione della data della votazione e che consente di usufruire delle agevolazioni di viaggio (rimborso del 75% delle spese di viaggio).
Per ottenere il rimborso l’elettore dovrà presentare apposita domanda al proprio Ufficio consolare, corredata della tessera elettorale con il timbro del seggio, del biglietto di viaggio, carte d’imbarco
FrancoAntonio
18-05-12, 12:27
prima dell'11 aprile il tuo caro leader berlusconi ancora non aveva fatto l'endorsement su Grillo.le comunali sono storia a parte, la primo turno avrei votato per Ubaldi che infatti ha preso il 16% dei voti e si è rivelato il miglior sindaco degli ultimi decenni, perlomeno non aveva il cervello lobotomizzato e programmato dalle botteghe oscure o da Craxi, come coloro che lo hanno preceduto
Alfano mi convince sempre meno purtroppo e non escluderei che se si votasse per le politiche nell'autunno 2012 potrei esprimere un voto di protesta tipo Mov 5 stelle anche alle politiche
Io alle supreme fedeltà ai partiti non ci credo piu', ho già dato: o mi presentano un centrodestra accettabile oppure voto di protesta
Un voto dato al Movimento 5 stelle non è un voto ideologico ma un voto di protesta puro e semplice in un momento di crisi, se poi la crisi o l'emergenza finisce poi si puo' tornare a votare i partiti tradizionali, questa volta non mi mettero' in trincea a fare come l'ultimo dei mohicani a difesa del centrodestra a oltranza, come già esposto, ho già dato
scusa ma tu non mi conosci: io a Parma ci sono nato, e ci ho vissuto fino a étà adulta, la mia famiglia d'origine abita a Parma e se vai a vedere la legge i cittadini iscritti nel registro dei non residenti hanno diritto al voto se ne fanno richiesta e hanno anche il 75% di rimborso del prezzo del biglietto di trasporto, mi spiace Gualerz, di solito sei uno preparato ma in questo caso hai toppato, Parma non è una tappa turistica ma la città dove sono nato e ho fatto studi e lavorato e dove ho tanti famigliari
Ma non mi interessa chi ha diritto di voto stante la legge attuale, era una considerazione mia: trovo ridicolo che chi non risieda nel comune possa votare per il sindaco, è assurdo e basta. Ed è ridicolo anche che gli Italiani residenti all'estero possano votare per il parlamento Italiano... per il puro e semplice motivo che gli Italiani residenti all'estero non vivono sotto le norme decise dal governo e dal parlamento Italiani, quindi non vedo per quale motivo debbano avere diritto di votare per una cosa che non li riguarda affatto. E' come se io mi trasferissi in un'altra città e continuassi a votare per il sindaco della mia città precedente perchè "sono nato lì e la mia famiglia di origine vive lì", non ha alcun senso.
Conta dove vivi in quel momento, e decidi per le istituzioni che ti amministrano e ti governano dove vivi in quel momento... a mio avviso fanno eccezione i militari, quelli in vacanza-studio e tutti coloro che sono fuori per un periodo di tempo definito e limitato, ma chi vive stabilmente (alias ha residenza principale) fuori dall'Italia per me non deve aver nessun diritto di voto nè per il parlamento nè per le amministrative, perchè non lo riguardano.
le comunali sono storia a parte, la primo turno avrei votato per Ubaldi che infatti ha preso il 16% dei voti e si è rivelato il miglior sindaco degli ultimi decenni
Ahahahahahah! Certo, come se Ubaldi, sindaco per 10 anni, non avesse nessuna responsabilità nello sfacelo di corruzione e magna-magna combinato a Parma dal centrodestra... ha fatto tutto Vignali in tre anni. Io mi chiedo veramente con quale faccia Ubaldi si sia ripresentato e con quale coraggio il 16% dei parmigiani lo abbia votato.
Candido smettila di difendere l'indifendibile.
:crepapelle:
Chi è italiano è italiano per sempre ovunque si trovi e deve poter votare in Italia anche se abitasse in un'altra galassia.
Chi è Italiano è Italiano per sempre ovunque si trovi. Ma se decide di lasciare il proprio paese, per i motivi più disparati, per me non ha nessun diritto di votare per il parlamento Italiano... perchè le decisioni prese dal suddetto parlamento non lo riguardano più.
prima di fare brutta figura, potete informarvi per cortesia? grazie.
Se io vengo in Italia posso votare per il mio comune di residenza avendo la doppia residenza, infatti domani mi trovero' nel mio comune di esidenza in Italia
mi hai postato il regolamento per l'iscrizione all'AIRE. Il fatto compaia la parola Comune, non significa niente perché TUTTE le gare elettorali sono organizzate dai comuni, comprese le politiche. Questo non significa che riguardino per forza i comuni.
Ora ti ripeto la domanda: se tu sei residente all'estero, in un paese dell'UE, quindi regolarmente registrato all'anagrafe elettorale di quel comune, come diavolo fai a votare contemporaneamente per l'uno, poi venire in Italia e votare per l'altro?
FrancoAntonio
18-05-12, 15:54
mi hai postato il regolamento per l'iscrizione all'AIRE. Il fatto compaia la parola Comune, non significa niente perché TUTTE le gare elettorali sono organizzate dai comuni, comprese le politiche. Questo non significa che riguardino per forza i comuni.
Ora ti ripeto la domanda: se tu sei residente all'estero, in un paese dell'UE, quindi regolarmente registrato all'anagrafe elettorale di quel comune, come diavolo fai a votare contemporaneamente per l'uno, poi venire in Italia e votare per l'altro?
le elezioni nazionali si svolgono ormai per corrispondenza e quindi venire a votare in Italia è applicabile solo nel caso delle elezioni comunali
questo lo devi chiedere a chi fa le leggi, io ho 2 residenze, sia all'estero che nel comune dove sono nato, da dove non sono mai stato radiato semai trasferito nella lista dei cittadini del comune non residenti (ma sempre cittadini) anzi, verro' a fare la carta d'identità del mio comune di nascita, se non votero' è solo perchè dovevo comunicare al consolato o al comune di nascita la mia intenzione di venire a votare entro l'11 aprile
Comunque di gente con due passaporti e che votano in due paesi ne conosco a centinaia.
Molti figli di emigrati italiani votano per il loro paese d'adozione o naturalizzazione e anche in Italia, molti di loro hanno il "mito" per l'Italia e ci tengono molto a votare in Italia
Che non sia giusto nel loro caso posso essere d'accordo ma nel mio che mi ritengo "temporaneamente" all'estero anche se per un periodo non definito se permettete è una cosa diversa
Cmq io ho la nazionalità solo italiana, solo un paio d'anni fa ho votato per un'elezione comunale all'estero, se no ho sempre votato in Italia
Comunque di gente con due passaporti e che votano in due paesi ne conosco a centinaia. Molti figli di emigrati italiani votano all'estero e anche in Italia, molti di loro hanno il "mito" per l'Italia e ci tengono molto a votare in Italia
avere due passaporti non significa poter votare in due comuni. Tutti i residenti fuori italia possono votare le amministrative nel comune di residenza e le politiche o i referendum in italia. Questo non significa che un italiano residente in inghilterra, possa votare prima a Londra, poi venire in italia a votare per parma.
Se fosse così ci faremmo tutti la doppia residenza e raddoppieremmo i voti per influenzare le elezioni a nostro vantaggio.
Se è un cittadino, un voto, non può essere un cittadino, due voti per chi cazzo pare a te.
Ilùvatar85
18-05-12, 16:06
le elezioni nazionali si svolgono ormai per corrispondenza e quindi venire a votare in Italia è applicabile solo nel caso delle elezioni comunali
questo lo devi chiedere a chi fa le leggi, io ho 2 residenze, sia all'estero che nel comune dove sono nato, da dove non sono mai stato radiato semai trasferito nella lista dei cittadini del comune non residenti (ma sempre cittadini) anzi, verro' a fare la carta d'identità del mio comune di nascita, se non votero' è solo perchè dovevo comunicare al consolato o al comune di nascita la mia intenzione di venire a votare entro l'11 aprile
Comunque di gente con due passaporti e che votano in due paesi ne conosco a centinaia.
Molti figli di emigrati italiani votano per il loro paese d'adozione o naturalizzazione e anche in Italia, molti di loro hanno il "mito" per l'Italia e ci tengono molto a votare in Italia
Che non sia giusto nel loro caso posso essere d'accordo ma nel mio che mi ritengo "temporaneamente" all'estero anche se per un periodo non definito se permettete è una cosa diversa
Cmq io ho la nazionalità solo italiana, solo un paio d'anni fa ho votato per un'elezione comunale all'estero, se no ho sempre votato in Italia
Questa storia mi interessa, io ho due nazionalità e entro breve dovrei trasferirmi all'estero, nella mia seconda patria. E' quindi possibile per me mantenere il diritto di voto per le elezioni comunali, provinciali, regionali e politiche italiane?
Immagino che il discorso non valga per le europee, oppure che faccio, voto due volte?
Immagino che il discorso non valga per le europee, oppure che faccio, voto due volte?
per le europee so che non ci sono limiti. puoi votare in patria o puoi votare addirittura nel paese che ti ospita (se è UE) per i partiti di quel paese. Però a questo punto se le cose vengono gestite allo stesso modo in cui candido dice sono gestite a livello amministratito, qui c'è un pericolo di brogli e doppi voti, elevato all'ennesima potenza.
Sempre che già non sia successo...
Ilùvatar85
18-05-12, 16:21
per le europee so che non ci sono limiti. puoi votare in patria o puoi votare addirittura nel paese che ti ospita (se è UE) per i partiti di quel paese. Però a questo punto se le cose vengono gestite allo stesso modo in cui candido dice sono gestite a livello amministratito, qui c'è un pericolo di brogli e doppi voti, elevato all'ennesima potenza.
Sempre che già non sia successo...
Io voterei doppio. :giagia:
Edit: comunque secondo me non può essere, immagino che quantomeno sia richiesto di rinunciare a votare nel paese in cui risiedo...
Io voterei doppio. :giagia:
vero?
sei fiurbo, d'altronde italiani brava gente, ci dobbiamo sempre far riconoscere.
FrancoAntonio
18-05-12, 18:36
Questa storia mi interessa, io ho due nazionalità e entro breve dovrei trasferirmi all'estero, nella mia seconda patria. E' quindi possibile per me mantenere il diritto di voto per le elezioni comunali, provinciali, regionali e politiche italiane?
Immagino che il discorso non valga per le europee, oppure che faccio, voto due volte?se sei iscritto all'AIRE e chiedi al consolato di votare alle comunali del comune italiano dove risiedi con un certo anticipo, non solo potrai votare ma ti rimborseranno il 75% del tuo biglietto del treno/ aereo quando ti recherai nel tuo comune
Ho visto gente che ha votato alle europee due volte, al seggio francese classico e poi per corrispondenza al consolato italiano, ma questi onestamente sono abusi
FrancoAntonio
18-05-12, 18:38
Io voterei doppio. :giagia:
Edit: comunque secondo me non può essere, immagino che quantomeno sia richiesto di rinunciare a votare nel paese in cui risiedo...nessuno verrà mai a chiederti di rinunciare a votare in un paese o in altro, dal momento che sei cittadino di due paesi voti per due paesi
Ho visto gente che ha votato alle europee due volte, al seggio francese classico e poi per corrispondenza al consolato italiano, ma questi onestamente sono abusi
scusa, ma questo è illegale. Non puoi votare due volte per lo stesso parlamento. è contro il principio dell'uguaglianza. Se io sono cittadino italiano e vivo in italia sono trattato in maniera diversa da chi vive all'estero da cittadino italiano.
Si sfrutta una falla della legge italiana a livello burocratico e se ciò avviene allo stesso modo per le amministrative, significa che ci sono già stati moltissimi brogli.
FrancoAntonio
18-05-12, 18:53
scusa, ma questo è illegale. Non puoi votare due volte per lo stesso parlamento. è contro il principio dell'uguaglianza. Se io sono cittadino italiano e vivo in italia sono trattato in maniera diversa da chi vive all'estero da cittadino italiano.
Si sfrutta una falla della legge italiana a livello burocratico e se ciò avviene allo stesso modo per le amministrative, significa che ci sono già stati moltissimi brogli.ma non esiste nessuna istanza euopea che possa controllare il doppio voto, tra l'altro una donna sposata in Francia o Inghilterra o Germania porta il cognome del marito mentre in Italia porta il suo cognome di nascita, impossibile controllare, nessuno lo puo' fare oggi
ma non esiste nessuna istanza euopea che possa controllare il doppio voto, tra l'altro una donna sposata in Francia o Inghilterra o Germania porta il cognome del marito mentre in Italia porta il suo cognome di nascita, impossibile controllare, nessuno lo puo' fare oggi
questo non significa che sia vietato. E' contro l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge. cioè contro tutte le costituzioni europee.
che poi sia possibile proceduralmente farsi spedire un certificato elettorale omettendo di dire certe cose è un altro paio di maniche.
oltretutto mi viene da pensare che il voto doppio, non solo è incidentale, ma è proprio voluto.
penso a tutti i cittadini che pur avendo la residenza all'estero, non sono iscritti all'AIRE per non pagare le tasse e continuare a sfruttare i servizi sanitari nazionali. Oppure a quelli che all'AIRE ci sono iscritti ma non comunicano al loro comune il cambio di residenza per lo stesso motivo, visto che probabilmente AIRE e agenzia delle entrate non comunicano.
FrancoAntonio
18-05-12, 19:11
questo non significa che sia vietato. E' contro l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge. cioè contro tutte le costituzioni europee.
che poi sia possibile proceduralmente farsi spedire un certificato elettorale omettendo di dire certe cose è un altro paio di maniche.
oltretutto mi viene da pensare che il voto doppio, non solo è incidentale, ma è proprio voluto.
penso a tutti i cittadini che pur avendo la residenza all'estero, non sono iscritti all'AIRE per non pagare le tasse e continuare a sfruttare i servizi sanitari nazionali. Oppure a quelli che all'AIRE ci sono iscritti ma non comunicano al loro comune il cambio di residenza per lo stesso motivo, visto che probabilmente AIRE e agenzia delle entrate non comunicano.
sono quindici anni che sento dire che l'informatizzazione dei dati risolverà questi problemi, finora non ci sono riusciti
sono quindici anni che sento dire che l'informatizzazione dei dati risolverà questi problemi, finora non ci sono riusciti
scusa, ma non può essere risolto, perché l'iscrizione all'AIRE è direttamente collegato al fenomeno dell'esportazione illegale dei capitali all'estero e all'evasione fiscale. Ti risulta ci sia una sanzione penale per chi fa casìni con l'iscrizione all'aire o i cambi di residenza? io non l'ho mai sentita.
FrancoAntonio
18-05-12, 19:20
scusa, ma non può essere risolto, perché l'iscrizione all'AIRE è direttamente collegato al fenomeno dell'esportazione illegale dei capitali all'estero e all'evasione fiscale. Ti risulta ci sia una sanzione penale per chi fa casìni con l'iscrizione all'aire o i cambi di residenza? io non l'ho mai sentita.già, comunque se abiti in Germania o Francia o Scandinavia conviene rinunciare al Servizio sanitario italiano e ottenere quello di quei paesi
Spettacolo grilloso di ieri sera: prima protesta che non si possono pagare i debiti con altri debiti, poi dichiara che lasciar fallire le imprese è un crimine contro l'umanirtà e lo Stato si deve comprare le imprese pericolanti, poi riparte a dire che non bisogna fare debiti.
Va bene il ballottaggio per un sindaco, ma alle politiche se lo scorda il mio voto.
Comunque il doppio voto europeo alla fine è solo parzialmente doppio: i partiti sono prettamente nazionali e i seggi hanno quote per paese, in più l'europarlamento non ha neanche iniziativa legislativa.
Spettacolo grilloso di ieri sera: prima protesta che non si possono pagare i debiti con altri debiti, poi dichiara che lasciar fallire le imprese è un crimine contro l'umanirtà e lo Stato si deve comprare le imprese pericolanti, poi riparte a dire che non bisogna fare debiti.
Va bene il ballottaggio per un sindaco, ma alle politiche se lo scorda il mio voto.
E ci saranno 100 pannelli solari per abitante?
E ci saranno 100 pannelli solari per abitante?
Non l'ha detto, ma sta nel programma del sindaco, assieme ai ripetitori wi-fi integrati anche nelle assi dei cessi.
democratico
19-05-12, 11:24
Il wi fiin citta' e' cosa buona qui a venezia e' coperta quasi tutta la citta non mi serve la connessione per il portatile muovendomi per il lavoro
si, ma a venezia il wi fi è ridicolo,con la cifra che chiedono per un giorno faccio un abbonamento mensile al cellualare
Spettacolo grilloso di ieri sera: prima protesta che non si possono pagare i debiti con altri debiti, poi dichiara che lasciar fallire le imprese è un crimine contro l'umanirtà e lo Stato si deve comprare le imprese pericolanti, poi riparte a dire che non bisogna fare debiti.
Va bene il ballottaggio per un sindaco, ma alle politiche se lo scorda il mio voto.
Questo modo di ragionare è auto-lesionista: tu sei più anti-moVimentista di me e lo voti solo per far dispetto all'avversario. Per una questione ideologica, vai a sostenere il nemico del tuo nemico. Poi sottolinei pure questa differenza dicendo che alle politiche non lo voterai.
Ma di grazia, quand'è che prevale il programma e la persona sul partito se non alle amministrative?
Se lo giudichi un incapace e il tuo paese è pieno di debiti, sostenendolo ti rendi complice in prima persona e le eventuali ricadute negative ci saranno sulla tua testa, mica sulla mia.
Se mi trovo su una nave piena di massoni e comunisti, nel momento in cui abbia la possibilità di affondarla la affondo, anche se andrò sotto con loro.
Detto questo, Bernazzoli ha già detto cosa farà: chiederà un prestito ai suoi amici industriali e banchieri, per pagare poi gli interessi con l'IMU, che è una rapina premeditata ai danni della popolazione.
Dall'altra parte abbiamo gente che nell'ipotesi peggiore farà la stessa cosa e lascia la speranza che possa realizzarsi una ipotesi migliore.
dall'altra parte tu non hai una speranza, ma una emerita presa per il culo.
Uno che ti dice che non lascerà fallire le imprese (che fa le nazionalizza come il duce?) e poi che non pagherà i debiti, ti sta deliberatamente prendendo per il culo e tu sei suo complice perché lo sostieni ben consapevole che è una presa per il culo. Quando tra 4 anni, la tua bella città andrà a farsi fottere, abbi la decenza di non prendertela con il governo ladro, con gli italiani, la BCE, i tedeschi, il mondo crudele, i marziani, ma sbatti la testa sul muro e datti dello :X per averlo votato.
Italiani e Tedeschi no, il resto si, è la lista di gente che intendo accusare.
democratico
19-05-12, 16:14
si, ma a venezia il wi fi è ridicolo,con la cifra che chiedono per un giorno faccio un abbonamento mensile al cellualare
io sono residente non pago
Italiani e Tedeschi no, il resto si, è la lista di gente che intendo accusare.
tu puoi accusare solo te stesso per il sindaco che ti voti.
meglio un fgrillino che un defocratico... poco ma sicuro
parma a 5 stelle : zero cancronizzatori (inceneritori), raccolta porta a porta, piste ciclabili... si direi che faccio il tifo per il M5S
democratico
20-05-12, 08:52
E con quali soldi
Secondo le proiezioni si sta profilando una grandissima vittoria di Grillo: Pizzarotti sarebbe addirittura vicino al 59%
Proiezioni - Parma - Elezioni Comunali 6-7 maggio 2012 - la Repubblica.it (http://www.repubblica.it/static/speciale/2012/elezioni/comunali/proiezioni_parma.html)
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