Visualizza Versione Completa : II° Congresso Rinnovamento Nazionale
Dark Knight
18-05-12, 09:23
II° CONGRESSO RINNOVAMENTO NAZIONALE
Inizio dei lavori: Sabato 19 maggio 2012 presso "Tradizione Europea"
Interverranno:
Undertaker: VicePresidente e Candidato unico alla Presidenza
Richard Gecko: Segretario e Candidato unico alla Segreteria
Defender: Capogruppo Destra Nazionale Conservatrice al Senato
FalcoConservatore: Senatore Destra Nazionale Conservatrice e Presidente Commissione Affari Costituzionali
Mauri61: Senatore Destra Nazionale Conservatrice
OCCIDENTALE: PRESIDENTE DI POLITICA IN RETE
http://img849.imageshack.us/img849/6762/pdl2.png
Dark Knight
19-05-12, 02:17
Cari amici, Care amiche,
benvenuti al e benvenute al II Congresso di Rinnovamento Nazionale, partito schierato orgogliosamente a Destra nello scacchiere di Politica in Rete, apro questo congresso con una certa emozione, un congresso che è stato al centro di stupide politiche fatte da personaggi di bassissima lega che millantavano la costruzione da parte loro di un gruppo per estromettermi dalla segreteria e dalla dirigenza, o eran deliri di chi già si vedeva in una comoda poltrona da premier o semplici bugie di chi si sente al tramonto e prova a portar nella fossa con se il nemico, insomma nulla di cui preoccuparsi.
Con la miia candidatura unica e unitaria alla Segreteria direi di procedere immediatamente all'elezione per acclamazione e chiedo al Congresso di eleggere l'amico Undertaker alla Presidenza del partito, qualche esterno ha provato a farcelo vedere come suo protettore e collaborazionista ma lui ha sempre lavorato solo e solamente per RN.
In questi mesi la situazione è cambiata per questo nel mio discorso voglio parlare di politica,l' Europa è giunta alla fine e chi a dicembre diceva che a dire ste cose eravamo fascisti e antisemiti oggi brancola nel buio di una crisi che peggiora di minuto in minuto, che porta molte famiglie alla povertà,molte persone al suicidio, alla criminalità, come Segretario di RN propongo agli iscritti e ai Senatori le mie soluzioni sperando in una discussione proficua e chiedendo ai Senatori di presentare in Senato sotto forma di DDL quello che uscirà gradito da questa assise:
-Uscita immediata dall'Euro e ritorno immediato alla Lira.
-Ripudio del debito pubblico verso banche e stati stranieri (si ripagheranno solo le persone fisiche ch hanno investito su titoli di stato)
-Emissione della moneta da parte dello Stato (ovvero fine del signoraggio bancario)
-Abolizione accise sulla benzina, canone rai e tassa sulla prima casa
-Abolizione del finanziamento ai partiti e dei rimborsi elettorali e dei contributi ai giornali
-Possibilità anche per i privati di scaricarsi dalla dichiarazione dei redditi qualsiasi tipo di acquisto.
-Smantellamento di Equitalia
-Abolizione del conto bancario obbligatorio per il prelievo della pensione e possibilità di ritirarla in contanti.
- Nazionalizzazione della Banca Centrale.
In queste ore assisto esterrefatto alla tragicomica assemblea di PL, dove non riescono proprio a non nominarmi, PROPRIO LORO COSì INCAPACI DA NON ESSERE MANCO IN GRADO DI PRESENTARE UNA LISTA, accusano ME di aver sfasciato perché non ho fatto votare la loro povera amica come premier ma anche loro NON LA VOLEVANO (e tutto pubblicamente), si saranno fatti convincere dalle promesse di poltrone che non han fregato me (il vice premierato è stato rispedito al mittente), e poi PROPRIO LORO FAN LA MORALE CHE PER PRIMI BOICOTTARONO LE COMUNALI, COSA CHE FECE SCOPPIARE IL CASINO CHE HA PORTATO AL NOSTRO NO A QUEL GOVERNO. Ma li ringrazio pure, senza le loro sceneggiate napoletane non avevamo armi e a quest’ora avremo votato si al peggior governo della storia pirriana. Quindi cari liberali, prima di dar colpe ad altri guardatevi allo specchio. Se gli “alleati” son questi rispolvero un vecchio motto della Banda Loma nella curva sud veronese “SOLI CONTO TUTTI”, personalmente mi sento alleato solo del PCF, loro son rispettosi.
Credevano di averci eliminato ma siamo fortissimi, e come rodono!
Qui devo chiedere scusa a tutto il partito, avrei fatto votare un Governo Juv, ringrazio pubblicamente Undertaker per essersi opposto definendo i liberali falsi, Enrico avevi ragione, quella è gente che manco si prende le proprie responsabilità per non far le figure barbine che meritano con i propri elettori, VERGOGNA!
Rinnovamento Nazionale è qui ed è fortemente vivo, si è opposto a un governo nato morto che sarebbe stato votato solamente da un poltronaro alla ricerca disperata del suo posticino. Rinnovamento Nazionale siete voi che vi siete opposti e avete fatto vedere che siamo vivi facendo saltare le coronarie ai nostri nemici e qui da questo palco garantisco ai nostri militanti che non appoggeremo mai e poi mai qualsiasi componente del famoso trio alla Presidenza di POL (perché già uno si è fatto avanti).
Noi abbiamo già un candidato Presidente che però non voglio ancora nominare per non bruciarlo ;)
Ovviamente rinnovo la mia iscrizione a Rinnovamento Nazionale così i burocrati di PIR son contenti (ps chi è in Senato deve eliminare sta boiata).
Ada De Santis
19-05-12, 09:03
Concordo totalmente con Richard Gecko.
SteCompagno
19-05-12, 11:07
Delegati congressuali di Rinnovamento Nazionale
vi porto gli auguri per il vostro congresso da parte dell'Unione della Sinistra ;) Ringrazio il segretario Richard Gecko per avermi invitato, anche noi dell'UDS stiamo tenendo il nostro secondo congresso nazionale, come ho detto nella mia relazione d'apertura il II congresso per un partito politico è molto importante perchè bisogna fare un bilancio dei primi mesi di vita. Spero che Rinnovamento Nazionale affronti questa assise con un ampio dibattito interno tra dirigenti, iscritti e simpatizzanti.
Tantissime sono le cose che ci dividono, alcuni valori, come l'attenzione alle politiche sociali e in special modo alle classi meno abbienti potrebbero vederci accomunati ma ci sono differenze fortissime, di natura storica, politica, culturale che raffigurano in RN da una parte e la Sinistra Unita dall'altra il discrimine più puro tra Destra e Sinistra. Specialmente nell'accezione italiana del termine.
Tra di voi c'è chi non rinnega il fascismo, chi ha idee sull'immigrazione che io reputo aberranti e proposte economiche (come quelle sull'Europa che per noi, con le giuste e radicali modifiche, rimane un Sogno che ha ancora la sua validità) che ritengo demagogiche. Ma Transatlantico è anche questo, è pluralità di aree politiche, la sinistra socialista cosi come la destra ultra-nazionalista e permettetemi di dirlo, qui nessuno è stupido, fascista.
Io da orgoglioso anti-fascista concludo quindi questo intervento sapendo bene di essere in "territorio nemico", ma ringraziando ancora chi mi ha invitato ;)
un augurio anche da parte mia, seguirò con interesse il Congresso e tutte le decisioni, sopratutto politiche che ne veranno fuori, dove però alcuni di questi argomenti mi vedono alquanto perplesso, ma che sò che è ancora presto per parlarne
saluto molti amici e amiche tra cui sopratutto Occidentale, Falco e Ada
Ada De Santis
19-05-12, 13:07
un augurio anche da parte mia, seguirò con interesse il Congresso e tutte le decisioni, sopratutto politiche che ne veranno fuori, dove però alcuni di questi argomenti mi vedono alquanto perplesso, ma che sò che è ancora presto per parlarne
saluto molti amici e amiche tra cui sopratutto Occidentale, Falco e Ada
Ciao Haxel un saluto caro anche a te,
A nome del Partito Democratico Socialista porto un saluto da convinti avversari ai forumisti di Rn, speranzoso che il fisiologico e naturale confronto/scontro tra le nostre due aree politiche possa in futuro avvenire in modo più sereno rispetto agli ultimi tempi.
Gdem88
Segretario Partito Democratico Socialista
Dark Knight
19-05-12, 14:25
A nome del Partito Democratico Socialista porto un saluto da convinti avversari ai forumisti di Rn, speranzoso che il fisiologico e naturale confronto/scontro tra le nostre due aree politiche possa in futuro avvenire in modo più sereno rispetto agli ultimi tempi.
Gdem88
Segretario Partito Democratico Socialista
scusa ma non siamo noi a non renderlo sereno, io mi limito a evedenziare delle incongruenze
occidentale
19-05-12, 20:02
Ovviamente sono presente.
Inserirei anche la sostituzione di TUTTI i sistemi di ammortizzazione sociale presenti al momento in Italia con l'assegno alla tedesca.
Spieghero' meglio in un intervento futuro.
Dark Knight
20-05-12, 11:48
Delegati congressuali di Rinnovamento Nazionale
vi porto gli auguri per il vostro congresso da parte dell'Unione della Sinistra ;) Ringrazio il segretario Richard Gecko per avermi invitato, anche noi dell'UDS stiamo tenendo il nostro secondo congresso nazionale, come ho detto nella mia relazione d'apertura il II congresso per un partito politico è molto importante perchè bisogna fare un bilancio dei primi mesi di vita. Spero che Rinnovamento Nazionale affronti questa assise con un ampio dibattito interno tra dirigenti, iscritti e simpatizzanti.
Tantissime sono le cose che ci dividono, alcuni valori, come l'attenzione alle politiche sociali e in special modo alle classi meno abbienti potrebbero vederci accomunati ma ci sono differenze fortissime, di natura storica, politica, culturale che raffigurano in RN da una parte e la Sinistra Unita dall'altra il discrimine più puro tra Destra e Sinistra. Specialmente nell'accezione italiana del termine.
Tra di voi c'è chi non rinnega il fascismo, chi ha idee sull'immigrazione che io reputo aberranti e proposte economiche (come quelle sull'Europa che per noi, con le giuste e radicali modifiche, rimane un Sogno che ha ancora la sua validità) che ritengo demagogiche. Ma Transatlantico è anche questo, è pluralità di aree politiche, la sinistra socialista cosi come la destra ultra-nazionalista e permettetemi di dirlo, qui nessuno è stupido, fascista.
Io da orgoglioso anti-fascista concludo quindi questo intervento sapendo bene di essere in "territorio nemico", ma ringraziando ancora chi mi ha invitato ;)
L' Europa Nazione è da sempre anche un sogno della Destra, il problema è che è un aborto, noi vgliamo l' Europa dei popoli e non quella delle banche, e devi ammettere che siamo davanti alla seconda, è innegabile. Credo che almeno su PIR debba finire la causa fascisti vs antifa che mi son prodigato a ridicolizzare nell'ultimo mese, tirandoone fuori tutte le incoerenze e le ridicolaggini, la lotta di oggi sta tra montiani e non montiani, schiavi e rivoluzionari, e credo che le nostre forze si schierino sempre nella seconda opzione.
Infatti vorrei chiederti cosa pensi di queste idee:
-Abolizione accise sulla benzina, canone rai e tassa sulla prima casa
-Abolizione del finanziamento ai partiti e dei rimborsi elettorali e dei contributi ai giornali
-Possibilità anche per i privati di scaricarsi dalla dichiarazione dei redditi qualsiasi tipo di acquisto.
-Smantellamento di Equitalia
-Abolizione del conto bancario obbligatorio per il prelievo della pensione e possibilità di ritirarla in contanti.
- Nazionalizzazione della Banca Centrale.
e se sei disposto a lavorare con me per fare delle leggi condivise.
Dark Knight
20-05-12, 11:49
un augurio anche da parte mia, seguirò con interesse il Congresso e tutte le decisioni, sopratutto politiche che ne veranno fuori, dove però alcuni di questi argomenti mi vedono alquanto perplesso, ma che sò che è ancora presto per parlarne
saluto molti amici e amiche tra cui sopratutto Occidentale, Falco e Ada
esponi pure le tue perplessità, VOI siete alleati e qui potete esprimervi liberamente
esponi pure le tue perplessità, VOI siete alleati e qui potete esprimervi liberamente
stasera sicuramente dirò la mia
innanzitutto non mi convince l'uscita dell'Italia dell'Euro, questo perchè si arriverebbe a compromettere le relazioni economiche con gli altri paesi, siamo un paese che ad ogni modo conta non poco nelleconomia europea, e una nostra uscita farebbe crollare gli investimenti, senza contare che il ritorno alla lira aggraverebbe il potere d'acquisto della moneta e che salari e stipendi verrebbero ancora di più compromessi, e quindi ci sarebbe un crollo dei consumi
non possiamo neanche ripudiare il debito con l'estero, almeno il 50% del nostro debito è da pagare ai i paesi stranieri, questo potrebbe causare un grave scontro con i creditori, possibili boicottaggi, innalzamento della inaffidabilità delle relazioni economice su di noi, possibili ripercussioni internazionali
alcune cose ricordo che sono già state abolite, come il finanziamento pubblico ai partiti
su Equitalia, la questione è riformarla, non abolirla, non possiamo rimanere senza un istituto che ha il compito di far riscuotere i debiti, il PCF ha già un piano di riforma, possiamo partire da lì
la Banca d'Italia è già parte dello Stato, sulla pensione l'argomento è complicato, e non basterebbero poche righe per spiegare, dico solo che ci vuole un lavoro lungo e serio, e già magari possiamo partire con la nostra prima proposta sulle pensioni che non è passata di recente
queste diciamo sono le mie perplessita con alcuni chiarimenti che volevo mettere
Dark Knight
20-05-12, 22:15
innanzitutto non mi convince l'uscita dell'Italia dell'Euro, questo perchè si arriverebbe a compromettere le relazioni economiche con gli altri paesi, siamo un paese che ad ogni modo conta non poco nelleconomia europea, e una nostra uscita farebbe crollare gli investimenti, senza contare che il ritorno alla lira aggraverebbe il potere d'acquisto della moneta e che salari e stipendi verrebbero ancora di più compromessi, e quindi ci sarebbe un crollo dei consumi
non possiamo neanche ripudiare il debito con l'estero, almeno il 50% del nostro debito è da pagare ai i paesi stranieri, questo potrebbe causare un grave scontro con i creditori, possibili boicottaggi, innalzamento della inaffidabilità delle relazioni economice su di noi, possibili ripercussioni internazionali
alcune cose ricordo che sono già state abolite, come il finanziamento pubblico ai partiti
su Equitalia, la questione è riformarla, non abolirla, non possiamo rimanere senza un istituto che ha il compito di far riscuotere i debiti, il PCF ha già un piano di riforma, possiamo partire da lì
la Banca d'Italia è già parte dello Stato, sulla pensione l'argomento è complicato, e non basterebbero poche righe per spiegare, dico solo che ci vuole un lavoro lungo e serio, e già magari possiamo partire con la nostra prima proposta sulle pensioni che non è passata di recente
queste diciamo sono le mie perplessita con alcuni chiarimenti che volevo mettere
Appena ho due minuti ti rispondo, se dovessi scordarmi fai tipo pittima
Dark Knight
21-05-12, 10:30
innanzitutto non mi convince l'uscita dell'Italia dell'Euro, questo perchè si arriverebbe a compromettere le relazioni economiche con gli altri paesi, siamo un paese che ad ogni modo conta non poco nelleconomia europea, e una nostra uscita farebbe crollare gli investimenti, senza contare che il ritorno alla lira aggraverebbe il potere d'acquisto della moneta e che salari e stipendi verrebbero ancora di più compromessi, e quindi ci sarebbe un crollo dei consumi
non possiamo neanche ripudiare il debito con l'estero, almeno il 50% del nostro debito è da pagare ai i paesi stranieri, questo potrebbe causare un grave scontro con i creditori, possibili boicottaggi, innalzamento della inaffidabilità delle relazioni economice su di noi, possibili ripercussioni internazionali
alcune cose ricordo che sono già state abolite, come il finanziamento pubblico ai partiti
su Equitalia, la questione è riformarla, non abolirla, non possiamo rimanere senza un istituto che ha il compito di far riscuotere i debiti, il PCF ha già un piano di riforma, possiamo partire da lì
la Banca d'Italia è già parte dello Stato, sulla pensione l'argomento è complicato, e non basterebbero poche righe per spiegare, dico solo che ci vuole un lavoro lungo e serio, e già magari possiamo partire con la nostra prima proposta sulle pensioni che non è passata di recente
queste diciamo sono le mie perplessita con alcuni chiarimenti che volevo mettere
Eccomi.
Son convinto che a breve con l'Euro ci rimarrà solo la Germania e qualche paese tipo Romania, quindi non si comprometterebbe nulla. L'uscita dall' Europa ci farebbe star meglio, l'Europa, così come concepita, è un aborto che fa solo danni, non stiamo a nascondercelo.
Il debito pubblico è un'invenzione, una questione d numeri, e comunque è stato accumulato per tanti, troppi lavori inutili tipo TAV e Ponte sullo Stretto.
Equitalia è un altro disastro, della riscossione dei debiti si occupi lo Stato. Sulla Banca d'Italia basta leggersi il CDA per capire com'è...
Eccomi.
Son convinto che a breve con l'Euro ci rimarrà solo la Germania e qualche paese tipo Romania, quindi non si comprometterebbe nulla. L'uscita dall' Europa ci farebbe star meglio, l'Europa, così come concepita, è un aborto che fa solo danni, non stiamo a nascondercelo.
Il debito pubblico è un'invenzione, una questione d numeri, e comunque è stato accumulato per tanti, troppi lavori inutili tipo TAV e Ponte sullo Stretto.
Equitalia è un altro disastro, della riscossione dei debiti si occupi lo Stato. Sulla Banca d'Italia basta leggersi il CDA per capire com'è...
guarda che non è affato sicuro che l'Euro crolli, visto che ancora sono molti i paesi che fanno parte della Zona Euro, senza contare che ci saranno ripercussioni economiche e perdita di alcuni vantaggi economici( cambio della moneta), bisogna riformare l'Europa, non distruggerla, non possaimo basarci sull'uscita dell'Euro dicendo che tanto rimarrà solo la Germania, perchè non si tiene conto dei problemi economici che ne veranno fuori
il debito pubblico non è una invenzione, è una realtà da pagare, abbiamo molti debiti, non pensare che la comunitàinternazionale stia a guardare, perchè le ripercussioni economiche e internazionali arriverebbero comunque, non possaimo non pagarla
equitalia è un istituto statale, se l'aboliamo, chi riscuote le tasse? è meglio riformalra, perchè creare ex novo un nuovo istituto, costerebbe di più che riformarla
la Banc d'Italia è statale, tanto è vero che il Governatore è nominato dal Governo, ci sono si le influenze bancarie, ma è normale, ha il compito di gestire la politica monetaria e la politica bancaria
Dark Knight
21-05-12, 12:48
guarda che non è affato sicuro che l'Euro crolli, visto che ancora sono molti i paesi che fanno parte della Zona Euro, senza contare che ci saranno ripercussioni economiche e perdita di alcuni vantaggi economici( cambio della moneta), bisogna riformare l'Europa, non distruggerla, non possaimo basarci sull'uscita dell'Euro dicendo che tanto rimarrà solo la Germania, perchè non si tiene conto dei problemi economici che ne veranno fuori
il debito pubblico non è una invenzione, è una realtà da pagare, abbiamo molti debiti, non pensare che la comunitàinternazionale stia a guardare, perchè le ripercussioni economiche e internazionali arriverebbero comunque, non possaimo non pagarla
equitalia è un istituto statale, se l'aboliamo, chi riscuote le tasse? è meglio riformalra, perchè creare ex novo un nuovo istituto, costerebbe di più che riformarla
la Banc d'Italia è statale, tanto è vero che il Governatore è nominato dal Governo, ci sono si le influenze bancarie, ma è normale, ha il compito di gestire la politica monetaria e la politica bancaria
Sull' Euro ormai vi è certezza e sinceramente rimanere appeso alla Merkel e a paesi poveri non è il massimo.Questo "debiito" non è stato creato dai cittadini quindi, se deve esser pagato, che lo paghi chi lo ha creato, soprattutto per la creazione di cose di nessuna utilità.Equitalia ha fatto più danni che la grandine, è un'invenzione diabolica di un malato mentale, rappresenta un sistema marcio dal suo interno quindi deve sparire, non va riformata Equitalia, va rivoluzionato il sistema incominciando da questi tecnici. I cittadini devono tornare ad avere potere o non se ne esce. La banca d'Italia agisce in tutto e per tutto come una S.P.A. è innegabile.
Undertaker
21-05-12, 15:50
Uscire ora dall'euro sarebbe controproducente,meglio a gennaio 2013,con più calma vi spiegherò il perchè...
Sull' Euro ormai vi è certezza e sinceramente rimanere appeso alla Merkel e a paesi poveri non è il massimo.Questo "debiito" non è stato creato dai cittadini quindi, se deve esser pagato, che lo paghi chi lo ha creato, soprattutto per la creazione di cose di nessuna utilità.Equitalia ha fatto più danni che la grandine, è un'invenzione diabolica di un malato mentale, rappresenta un sistema marcio dal suo interno quindi deve sparire, non va riformata Equitalia, va rivoluzionato il sistema incominciando da questi tecnici. I cittadini devono tornare ad avere potere o non se ne esce. La banca d'Italia agisce in tutto e per tutto come una S.P.A. è innegabile.
ma non è sicuro, visto che l'unico paese che rischia di uscire dall'euro, è solo la Grecia, ma comunque rimangono lo stesso quelle ripercussioni economiche, e la Merkel non è eterna. il debito pubblico non l'abbiamo voluto noi, questo è vero, ma abbiamo o no votato chi lo ha creato? e comunque non cambia che è un debito composto da miliardi e miliardi di euro, pensiamo alla crescita piuttosto. Equitalia avra fatto dei danni, ma non cambia la questione su cosa vogliamo mettere dopo, ecco perchè serve una riforma, perchè l'abolizione crea un vuoto, chi riscuote i soldi?
la Banca d'Italia non mi risulta che agisce come spa, sopratutto da quando ha perso potere nei confronti della BCE, e comunque non cambia che è già statale, e ha persone nominate dal Governo
Un saluto agli amici di RN. Con voi condivido lo spirito di avere ideali e valori, ormai rari nei partiti odierni.
Serve un Europa unita ma formata dai popoli, non dalla tecnocrazia autoreferenziale, sono europeista ma ripudio questa UE distante dagli ideali dei padri fondatori. In Italia bisogna riscoprire i valori importanti come la famiglia, la difesa del lavoro (finendola di aprire le porte ai paesi asiatici che fanno concorrenza sleale) e della patria. Ormai il termine patria è sempre più raro, quasi un tabù, come se fosse una parolaccia di altri tempi. Invece dovrebbe essere pronunciata da tutti, essere italiani non vuol dire pretendere servizi e lamentarsi. Vuol dire anche impegnarsi per il paese e volerlo migliorare. Come disse Kennedy, non chiederti cosa il tuo paese può fare per te ma chiedeti cosa tu puoi fare per il tuo paese. Gli italiani dovrebbero tornare a essere patriotici per sperare di risolvere i problemi.
Pur essendo io laico condivido la necessità di avere una società formata su principi etici e morali. La laicità, nata inizialmente per dividere il potere temporale da quello spirituale, è ormai diventata in Occidente una scusa per infrangere ogni regola e ridurre la società ad una giugla. Essere riformisti vuol dire riscoprire i valori di un tempo, evitando che sparisca ciò che distingue l'Europa dal resto del mondo.
Per quanto concerne PL rinnovo la solidarietà a Richard, la scelta di seguire la linea imposta da Dado di spaccare il Cdx è stata ridicola. Ormai PL è diventato quasi una corrente di FdL, partito quest'ultimo che sembra avere l'unico scopo di piazzare gente ai posti di comando tradendo gli alleati (il rifermento a quanto accaduto su Pir City è palese). Duole dirlo ma temo che il tempo di PL, partito storico dei tempi di POL, se non cambia sia giunto al termine.
Dark Knight
21-05-12, 22:25
Domani risponderò a tutti :)
benjamin_linus
21-05-12, 22:27
Il BNP ringrazia sinceramente per l'invito a intervenire e vi augura buon Congresso.
Essendo noi dei cazzari è inutile che ci dilunghiamo nelle nostre consuete farneticazioni.
Però vi ringraziamo ancora per averci consentito di intervenire.
Buon lavoro.
:)
Dark Knight
21-05-12, 22:45
Porto una lieta notizia: l'utente Enri lascia la Lista Repubblicana per aderire a Rinnovamento Nazionale. Nonostante tutti ci diano addosso la linea di apertura alla fasce moderate si sta esaudendo...e il progetto iniziale di Occidentale e mio si sta esaudendo. Enri e gli altri ragazzi moderati che si avvicineranno avranno sicuramente ruoli chiave nella Dirigenza di RN che ci porterà a un rinnovamento e alla pluralità.
Dark Knight
21-05-12, 22:52
Intanto per daree il benvenuto ad Enri chiedo al Congresso di valutare l'idea della Democrazia Diretta in ambito parlamentare, ovvero un thread sempre aperto dove gli iscritti e i simpatizzanti possano confrontarsi con il gruppo in Senato che sarà tenuto a rispondere. Dalla prossima Legislatura chi non rispetterà il volere degli elettori potrà essere licenziato da essi, che ne dite?
Dark Knight
21-05-12, 23:00
Un saluto agli amici di RN. Con voi condivido lo spirito di avere ideali e valori, ormai rari nei partiti odierni.
Serve un Europa unita ma formata dai popoli, non dalla tecnocrazia autoreferenziale, sono europeista ma ripudio questa UE distante dagli ideali dei padri fondatori. In Italia bisogna riscoprire i valori importanti come la famiglia, la difesa del lavoro (finendola di aprire le porte ai paesi asiatici che fanno concorrenza sleale) e della patria. Ormai il termine patria è sempre più raro, quasi un tabù, come se fosse una parolaccia di altri tempi. Invece dovrebbe essere pronunciata da tutti, essere italiani non vuol dire pretendere servizi e lamentarsi. Vuol dire anche impegnarsi per il paese e volerlo migliorare. Come disse Kennedy, non chiederti cosa il tuo paese può fare per te ma chiedeti cosa tu puoi fare per il tuo paese. Gli italiani dovrebbero tornare a essere patriotici per sperare di risolvere i problemi.
Pur essendo io laico condivido la necessità di avere una società formata su principi etici e morali. La laicità, nata inizialmente per dividere il potere temporale da quello spirituale, è ormai diventata in Occidente una scusa per infrangere ogni regola e ridurre la società ad una giugla. Essere riformisti vuol dire riscoprire i valori di un tempo, evitando che sparisca ciò che distingue l'Europa dal resto del mondo.
Per quanto concerne PL rinnovo la solidarietà a Richard, la scelta di seguire la linea imposta da Dado di spaccare il Cdx è stata ridicola. Ormai PL è diventato quasi una corrente di FdL, partito quest'ultimo che sembra avere l'unico scopo di piazzare gente ai posti di comando tradendo gli alleati (il rifermento a quanto accaduto su Pir City è palese). Duole dirlo ma temo che il tempo di PL, partito storico dei tempi di POL, se non cambia sia giunto al termine.
Caro amico,
Ti ringrazio per quello che hai detto qui e che hai ribadito all'assemblea di PL. Vorrei farti presente che nel suo progetto originale, che non è mai stato accantonato, RN è la casa di tutti quelli che si riconoscono nei Valori che tu hai evidenziato. Poi con quello che è successo a dicembre il partito è diventato a maggioranza sociale e "radicale" ma il progetto non cambia.
Chiediamo com MCD solamente l'onestà comportamentale.
Mi dispiace aver "rotto" (spero momentaneamente) con PL per persone come te e Mavi.
Dark Knight
21-05-12, 23:01
ma non è sicuro, visto che l'unico paese che rischia di uscire dall'euro, è solo la Grecia, ma comunque rimangono lo stesso quelle ripercussioni economiche, e la Merkel non è eterna. il debito pubblico non l'abbiamo voluto noi, questo è vero, ma abbiamo o no votato chi lo ha creato? e comunque non cambia che è un debito composto da miliardi e miliardi di euro, pensiamo alla crescita piuttosto. Equitalia avra fatto dei danni, ma non cambia la questione su cosa vogliamo mettere dopo, ecco perchè serve una riforma, perchè l'abolizione crea un vuoto, chi riscuote i soldi?
la Banca d'Italia non mi risulta che agisce come spa, sopratutto da quando ha perso potere nei confronti della BCE, e comunque non cambia che è già statale, e ha persone nominate dal Governo
Caro haxel, a te rispondo domani perchè la discussione è più ideologica e inizio a essere leggermente stanchino :) perdonami :)
Dark Knight
22-05-12, 09:47
ma non è sicuro, visto che l'unico paese che rischia di uscire dall'euro, è solo la Grecia, ma comunque rimangono lo stesso quelle ripercussioni economiche, e la Merkel non è eterna. il debito pubblico non l'abbiamo voluto noi, questo è vero, ma abbiamo o no votato chi lo ha creato? e comunque non cambia che è un debito composto da miliardi e miliardi di euro, pensiamo alla crescita piuttosto. Equitalia avra fatto dei danni, ma non cambia la questione su cosa vogliamo mettere dopo, ecco perchè serve una riforma, perchè l'abolizione crea un vuoto, chi riscuote i soldi?
la Banca d'Italia non mi risulta che agisce come spa, sopratutto da quando ha perso potere nei confronti della BCE, e comunque non cambia che è già statale, e ha persone nominate dal Governo
Eccomi, chiedo venia per la risposta non tempestiva ma ieri ero scoppiato. Sull'Euro mi spiace ma sono fermamente convinto (e supportato da molti studenti di economa, dei quali uno c sta ragiungendo su PIR) che sia al capolinea, in più attendo con ansia le idee di Undertaker in proposito :) . Si è "votato" chi lo ha creato perchè non c'è mai stata alternativa e per pagarlo in tempi brevi basterebbe ridurre drasticamente i costi della politica e della cosa pubblica ma guai a toccarli, e comunque "votati", ieri Genova ha eletto un sindaco con il 39% degli aventi diritto al voto, una sconfitta. Equitalia è diabolica va eliminata, poi va riformato un intero sistema in modo che non strozzi i cittadini come avviene nell'ultimo periodo. La Banca d'Italia nel CDA ha membri di altre aziende che operano per conto di queste e questa storia deve finire. Credo inoltre che siam vicinissimi alla resa dei conti, e se non passano queste cose (a livello vero) sarà una resa dei conti molto violenta. I cittadini sono stufi e saturi.
Dark Knight
22-05-12, 10:05
Il BNP ringrazia sinceramente per l'invito a intervenire e vi augura buon Congresso.
Essendo noi dei cazzari è inutile che ci dilunghiamo nelle nostre consuete farneticazioni.
Però vi ringraziamo ancora per averci consentito di intervenire.
Buon lavoro.
:)
Grazie ;)
Eccomi, chiedo venia per la risposta non tempestiva ma ieri ero scoppiato. Sull'Euro mi spiace ma sono fermamente convinto (e supportato da molti studenti di economa, dei quali uno c sta ragiungendo su PIR) che sia al capolinea, in più attendo con ansia le idee di Undertaker in proposito :) . Si è "votato" chi lo ha creato perchè non c'è mai stata alternativa e per pagarlo in tempi brevi basterebbe ridurre drasticamente i costi della politica e della cosa pubblica ma guai a toccarli, e comunque "votati", ieri Genova ha eletto un sindaco con il 39% degli aventi diritto al voto, una sconfitta. Equitalia è diabolica va eliminata, poi va riformato un intero sistema in modo che non strozzi i cittadini come avviene nell'ultimo periodo. La Banca d'Italia nel CDA ha membri di altre aziende che operano per conto di queste e questa storia deve finire. Credo inoltre che siam vicinissimi alla resa dei conti, e se non passano queste cose (a livello vero) sarà una resa dei conti molto violenta. I cittadini sono stufi e saturi.
studio economia( Scienze politiche in realtà, ma l'economia ci rientra) anche io, e noi siamo di altri pareri, cioè che un uscita dell'Euro adesso è sicuramente altamente nocivo. i costi della politica sono già stati tolti da noi, e noi del PCF abbiamo già messo le basi per la crescita. devi capire che se abolisci equitalia, che cosa vuoi mettere dopo?
per quanto riguarda il CDA, sono comunque nominati dal Governo, e nella realtà, non hanno molto a che fare con queste aziende, ti stai confondendo con le partecipazioni, quelle si, in mano ad altre aziende
per il resto comunque il PCF ha già una sua proposta, per le Banche e la Borsa, mi piacerebbe che lo andassi a leggere( altrimenti la posto io) insieme alla nostra proposta su eruitalia
in fondo il confronto serve anche a questo :)
Dark Knight
22-05-12, 10:39
studio economia( Scienze politiche in realtà, ma l'economia ci rientra) anche io, e noi siamo di altri pareri, cioè che un uscita dell'Euro adesso è sicuramente altamente nocivo. i costi della politica sono già stati tolti da noi, e noi del PCF abbiamo già messo le basi per la crescita. devi capire che se abolisci equitalia, che cosa vuoi mettere dopo?
per quanto riguarda il CDA, sono comunque nominati dal Governo, e nella realtà, non hanno molto a che fare con queste aziende, ti stai confondendo con le partecipazioni, quelle si, in mano ad altre aziende
per il resto comunque il PCF ha già una sua proposta, per le Banche e la Borsa, mi piacerebbe che lo andassi a leggere( altrimenti la posto io) insieme alla nostra proposta su eruitalia
in fondo il confronto serve anche a questo :)
Posta pure, sul CDA della Banca d'Italia ho fatto ricerche molto molto approfondite :-)
Posta pure, sul CDA della Banca d'Italia ho fatto ricerche molto molto approfondite :-)
anche io, e non risulta che hanno molto a che fare con aziende, anzi, la cerchia più ristretta proprio no, conosco il loro profilo ed è pubblicato su internet
adesso posto le proposte
1)si stabilisce la creazione di tipologie bancarie per i diversi settori economici sul modello cinese
.
è stato proprio l'unione dele varie tipologie delle banche uno dei motivi per cui si è giunta alla crisi a detta degli economisti e studiosi di economia, creando le varie tipologie bancarie sarà possibile specializzare queste attività, senza che possano svolgere delle operazioni che tali banche non potrebbero svolgere, perchè di una certa complessità, e perchè non avendo una adeguata preparazione nel settore
la separazione di queste tipologie, è uno dei motivi per cui la Cina si è dimostrata una dei paesi meno colpiti dalla crisi finanziaria permettendo così maggiori controlli nelle operazioni finanziarie
2)Viene svolta l'innalzamento dei limiti al possesso azionario
La Banca d’Italia condivide la necessità di elevare i limiti al possesso azionario, soprattutto per le popolari quotate, questo perchè un'altro dei motivi che ha facilità la crisi è l'eccessivo spaccettamento azionario e un numero elevato di azioni, in quanto ha reso difficoltoso il controllo di istituti e agenzie proprio per prevenire operazioni finanziarie fallaci, creando un tetto, faciliterebbe i controlli, e renderebbe più semplice e sicure le operazion finanziarie
3)Ruolo degli investitori istituzional, garantendo strumenti di protezione per le attività finanziarie
Per garantire condizioni più agevoli di sostegno patrimoniale non basta elevare i limiti all’investimento; è anche necessario riconoscere agli investitori strumenti idonei a proteggere il valore del capitale da essi apportato Gli investitori istituzionali interessati a risultati e strategie di lungo periodo hanno adeguati incentivi a partecipare alla vita societaria. Sono quindi favorevoli alle proposte di riservare loro la nomina di uno o più esponenti degli organi di amministrazione e controllo della banca. Ne risulterebbe rafforzata la capacità di stimolo e monitoraggio sull’operato del management, creando condizioni di maggiore dialettica e confronto all’interno degli organi di amministrazione. Si instaurerebbe un circolo virtuoso tra incentivi ad una maggiore partecipazione al capitale e più ampie possibilità di voice nella banca.
4)Partecipazione degli azionisti alle assemblee
Un profilo critico rilevato anche dalle analisi economiche è la scarsa partecipazione dei soci in assemblea. Si tratta di un tema comune a tutte le società con azionariato diffuso. in questo modo ogni azionista avrà la possibilità di dire la sua nelle assemblee delle aziende
5)Rimborso bancario, garantite dalle associazioni dei consumatori
è possibile ottenere il rimborso bancario, dovuto da tassi di interessi eccessivi o l'accredito tardivo dei pagamenti. Sono garanti alle associazioni dei consumatori apposite la tutela del cliente bancario e il ricalcolo dei pagamenti non versati dalle banche sul proprio CC
6) formazione di piano di potenziamento delle attuali funzioni della Consob
la Consob, che ha un ruolo importante dei controlli finanziari, ha già dei mezzi idonei per poter svolgere tali controlli, tuttavia, non sempre questi controlli sono applicati o efficenti, è per questo che serve un piano di potenziamento per questa istituzione
7) trasformare la CONSOB in una agenzia di rating
questo perché tali agenzie sono pochissime e monopolizzate dagli interessi di un solo paese ( USA) anche in Europa serve una maggiore garanzia, infatti una delle possibile soluzioni studiate, è proprio quella di aumentare le agenzie di rating, in modo tale da creare una maggiore imparzialità, e una maggiore capacità di controllo, visto che quelle americane da sole, non sono sufficienti, e come ho detto prima, possono essere di parte
8) separazione delle tipologie bancarie finanziarie e commerciali, e separare le banche dalle agenzie di assicurazione
questo perchè come ho detto prima, è meglio specilizzare le banche per diversi settori, senza contare che un'altro dei fattori della crisi è stata proprio l'nione di queste tipologie delle banche insieme alle agenzie di assicurazione impedendo di svolgere di fatto dei ruoli bancari
9) tetto di investimento nelle operazioni finanziarie
raggiunta una certa soglia di investimenti da parte degli operatori finanziari, si applica un tetto, tale tetto è stabilito dalla capacità di controllo della CONSOB, così sarà possibile un maggiore controllo facilitando le agenzie di controllo, infatti gli eccessivi investimenti hanno impedito agli istituti di controllo di allarmare in tempo gli invesimenti che sono state destinate alla perdita
10) tassazione al 17,5% sulle attività di trading bancario e imposta di bollo allo 0,10% sui capitali investiti
in questo modo si metterà una piaccola tassa per le operazioni finanziare, sono tali abbastanza per non nuocere alle operazioni di investimento e alle attvità bancarie
11) Banca dati delle entrate e uscite bancarie presso la Banca d'Italia
in questo modo anche la Banca d'Italia si rende partecipe dei controlli delle operazioni bancarie, molte banche infatti sono fallite, perchè non hanno tenuto conto delle perdite nel corso degli anni
12) possibilità di intervento del Governatore della Banca d'Italia, in caso di seri rischi finanziari bancari.
Questo intervento avrà lo scopo di portare le banca o la banca che potrebbero trovarsi troppo in perdita, di rivedere la loro politica finanziaria, o di chiedere l'intervento del Governo
13) tassi di interesse bancari alla media europea
uno delle critiche che hanno le nostre banche sono gli elevati tassi di interesse, che molto spesso impediscono alle famiglie e alle imprese le loro possibilità di investimento, ledendo la crescita e un futuro per la famiglia stessa
riforma equitalia
Impedire ad Equitalia di iscrivere ipoteche su immobili destinati ad abitazione principale per crediti inferiori ad almeno il 30% del valore dell’immobile stesso.
Impedire il pignoramento di beni strumentali dell’impresa e di una percentuale di credito superiore al 20% del totale iscritto in bilancio, abolirà il pignoramento di beni delle attività economiche.
Nel caso di pagamento rateale, Equitalia dovrà applicare il tasso di interesse legale e non più quello bancario.
diminuire la percentuale pagata ad Equitalia sui piccoli crediti riscossi e raddoppiare quella sui grandi crediti (ad esempio superiori al milione di euro) per incentivare ulteriormente l’ente di riscossione a perseguire i grandi evasori
Dark Knight
22-05-12, 12:53
Un piccolo intervento per dire che siamo definitivamente alle tragicomiche :D Ora sono IO a non voler dialogare...ma che vadano a pettinare i coccodrilli :D
Dark Knight
22-05-12, 16:41
1)si stabilisce la creazione di tipologie bancarie per i diversi settori economici sul modello cinese
.
è stato proprio l'unione dele varie tipologie delle banche uno dei motivi per cui si è giunta alla crisi a detta degli economisti e studiosi di economia, creando le varie tipologie bancarie sarà possibile specializzare queste attività, senza che possano svolgere delle operazioni che tali banche non potrebbero svolgere, perchè di una certa complessità, e perchè non avendo una adeguata preparazione nel settore
la separazione di queste tipologie, è uno dei motivi per cui la Cina si è dimostrata una dei paesi meno colpiti dalla crisi finanziaria permettendo così maggiori controlli nelle operazioni finanziarie
2)Viene svolta l'innalzamento dei limiti al possesso azionario
La Banca d’Italia condivide la necessità di elevare i limiti al possesso azionario, soprattutto per le popolari quotate, questo perchè un'altro dei motivi che ha facilità la crisi è l'eccessivo spaccettamento azionario e un numero elevato di azioni, in quanto ha reso difficoltoso il controllo di istituti e agenzie proprio per prevenire operazioni finanziarie fallaci, creando un tetto, faciliterebbe i controlli, e renderebbe più semplice e sicure le operazion finanziarie
3)Ruolo degli investitori istituzional, garantendo strumenti di protezione per le attività finanziarie
Per garantire condizioni più agevoli di sostegno patrimoniale non basta elevare i limiti all’investimento; è anche necessario riconoscere agli investitori strumenti idonei a proteggere il valore del capitale da essi apportato Gli investitori istituzionali interessati a risultati e strategie di lungo periodo hanno adeguati incentivi a partecipare alla vita societaria. Sono quindi favorevoli alle proposte di riservare loro la nomina di uno o più esponenti degli organi di amministrazione e controllo della banca. Ne risulterebbe rafforzata la capacità di stimolo e monitoraggio sull’operato del management, creando condizioni di maggiore dialettica e confronto all’interno degli organi di amministrazione. Si instaurerebbe un circolo virtuoso tra incentivi ad una maggiore partecipazione al capitale e più ampie possibilità di voice nella banca.
4)Partecipazione degli azionisti alle assemblee
Un profilo critico rilevato anche dalle analisi economiche è la scarsa partecipazione dei soci in assemblea. Si tratta di un tema comune a tutte le società con azionariato diffuso. in questo modo ogni azionista avrà la possibilità di dire la sua nelle assemblee delle aziende
5)Rimborso bancario, garantite dalle associazioni dei consumatori
è possibile ottenere il rimborso bancario, dovuto da tassi di interessi eccessivi o l'accredito tardivo dei pagamenti. Sono garanti alle associazioni dei consumatori apposite la tutela del cliente bancario e il ricalcolo dei pagamenti non versati dalle banche sul proprio CC
6) formazione di piano di potenziamento delle attuali funzioni della Consob
la Consob, che ha un ruolo importante dei controlli finanziari, ha già dei mezzi idonei per poter svolgere tali controlli, tuttavia, non sempre questi controlli sono applicati o efficenti, è per questo che serve un piano di potenziamento per questa istituzione
7) trasformare la CONSOB in una agenzia di rating
questo perché tali agenzie sono pochissime e monopolizzate dagli interessi di un solo paese ( USA) anche in Europa serve una maggiore garanzia, infatti una delle possibile soluzioni studiate, è proprio quella di aumentare le agenzie di rating, in modo tale da creare una maggiore imparzialità, e una maggiore capacità di controllo, visto che quelle americane da sole, non sono sufficienti, e come ho detto prima, possono essere di parte
8) separazione delle tipologie bancarie finanziarie e commerciali, e separare le banche dalle agenzie di assicurazione
questo perchè come ho detto prima, è meglio specilizzare le banche per diversi settori, senza contare che un'altro dei fattori della crisi è stata proprio l'nione di queste tipologie delle banche insieme alle agenzie di assicurazione impedendo di svolgere di fatto dei ruoli bancari
9) tetto di investimento nelle operazioni finanziarie
raggiunta una certa soglia di investimenti da parte degli operatori finanziari, si applica un tetto, tale tetto è stabilito dalla capacità di controllo della CONSOB, così sarà possibile un maggiore controllo facilitando le agenzie di controllo, infatti gli eccessivi investimenti hanno impedito agli istituti di controllo di allarmare in tempo gli invesimenti che sono state destinate alla perdita
10) tassazione al 17,5% sulle attività di trading bancario e imposta di bollo allo 0,10% sui capitali investiti
in questo modo si metterà una piaccola tassa per le operazioni finanziare, sono tali abbastanza per non nuocere alle operazioni di investimento e alle attvità bancarie
11) Banca dati delle entrate e uscite bancarie presso la Banca d'Italia
in questo modo anche la Banca d'Italia si rende partecipe dei controlli delle operazioni bancarie, molte banche infatti sono fallite, perchè non hanno tenuto conto delle perdite nel corso degli anni
12) possibilità di intervento del Governatore della Banca d'Italia, in caso di seri rischi finanziari bancari.
Questo intervento avrà lo scopo di portare le banca o la banca che potrebbero trovarsi troppo in perdita, di rivedere la loro politica finanziaria, o di chiedere l'intervento del Governo
13) tassi di interesse bancari alla media europea
uno delle critiche che hanno le nostre banche sono gli elevati tassi di interesse, che molto spesso impediscono alle famiglie e alle imprese le loro possibilità di investimento, ledendo la crescita e un futuro per la famiglia stessa
riforma equitalia
Impedire ad Equitalia di iscrivere ipoteche su immobili destinati ad abitazione principale per crediti inferiori ad almeno il 30% del valore dell’immobile stesso.
Impedire il pignoramento di beni strumentali dell’impresa e di una percentuale di credito superiore al 20% del totale iscritto in bilancio, abolirà il pignoramento di beni delle attività economiche.
Nel caso di pagamento rateale, Equitalia dovrà applicare il tasso di interesse legale e non più quello bancario.
diminuire la percentuale pagata ad Equitalia sui piccoli crediti riscossi e raddoppiare quella sui grandi crediti (ad esempio superiori al milione di euro) per incentivare ulteriormente l’ente di riscossione a perseguire i grandi evasori
Son tutte cose che se il gruppo in Senato vuol votare potrà votare senza problema alcuno (magari dopo un confronto e qualche modifica).Io son più radicale nelle cose però se si vuole mantenere una certa istituzionalità non mi porrò come ostacolo :)
Dark Knight
22-05-12, 18:08
Mi autocensuro perchè ho esagerato...non sono basso come loro
occidentale
23-05-12, 01:02
Intervengo anch'io sui punti programmatici esposti dal segretario.
-Uscita immediata dall'Euro e ritorno immediato alla Lira.
Non sara' facile concretizzare questa mossa, che mi vedrebbe comunque personalmente favorevole.
Ne per ragioni di statica monetaria continentale ne per questioni prettamente italiane. Certo e' che la cosiddetta moneta unica al momento (anche per colpe e inadempienze gravi dei governi di centrodestra) e' totalmente caduta in mano agli occhiuti gestori degli interessi economici e finanziari focalizzati attorno alla Germania e a i suoi immediati "vassalli".
-Ripudio del debito pubblico verso banche e stati stranieri (si ripagheranno solo le persone fisiche ch hanno investito su titoli di stato)
Questo sarebbe assolutamente giusto, visto la speculazione terrificante e le manovre al limite del demenziale fatte da molte banche (tipo quella di investire i fondi concessi dall'UE per riassestare l'economia in bot e bund invece che nell'economia reale stessa, per generare interessi senza rischiare nulla) ma richiedera' un risveglio dei popoli europei non semplice ne veloce da conseguire.
Sara' inevitabile, per un qualsiasi governo, anche dotato di maggioranze solidissime e uscite dalle urne, quindi legittimato, imbarcarsi in lunghissime concertazioni per avere anche solo degli sconti.
-Emissione della moneta da parte dello Stato (ovvero fine del signoraggio bancario)
Su questo punto sono favorevole in toto.
-Abolizione accise sulla benzina, canone rai e tassa sulla prima casa
Si alla prima e alla seconda argomentazione.
Al limite collegherei la sopravvivenza di un canone alla reale privatizzazione della RAI, ridotta ad un solo canale, incentrato sull'educazione e sulla cultura.
Sulla terza sono meno incline a concordare.
L'abolizione dell'ICI comporto' gravi conseguenze per la stabilita' finanziaria e gestionale dei comuni.
Sarei piuttosto per una tassa unica e progressiva connessa ai redditi e al numero di proprieta' dei proprietari stessi.
-Abolizione del finanziamento ai partiti e dei rimborsi elettorali e dei contributi ai giornali
Assolutamente concorde.
-Possibilità anche per i privati di scaricarsi dalla dichiarazione dei redditi qualsiasi tipo di acquisto.[/COLOR]
Anche qui, sono concorde. Completamente.
-Smantellamento di Equitalia
Ovviamente si. A patto di creare qualcosa di seriamente strutturato e gestito in toto da una struttura statale, semplice e deburocratizzata.
-Abolizione del conto bancario obbligatorio per il prelievo della pensione e possibilità di ritirarla in contanti.
Ovvero la fine di quello che e' poco meno di un furto.
- Nazionalizzazione della Banca Centrale.
In prospettiva sarebbe giusto.
occidentale
23-05-12, 01:09
Per quanto riguarda la prospettiva futura del partito: Naturalmente sono favorevole a riconfermare senza tentennamenti di sorta l'alleanza con il Partito Cristiano delle Famiglie, compagno di molte e combattute imprese.
Non con questo si deve esaurire pero' la nostra azione concreta. Dobbiamo, anche a prezzo di grandi sacrifici, recuperare il rapporto al momento compromesso con le altre forze del centrodestra e dei liberali. Screzi e contrasti personali si sono troppo ingigantiti sino a divenire problemi politici di primaria importanza. E a questo in un modo o nell'altro, bisognera' porre rimedio.
Dark Knight
23-05-12, 01:45
P Screzi e contrasti personali si sono troppo ingigantiti sino a divenire problemi politici di primaria importanza. E a questo in un modo o nell'altro, bisognera' porre rimedio.
Dillo a loro, io sinceramente mi son rotto le scatole, per mesi ho fatto finta di non leggere le loro cialtronerie e ora che rispondo frignano.
occidentale
23-05-12, 09:51
Dillo a loro, io sinceramente mi son rotto le scatole, per mesi ho fatto finta di non leggere le loro cialtronerie e ora che rispondo frignano.
Di fatti lo sto dicendo, nel senso che mi impegno come semplice iscritto a ricomporre le fratture emerse negli ultimi tempi.
Il quadro che sta emergendo non e' dei piu' rosei, francamente.
occidentale
23-05-12, 10:05
A dirla tutta sta emergendo chiaramente il fastidio verso una persona piuttosto che verso una politica.
Situazione questa che io personalmente ho sempre temuto e visto come un pericolo mortale per ogni possibile maggioranza alternativa alle sinistre.
Ricordo a tutti che un partito in crescita e in salute, ma arroccato su posizioni troppo rigide e sentite come estremiste ed escludenti dagli altri possibili soggetti affini rischia di trovarsi piu' grande ma assolutamente tagliato fuori da ogni possibile combinazione.
Dobbiamo evitarlo ad ogni costo.
Il cercare una maggioranza relativa nella nostra area attraverso la politica dell'egemonia a tutti i costi non mi vede per nulla convinto.
Come ho gia' piu' volte detto in pubblico ed in privato bisogna puntare alle alleanze con altri soggetti su un piano paritario e includente.
Non si possono trattare i liberali, forza storica di PIR come un fastidio inutile, perche' sarebbe folle.
Esigo ed esigero' il massimo rispetto per il partito da parte di tutti, ma dobbiamo ove necessario fare un passo indietro.
occidentale
23-05-12, 10:43
Inoltre bisogna anche mettere un punto fermo su quanto emerge dalle mie discussioni recenti con i dirigenti di tutti gli altri partiti di centrodestra.
Debbo rilevare che anche tra i piu' moderati tra loro la condotta del segretario e' parsa eccessivamente bellicosa e veemente, spesso ai limiti dell'offesa gratuita.
Questo soprattutto in seno ad FdL, con cui ho inteso riallacciare i rapporti per sanare le ferite apertesi nel recente passato a causa dei ben noti scontri avvenuti tra Richard e DADO da una parte e lo stesso Richard e Icestar dall'altra. Si attribuisce a Richard un eccessivo e ripetuto inclinarsi allo scontro, visto come foriero di problemi politici maggiori, che potevano essere evitati grazie ad una maggiore cautela, requisito ritenuto indispensabile in un politico pirriano navigato quale Richard e'.
In termini semplici, segretario, ci si aspettava da te che fossi maggiormente capace di soprassedere riguardo a scontri dovuti a caratteri forti e battaglieri durante discussioni politiche e che tu fossi capace di controllo maggiore grazie alla tua maggiore esperienza politica.
Il che non e' avvenuto e rende agli occhi di molti te piu' "colpevole" dei nuovi arrivati.
Di questo, per ricomporre, le predette fratture, invito a tenere conto.
Anche perche' FDL e' qua' per restare e si sta organizzando per mettere radici.
Io sono profondamente convinto che se vogliamo riorganizzare l'area alternativa alla sinistra NON potremo farlo a furia di scontri e di contrasti, anche e soprattutto con FDL Corriamo il rischio concreto di spingere forze che non lo desiderano verso una prospettiva di Grande Centro moderato, che sarebbe a mio avviso la Morte di Transatlantico.
Attenzione, poi, al fatto che da piu' parti si nega esplicitamente che ci siano state delle provocazioni nuove da parte loro verso RN negli ultimi tempi.
Questo e' un altro aspetto della questione che va chiarito, il prima possibile.
Dark Knight
23-05-12, 10:45
A dirla tutta sta emergendo chiaramente il fastidio verso una persona piuttosto che verso una politica.
Situazione questa che io personalmente ho sempre temuto e visto come un pericolo mortale per ogni possibile maggioranza alternativa alle sinistre.
Ricordo a tutti che un partito in crescita e in salute, ma arroccato su posizioni troppo rigide e sentite come estremiste ed escludenti dagli altri possibili soggetti affini rischia di trovarsi piu' grande ma assolutamente tagliato fuori da ogni possibile combinazione.
Dobbiamo evitarlo ad ogni costo.
Il cercare una maggioranza relativa nella nostra area attraverso la politica dell'egemonia a tutti i costi non mi vede per nulla convinto.
Come ho gia' piu' volte detto in pubblico ed in privato bisogna puntare alle alleanze con altri soggetti su un piano paritario e includente.
Non si possono trattare i liberali, forza storica di PIR come un fastidio inutile, perche' sarebbe folle.
Esigo ed esigero' il massimo rispetto per il partito da parte di tutti, ma dobbiamo ove necessario fare un passo indietro.
Nessuno ha mai trattato i liberali come un fastidio, idem FDL, semmai è stato il contrario e ora mi dispiace ma non sto più in silenzio, parlo e sputtano, perchè da sputtanare ce ne è parecchio. Non proferisco degli insulti di Varoma perchè il personaggio in questione si commenta da solo, come molti altri.
Finchè non ci sarà parità è nostro dovere portare avanti anche e soprattutto le battaglie storiche, quando e se i deliri di certa gente (che non è in RN) finiranno sarò il primo a trattare per accontentare tutti.
occidentale
23-05-12, 10:51
Nessuno ha mai trattato i liberali come un fastidio, idem FDL, semmai è stato il contrario e ora mi dispiace ma non sto più in silenzio, parlo e sputtano, perchè da sputtanare ce ne è parecchio. Non proferisco degli insulti di Varoma perchè il personaggio in questione si commenta da solo, come molti altri.
Finchè non ci sarà parità è nostro dovere portare avanti anche e soprattutto le battaglie storiche, quando e se i deliri di certa gente (che non è in RN) finiranno sarò il primo a trattare per accontentare tutti.
Io ti riporto solamente quanto mi viene detto in questi giorni.
Senza accrescerlo o minimizzarlo, perche' non credo farei gli interessi di RN.
Dark Knight
23-05-12, 10:59
Inoltre bisogna anche mettere un punto fermo su quanto emerge dalle mie discussioni recenti con i dirigenti di tutti gli altri partiti di centrodestra.
Debbo rilevare che anche tra i piu' moderati tra loro la condotta del segretario e' parsa eccessivamente bellicosa e veemente, spesso ai limiti dell'offesa gratuita.
Questo soprattutto in seno ad FdL, con cui ho inteso riallacciare i rapporti per sanare le ferite apertesi nel recente passato a causa dei ben noti scontri avvenuti tra Richard e DADO da una parte e lo stesso Richard e Icestar dall'altra. Si attribuisce a Richard un eccessivo e ripetuto inclinarsi allo scontro, visto come foriero di problemi politici maggiori, che potevano essere evitati grazie ad una maggiore cautela, requisito ritenuto indispensabile in un politico pirriano navigato quale Richard e'.
In termini semplici, segretario, ci si aspettava da te che fossi maggiormente capace di soprassedere riguardo a scontri dovuti a caratteri forti e battaglieri durante discussioni politiche e che tu fossi capace di controllo maggiore grazie alla tua maggiore esperienza politica.
Il che non e' avvenuto e rende agli occhi di molti te piu' "colpevole" dei nuovi arrivati.
Di questo, per ricomporre, le predette fratture, invito a tenere conto.
Anche perche' FDL e' qua' per restare e si sta organizzando per mettere radici.
Io sono profondamente convinto che se vogliamo riorganizzare l'area alternativa alla sinistra NON potremo farlo a furia di scontri e di contrasti, anche e soprattutto con FDL Corriamo il rischio concreto di spingere forze che non lo desiderano verso una prospettiva di Grande Centro moderato, che sarebbe a mio avviso la Morte di Transatlantico.
Attenzione, poi, al fatto che da piu' parti si nega esplicitamente che ci siano state delle provocazioni nuove da parte loro verso RN negli ultimi tempi.
Questo e' un altro aspetto della questione che va chiarito, il prima possibile.
Cioè ma hanno il coraggio di lagnarsi dopo le porcate che han detto e che mi han vist silenzioso per parechio tempo? ogni mezzo schiaffo loro son cinque miei e che non rompano le scatole.
Sono il tipo che se mi dan 10 do 100 e in molti possono testimoniarlo, ma se la gente si comporta così levo 1 milione senza ripensamenti.
Dark Knight
23-05-12, 11:01
Io ti riporto solamente quanto mi viene detto in questi giorni.
Senza accrescerlo o minimizzarlo, perche' non credo farei gli interessi di RN.
Condividerai l'opinione che queste uscite (non tue sia chiaro) sono patetiche e di cattvo gusto. Ho letto ieri SM che diceva che c'era l'accordo e che ho fatto saltare il tavolo...son stato io a farlo saltare o lui assieme a Varoma, Icestar, fidanzato e DADO con la sceneggiata napoletana per le comunali ? dovevo star zitto? NO. Anzi, son stato fin troppo bravo.
Dark Knight
23-05-12, 11:28
Oggi, in questo Congresso, vorrei ricordare insieme a Voi tutti il sacrificio di Falcone.
Giornalista: "Ma chi glielo fa fare?
Falcone: "SOLTANTO SPIRITO DI SERVIZIO"
ONORE A TE EROE
Dark Knight
23-05-12, 11:31
Io ti riporto solamente quanto mi viene detto in questi giorni.
Senza accrescerlo o minimizzarlo, perche' non credo farei gli interessi di RN.
Comunque se le premesse son queste respingi pure al mittente ogni offerta e comunica di venire a trattare col sottoscritto. Abbiamo molto tempo davanti, non dobbiao metterci a pecora davanti ai primi maleducati che piangono perchè gli rispondo a tono.
Dark Knight
23-05-12, 12:17
E comunque che questi "nuovi arrivati" la smettano di far le vittime perchè si coprono solamente di ridicolo.
Undertaker
24-05-12, 09:27
Mi dispiace Occi,ma i liberali si sono rivelati semplicemente dei voltafaccia pronti ad appoggiare l'attuale governo,io preferisco 1000 volte FDL...
Dark Knight
24-05-12, 09:59
Mi dispiace Occi,ma i liberali si sono rivelati semplicemente dei voltafaccia pronti ad appoggiare l'attuale governo..
si fosse fermata qui ti beccavi una reputazione :D
Levando gli scherzi, ho voluto rompere per poi ripartire su basi diverse e realmente paritarie...io son stufo di essere considerato il responsabile dei loro errori e dei loro deliri (Pir City in primis, han fatto delle sceneggiate che mi son ritirato perchè mi vergognavo a rappresentare personaggi del genere, così squallidi da fare caciara l giorno della chiusura delle liste e non prima che si potevan fare delle modifiche). Se vogliono trattare devono venire a offrirmi condizioni paritarie (che comunque convengono a loro e non a noi) dopo di che ci saran dei chiarimenti da ambo i lati e poi si vedrà, io son per concludere le trattative in maniera proficua in quanto il mio tempo è denaro e tempo sottratto agli affetti. L'unico errore che mi sento di aver fatto e di non aver richiamato Icestar quando voleva chiarire ma me ne son scordato e ora ho perso il numero, e comunque è una cosa minima rispetto ad altre cose che son state fatte dall'altra parte.
Chiedo di poter aderire a Rinnovamento Nazionale, portando il mio umile contributo al vostro (spero di poter dire nostro col vostro permesso) movimento.
Dark Knight
25-05-12, 18:59
Chiedo di poter aderire a Rinnovamento Nazionale, portando il mio umile contributo al vostro (spero di poter dire nostro col vostro permesso) movimento.
Beh... non posso dire di no aun amico e compagno di bisboccia perugina.
L'ingresso di Lucas86 è accettato e direi che da oggi, grazie al suo contributo, in RN si apre una pagina nuova. Il progetto originario di me e Occidentale (ovvero un contenitore si identitario, ma con tante anime) può compiersi grazie a questo ingresso da 100 e lode....benvenuto amico :)
Beh... non posso dire di no aun amico e compagno di bisboccia perugina.
L'ingresso di Lucas86 è accettato e direi che da oggi, grazie al suo contributo, in RN si apre una pagina nuova. Il progetto originario di me e Occidentale (ovvero un contenitore si identitario, ma con tante anime) può compiersi grazie a questo ingresso da 100 e lode....benvenuto amico :)
Grazie. :)
Dark Knight
25-05-12, 19:28
Grazie. :)
Grazie a te...nel weekend disegnerò la nuova dirigenza...
occidentale
26-05-12, 06:42
Chiedo di poter aderire a Rinnovamento Nazionale, portando il mio umile contributo al vostro (spero di poter dire nostro col vostro permesso) movimento.
Benvenuto, Lucas.
occidentale
26-05-12, 06:44
Mi dispiace Occi,ma i liberali si sono rivelati semplicemente dei voltafaccia pronti ad appoggiare l'attuale governo,io preferisco 1000 volte FDL...
Allora queste cose vanno dette. A tutto campo e in pubblico. Ogni problema va sviscerato politicamente. Attenzione che le crepe sono molte e grandi. Lavoriamo per tappare, invece che per allargare.
occidentale
26-05-12, 06:47
Parlando di politica generale: La situazione italiana si sta facendo sempre piu' cupa e demenziale.
Oggi ho per esempio letto che in coda a tutti i tagli per decreto fatti dal nostro amato governo, e' sparito definitivamente il piano per il rafforzamento della Banda Larga. Vorrei tanto sapere come spera il nostro professore di avvicinare la cultura e il paese all'Europa (sono parole sue di due mesi fa, non mie.) Roba da Matti.:giagia:
Mi offro per un incarico possibilmente di tipo legislativo, o cmq di consulenza al servizio del popolo...
Dark Knight
28-05-12, 09:49
Mi offro per un incarico possibilmente di tipo legislativo, o cmq di consulenza al servizio del popolo...
Sto già costruendo la Dirigenza ;)
Dark Knight
30-05-12, 17:17
Sta iniziando a delinearsi la futura dirigenza:
Presidente Onorario -
Presidente - Undrtaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo -
ViceSegretario Politico e Organizzativo -
Coordinatore -
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Dark Knight
31-05-12, 01:07
Sta iniziando a delinearsi la futura dirigenza:
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo -
ViceSegretario Politico e Organizzativo -
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
.
Dark Knight
31-05-12, 13:54
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo - Lucas86
ViceSegretario Politico e Organizzativo -
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Ada De Santis
31-05-12, 13:59
Complimenti , bel lavoro Gecko.
occidentale
02-06-12, 17:45
Avanti con la discussione, ragazzi.
Dark Knight
04-06-12, 11:47
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo - Lucas86
ViceSegretario Politico e Organizzativo - Enri
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Defender
Ada De Santis
04-06-12, 12:14
Benissimo , anche Defender. Buona giornata Gecko.
Dark Knight
04-06-12, 14:08
Benissimo , anche Defender. Buona giornata Gecko.
A breve dovrebbe arrivare un altro grande nome :)
Ada De Santis
04-06-12, 14:10
A breve dovrebbe arrivare un altro grande nome :)
Mi fai morire di curosità, che sorpresa ci riservi?:):)
Maria Vittoria
04-06-12, 14:11
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo - Lucas86
ViceSegretario Politico e Organizzativo - Enri
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Defender
Come alcuni di Voi sanno, ho dato le dimissioni dalla Presidenza e dal Partito Liberale di PiR a causa di una differente interpretazione della Tradizione Liberale.
Nel ringraziare Richard Gecko per l'invito, chiedo l'iscrizione a Rinnovamento Nazionale.
Ada De Santis
04-06-12, 14:15
E' questa la sorpresa? Grande Maria Vittoria:):)
Dark Knight
04-06-12, 14:21
Come alcuni di Voi sanno, ho dato le dimissioni dalla Presidenza e dal Partito Liberale di PiR a causa di una differente interpretazione della Tradizione Liberale.
Nel ringraziare Richard Gecko per l'invito, chiedo l'iscrizione a Rinnovamento Nazionale.
Quando iniziai a giocare te eri una dirigente affermata del partito in cui mi son sentito meglio e che ora pian pianino si sta ricreando come atmosfera...ti ho sempre ammirata nonostante qualche volta si sia stati su fronti diversi e non posso che dirti benvenuta.
Dato che il Gruppo in Senato è cambiato a breve posterò un comunicato e invierò un pvt ai Senatori sul da farsi :)
Benvenuta Mavi :)
Ada De Santis
04-06-12, 14:24
Come nesono contenta, ammiro molto Maria Vittoria, BENVENUTA!!:)
Maria Vittoria
04-06-12, 14:38
grazie amici
:-)
Dark Knight
04-06-12, 14:51
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo - Lucas86
ViceSegretario Politico e Organizzativo - Enri
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Defender
Maria Vittoria
Undertaker
04-06-12, 15:07
Come alcuni di Voi sanno, ho dato le dimissioni dalla Presidenza e dal Partito Liberale di PiR a causa di una differente interpretazione della Tradizione Liberale.
Nel ringraziare Richard Gecko per l'invito, chiedo l'iscrizione a Rinnovamento Nazionale.
Beh,se vieni qui per appoggiare idee balzane come la nazionalizzazione della Banca d'Italia puoi tornare in PL....
Dark Knight
04-06-12, 15:12
Beh,se vieni qui per appoggiare idee balzane come la nazionalizzazione della Banca d'Italia puoi tornare in PL....
Anche qui ne abbiam parlato, se hai dei dubbi e delle recriminazioni esponili ma ti prego di non fare uscite del genere con Maria Vittoria, sennò dovresti farle con TUTTO il Gruppo in Senato.
Esponi i tuoi dubbi e le tue idee e verranno ascoltati, come quelli di tutti.
Undertaker
04-06-12, 15:17
Anche qui ne abbiam parlato, se hai dei dubbi e delle recriminazioni esponili ma ti prego di non fare uscite del genere con Maria Vittoria, sennò dovresti farle con TUTTO il Gruppo in Senato.
Esponi i tuoi dubbi e le tue idee e verranno ascoltati, come quelli di tutti.
Ho già aperto un thread su Transatlantico sulla cazzata in oggetto,d'ora in poi i senatori di RN prima di votare su queste cose sono pregati di contattarmi...
Dark Knight
04-06-12, 15:25
Ho già aperto un thread su Transatlantico sulla cazzata in oggetto,d'ora in poi i senatori di RN prima di votare su queste cose sono pregati di contattarmi...
Il Gruppo in Senato ha subito dei cambiamenti e siamo qui per discuterli tutti insieme, io sono per lasciare la libertà di scelta, tanto siamo all'opposizione.
Undertaker
04-06-12, 15:26
Cari amici, Care amiche,
benvenuti al e benvenute al II Congresso di Rinnovamento Nazionale, partito schierato orgogliosamente a Destra nello scacchiere di Politica in Rete, apro questo congresso con una certa emozione, un congresso che è stato al centro di stupide politiche fatte da personaggi di bassissima lega che millantavano la costruzione da parte loro di un gruppo per estromettermi dalla segreteria e dalla dirigenza, o eran deliri di chi già si vedeva in una comoda poltrona da premier o semplici bugie di chi si sente al tramonto e prova a portar nella fossa con se il nemico, insomma nulla di cui preoccuparsi.
Con la miia candidatura unica e unitaria alla Segreteria direi di procedere immediatamente all'elezione per acclamazione e chiedo al Congresso di eleggere l'amico Undertaker alla Presidenza del partito, qualche esterno ha provato a farcelo vedere come suo protettore e collaborazionista ma lui ha sempre lavorato solo e solamente per RN.
In questi mesi la situazione è cambiata per questo nel mio discorso voglio parlare di politica,l' Europa è giunta alla fine e chi a dicembre diceva che a dire ste cose eravamo fascisti e antisemiti oggi brancola nel buio di una crisi che peggiora di minuto in minuto, che porta molte famiglie alla povertà,molte persone al suicidio, alla criminalità, come Segretario di RN propongo agli iscritti e ai Senatori le mie soluzioni sperando in una discussione proficua e chiedendo ai Senatori di presentare in Senato sotto forma di DDL quello che uscirà gradito da questa assise:
-Uscita immediata dall'Euro e ritorno immediato alla Lira.
-Ripudio del debito pubblico verso banche e stati stranieri (si ripagheranno solo le persone fisiche ch hanno investito su titoli di stato)
-Emissione della moneta da parte dello Stato (ovvero fine del signoraggio bancario)
-Abolizione accise sulla benzina, canone rai e tassa sulla prima casa
-Abolizione del finanziamento ai partiti e dei rimborsi elettorali e dei contributi ai giornali
-Possibilità anche per i privati di scaricarsi dalla dichiarazione dei redditi qualsiasi tipo di acquisto.
-Smantellamento di Equitalia
-Abolizione del conto bancario obbligatorio per il prelievo della pensione e possibilità di ritirarla in contanti.
Su queste sono d'accordo
- Nazionalizzazione della Banca Centrale.Questa sono contrarissimo,non siamo in URSS!!!!
In queste ore assisto esterrefatto alla tragicomica assemblea di PL, dove non riescono proprio a non nominarmi, PROPRIO LORO COSì INCAPACI DA NON ESSERE MANCO IN GRADO DI PRESENTARE UNA LISTA, accusano ME di aver sfasciato perché non ho fatto votare la loro povera amica come premier ma anche loro NON LA VOLEVANO (e tutto pubblicamente), si saranno fatti convincere dalle promesse di poltrone che non han fregato me (il vice premierato è stato rispedito al mittente), e poi PROPRIO LORO FAN LA MORALE CHE PER PRIMI BOICOTTARONO LE COMUNALI, COSA CHE FECE SCOPPIARE IL CASINO CHE HA PORTATO AL NOSTRO NO A QUEL GOVERNO. Ma li ringrazio pure, senza le loro sceneggiate napoletane non avevamo armi e a quest’ora avremo votato si al peggior governo della storia pirriana. Quindi cari liberali, prima di dar colpe ad altri guardatevi allo specchio. Se gli “alleati” son questi rispolvero un vecchio motto della Banda Loma nella curva sud veronese “SOLI CONTO TUTTI”, personalmente mi sento alleato solo del PCF, loro son rispettosi.
Credevano di averci eliminato ma siamo fortissimi, e come rodono!
Qui devo chiedere scusa a tutto il partito, avrei fatto votare un Governo Juv, ringrazio pubblicamente Undertaker per essersi opposto definendo i liberali falsi, Enrico avevi ragione, quella è gente che manco si prende le proprie responsabilità per non far le figure barbine che meritano con i propri elettori, VERGOGNA!
Rinnovamento Nazionale è qui ed è fortemente vivo, si è opposto a un governo nato morto che sarebbe stato votato solamente da un poltronaro alla ricerca disperata del suo posticino. Rinnovamento Nazionale siete voi che vi siete opposti e avete fatto vedere che siamo vivi facendo saltare le coronarie ai nostri nemici e qui da questo palco garantisco ai nostri militanti che non appoggeremo mai e poi mai qualsiasi componente del famoso trio alla Presidenza di POL (perché già uno si è fatto avanti).
Noi abbiamo già un candidato Presidente che però non voglio ancora nominare per non bruciarlo ;)
Ovviamente rinnovo la mia iscrizione a Rinnovamento Nazionale così i burocrati di PIR son contenti (ps chi è in Senato deve eliminare sta boiata).
Leggere il mio commento please.
Undertaker
04-06-12, 15:27
Il Gruppo in Senato ha subito dei cambiamenti e siamo qui per discuterli tutti insieme, io sono per lasciare la libertà di scelta, tanto siamo all'opposizione.
Su alcune cose non si può,bisogna discuterne nel partito,quindi prima di votare i senatori sono pregati di contattarmi via PM.
Dark Knight
04-06-12, 15:28
Leggere il mio commento please.
Ok...allora facciamo una bella cosa. Discutiamo i punti e vediamo cosa ne esce
Dark Knight
04-06-12, 15:29
Su alcune cose non si può,bisogna discuterne nel partito,quindi prima di votare i senatori sono pregati di contattarmi via PM.
Un cambiamento renderà inutile il contatto privato...i Senatori dovranno confrontarsi con TUTTO il partito (non solo Dirigenza) prima di ogni votazione.
Undertaker
04-06-12, 15:31
E' semplice,non siamo l'URSS,siamo un paese occidentale e nazionalizzare è roba da Soviet,per non parlar del fatto che i baracconi statali funzionano male e costano troppo...
Maria Vittoria
04-06-12, 15:32
Ho già aperto un thread su Transatlantico sulla cazzata in oggetto,d'ora in poi i senatori di RN prima di votare su queste cose sono pregati di contattarmi...
Ciao Undertaker,
è un piacere ritrovarTi, così ... determinato .
:chefico:
Prima di qualunque voto Consiglio sia Tu a scrivere le indicazioni ai membri del Gruppo spiegando in sintesi la ragione predominante.
(nello specifico però mi pare che l'opinione non fosse unitaria)
Maria Vittoria
04-06-12, 15:33
Un cambiamento renderà inutile il contatto privato...i Senatori dovranno confrontarsi con TUTTO il partito (non solo Dirigenza) prima di ogni votazione.
interessante
Dark Knight
04-06-12, 15:34
E' semplice,non siamo l'URSS,siamo un paese occidentale e nazionalizzare è roba da Soviet,per non parlar del fatto che i baracconi statali funzionano male e costano troppo...
Io farei una rivoluzione eliminando la maggior parte del pubblico impiego...in Ungheria han fatto sta cosa e non stanno male...
Un saluto a Maria Vittoria, un altra liberale in RN a riprova che questo partito non è estremista come qualcuno millanta altrove.
Ovviamente, pieno appoggio alla nazionalizzazione parziale della Banca d'Italia. No a derive ultra-liberiste in RN, altrimenti già vi avviso che me ne vado.
Ada De Santis
04-06-12, 17:50
Ovviamente, pieno appoggio alla nazionalizzazione parziale della Banca d'Italia. No a derive ultra-liberiste in RN, altrimenti già vi avviso che me ne vado.
Concordo con Giò 91.
Dark Knight
04-06-12, 17:52
Ovviamente, pieno appoggio alla nazionalizzazione parziale della Banca d'Italia. No a derive ultra-liberiste in RN, altrimenti già vi avviso che me ne vado.
Se guardi le discussioni che PL ha avuto con MAVI noterai che non vi è bisogno di alcuno paura...come ho suggerito a Lucas io fossi in loro farei un comitato sulla forma della Destra Storica...
Maria Vittoria
04-06-12, 18:18
Propongo di identificarci come "Liberali di Rinnovamento Nazionale".
Dark Knight
04-06-12, 18:20
Propongo di identificarci come "Liberali di Rinnovamento Nazionale".
Discutetene te e Lucas ;) poi aprite un thread per il reclutamento iscritti (fossi in voi contatterei giacomo che si candidò cn noi ;) )
Dark Knight
04-06-12, 18:58
Entro domani ci saranno delle comunicazioni :)
Sto lavorando come un matto per RN e per la coalizione :)
Ada De Santis
04-06-12, 19:07
Entro domani ci saranno delle comunicazioni :)
Sto lavorando come un matto per RN e per la coalizione :)
Grazie Gecko!!:)
Se ho aderito a RN è perché mi riconosco nei suoi valori e ideali, dunque il rischio di derive o correnti oltranziste è pari a zero. L'intento è solo quello di creare una corrente moderata per prendere voti che altrimenti finirebbero ad altri.
Ovviamente quando ho parlato di derive ultra-liberiste non mi riferivo agli ottimi Lucas e Maria Vittoria, entrambi favorevoli alla nazionalizzazione della Banca d'Italia.
Maria Vittoria
05-06-12, 07:23
Ovviamente quando ho parlato di derive ultra-liberiste non mi riferivo agli ottimi Lucas e Maria Vittoria, entrambi favorevoli alla nazionalizzazione della Banca d'Italia.
sì, credo sia necessario concentrare l'attenzione sull'Europa politica (una vera Costituzione ad es.) & sull'azione degli Stati Fondatori (Italia in primis) per favorire la ripresa economica in senso liberale, senza corporativismi né protezionismi ma con la precisa volontà di esportare gli stessi diritti e doveri propri della Cittadinanza Europea.
Undertaker
05-06-12, 09:30
Ovviamente quando ho parlato di derive ultra-liberiste non mi riferivo agli ottimi Lucas e Maria Vittoria, entrambi favorevoli alla nazionalizzazione della Banca d'Italia.
Non è ultraliberismo,è buonsenso,nazionalizzare la Banca d'Italia vuol dire appesantire il già troppo pesante carrozzone statale,solo a dei comunisti potrebbe venire un'idea così assurda,io sarei per privatizzare anche la sanità e le università....
Dark Knight
05-06-12, 09:58
Non è ultraliberismo,è buonsenso,nazionalizzare la Banca d'Italia vuol dire appesantire il già troppo pesante carrozzone statale,solo a dei comunisti potrebbe venire un'idea così assurda,io sarei per privatizzare anche la sanità e le università....Quelle in parte pure io
Non è ultraliberismo,è buonsenso,nazionalizzare la Banca d'Italia vuol dire appesantire il già troppo pesante carrozzone statale,solo a dei comunisti potrebbe venire un'idea così assurda,io sarei per privatizzare anche la sanità e le università....
Non sono d'accordo.
La sanità è giusta che sia pubblica, al massimo si possono creare sinergie tra pubblico e privato.
Riguardo all'università, sono favorevole alla libera competizione tra quelle pubbliche e le private, ma non c'è ragione alcuna per privatizzarle totalmente.
Ada De Santis
05-06-12, 18:00
Mi dispiace , ma anche i o sono contraria alla privatizzazione totale. Credo che l'argomento vada approfondito. Undertarker.Per me ha tutta l'aria i essere ultraliberalismo.
Si dovrebbe partire dal presupposto che, sia nella sanità sia nell'istruzione (come in altri settori), ci dev'essere una presenza pubblica che garantisca pari opportunità dato che non tutti possono accedere ai servizi privati. L'ideale sarebbe una competizione tra pubblico e privato, senza che uno dei due prevalga, affinché la qualità migliori. Attualmente in Italia inutile dire che il settore pubblico è predominante e che andrebbe ridimensionato senza però cancellarlo.
Dark Knight
05-06-12, 18:49
Per alcuni soggetti però dovrebbe esserci la privatizzazione...per esempio sulla Sanità...perchè chi ha fatto delle scelte di vita errate sapendo di farle (tossici, ubriaconi, fumatori ecc) deve essere un costo per la comunità?
Undertaker
06-06-12, 09:12
Non sono d'accordo.
La sanità è giusta che sia pubblica, al massimo si possono creare sinergie tra pubblico e privato.
Riguardo all'università, sono favorevole alla libera competizione tra quelle pubbliche e le private, ma non c'è ragione alcuna per privatizzarle totalmente.
C'è più di una ragione,le pubbliche sono molto scarse come rendimento e ne risentono gli studenti e costano troppo allo stato...
Lo stesso la sanità,inefficiente e troppo costosa...
Undertaker
06-06-12, 09:14
Si dovrebbe partire dal presupposto che, sia nella sanità sia nell'istruzione (come in altri settori), ci dev'essere una presenza pubblica che garantisca pari opportunità dato che non tutti possono accedere ai servizi privati. L'ideale sarebbe una competizione tra pubblico e privato, senza che uno dei due prevalga, affinché la qualità migliori. Attualmente in Italia inutile dire che il settore pubblico è predominante e che andrebbe ridimensionato senza però cancellarlo.
Basterebbe che le assicurazioni varino un piano di appoggio sanitario a seconda del reddito dell'assicurato ( non come negli U.S.A.).
Dark Knight
06-06-12, 09:26
Comunicazione agli iscritti e ai Senatori dalla Segreteria Politica
Cari amici e care amiche,
l'ingresso della Sen. Maria Vittoria ha cambiato le carte in tavola. Ora Destra Conservatrice Nazionale è il primo gruppo del centrodestra al Senato e ha un peso differente. Fermo restando che è mia intenzione confermare il Sen. Defender come capogruppo e il Sen. FalcoConservatore come membro della Commissione Affari Costituzionali vanno fatte delle modifiche.
D'ora in avanti i Senatori avranno più libertà sui temi etici dopo essersi comunque confrontati con il partito in un incontro pubblico (che verrà chiamato "Capitolo") in cui sarà obbligatoria la presenza di ciascun Senatore (chi non parteciperà per due volte di seguito senza giustificazione verrà convocato dalla Segreteria e gli verran chieste le dimissioni dal Senato), la regolamentazione dei "Capitoli" è in preparazione e verrà presentata a breve dal ViceSegretario Politico e Organizzativo Enri. I "Capitoli" verranno gestiti dal Segretario Organizzativo Lucas86.
Aspetto dei riscontri da questo mio comunicato.
Richard Gecko
Segretario Politico Rinnovamento Nazionale
occidentale
06-06-12, 10:12
Non è ultraliberismo,è buonsenso,nazionalizzare la Banca d'Italia vuol dire appesantire il già troppo pesante carrozzone statale,solo a dei comunisti potrebbe venire un'idea così assurda,io sarei per privatizzare anche la sanità e le università....
In parte sarei favorevole ad una privatizzazione del settore universitario, fatta in maniera organica e tesa al recupero di posizioni in campo tecnico.
A mio avviso la sanita' potra' essere privatizzata in parte solo quando avremo una netta separazione tra organi pubblici di controllo e di spesa e operatori privati in regine di appalto e concessione. Altrimenti rischiamo dieci, cento, mille casi San Raffaele.
occidentale
06-06-12, 10:14
Comunicazione agli iscritti e ai Senatori dalla Segreteria Politica
Cari amici e care amiche,
l'ingresso della Sen. Maria Vittoria ha cambiato le carte in tavola. Ora Destra Conservatrice Nazionale è il primo gruppo del centrodestra al Senato e ha un peso differente. Fermo restando che è mia intenzione confermare il Sen. Defender come capogruppo e il Sen. FalcoConservatore come membro della Commissione Affari Costituzionali vanno fatte delle modifiche.
D'ora in avanti i Senatori avranno più libertà sui temi etici dopo essersi comunque confrontati con il partito in un incontro pubblico (che verrà chiamato "Capitolo") in cui sarà obbligatoria la presenza di ciascun Senatore (chi non parteciperà per due volte di seguito senza giustificazione verrà convocato dalla Segreteria e gli verran chieste le dimissioni dal Senato), la regolamentazione dei "Capitoli" è in preparazione e verrà presentata a breve dal ViceSegretario Politico e Organizzativo Enri. I "Capitoli" verranno gestiti dal Segretario Organizzativo Lucas86.
Aspetto dei riscontri da questo mio comunicato.
Richard Gecko
Segretario Politico Rinnovamento Nazionale
Per le cariche interne abbiamo gia' uno schema, segretario. A cui meglio attenerci sino alle prossime elezioni, credo.
Il sistema dei capitoli mi pare valido, anche se per le questioni di maggiore momento ricorrerei ad un voto di tutti gli iscritti per dirimere.
occidentale
06-06-12, 10:14
Basterebbe che le assicurazioni varino un piano di appoggio sanitario a seconda del reddito dell'assicurato ( non come negli U.S.A.).
Elimineresti allora tutti i regimi di concessione e di appalto vigenti adesso?
C'è più di una ragione,le pubbliche sono molto scarse come rendimento e ne risentono gli studenti e costano troppo allo stato...
Lo stesso la sanità,inefficiente e troppo costosa...
La soluzione non è la privatizzazione, ma l'efficienza e la razionalizzazione.
Ci sono dei settori che hanno una rilevanza tale per il bene comune che è giusto che rimangano nelle mani dello Stato o quanto meno principalmente, senza nulla togliere né alle strutture private né ad un'eventuale collaborazione e sinergia col privato.
Dark Knight
06-06-12, 11:05
Per le cariche interne abbiamo gia' uno schema, segretario. A cui meglio attenerci sino alle prossime elezioni, credo.
Il sistema dei capitoli mi pare valido, anche se per le questioni di maggiore momento ricorrerei ad un voto di tutti gli iscritti per dirimere.
I Capitoli rimarranno poi thread aperti di discussione normale :) questa csa parte ora ma i primi frutti ci saranno in poco meno di un anno
Undertaker
06-06-12, 14:01
Elimineresti allora tutti i regimi di concessione e di appalto vigenti adesso?
Esatto....
Undertaker
06-06-12, 14:02
La soluzione non è la privatizzazione, ma l'efficienza e la razionalizzazione.
Ci sono dei settori che hanno una rilevanza tale per il bene comune che è giusto che rimangano nelle mani dello Stato o quanto meno principalmente, senza nulla togliere né alle strutture private né ad un'eventuale collaborazione e sinergia col privato.
Che non sono realizzabili nello statale,visto la cronica fancazzite dei dipendenti statali.....
L'idea dei capitoli è ottima, quando necessario sono pronto a gestirli. RN può diventare il partito più vivo del gioco, dando il via a un nuovo modo di fare politica.
Rollingstones
06-06-12, 16:05
Comunicazione agli iscritti e ai Senatori dalla Segreteria Politica
Cari amici e care amiche,
l'ingresso della Sen. Maria Vittoria ha cambiato le carte in tavola. Ora Destra Conservatrice Nazionale è il primo gruppo del centrodestra al Senato e ha un peso differente. Fermo restando che è mia intenzione confermare il Sen. Defender come capogruppo e il Sen. FalcoConservatore come membro della Commissione Affari Costituzionali vanno fatte delle modifiche.
D'ora in avanti i Senatori avranno più libertà sui temi etici dopo essersi comunque confrontati con il partito in un incontro pubblico (che verrà chiamato "Capitolo") in cui sarà obbligatoria la presenza di ciascun Senatore (chi non parteciperà per due volte di seguito senza giustificazione verrà convocato dalla Segreteria e gli verran chieste le dimissioni dal Senato), la regolamentazione dei "Capitoli" è in preparazione e verrà presentata a breve dal ViceSegretario Politico e Organizzativo Enri. I "Capitoli" verranno gestiti dal Segretario Organizzativo Lucas86.
Aspetto dei riscontri da questo mio comunicato.
Richard Gecko
Segretario Politico Rinnovamento Nazionale
Bene.
Ottima l'idea dei Capitoli. Chiaro e sottinteso che più libertà sui temi etici sempre in conformità con le linee guida del partito.
Rollingstones
06-06-12, 16:12
La soluzione non è la privatizzazione, ma l'efficienza e la razionalizzazione.
Ci sono dei settori che hanno una rilevanza tale per il bene comune che è giusto che rimangano nelle mani dello Stato o quanto meno principalmente, senza nulla togliere né alle strutture private né ad un'eventuale collaborazione e sinergia col privato.
Giusto.
L'Istruzione, ad esempio, è un elemento troppo delicato per essere lasciato ai privati, così come alcuni settori della sanità e la ricerca. Si possono benissimo concedere ai privati le prestazioni generali. Con un efficente controllo antifankazzismo sulle competenze che rimangono statali.
Rollingstones
06-06-12, 16:18
Presidente Onorario - Occidentale
Presidente - Undertaker
Segretario Politico - Richard Gecko
Segretario Organizzativo - Lucas86
ViceSegretario Politico e Organizzativo - Enri
Coordinatore - FalcoConservatore
Consiglieri:
Giò
ada desantis
RollingStones
Defender
Maria Vittoria
Benvenuta Maria Vittoria :)
Dark Knight
06-06-12, 16:26
Ringrazio per l'accoglienza avuta all'idea dei Capitoli, se volete proviamo a simularne uno :)
Ringrazio per l'accoglienza avuta all'idea dei Capitoli, se volete proviamo a simularne uno :)
Per me va bene, anzi sei puoi eventualmente quello di prova gestiscilo tu così mostri come gestirlo al meglio.
Maria Vittoria
06-06-12, 16:46
Benvenuta Maria Vittoria :)
:)
Grazie, Rollingstones
proviamo a partecipare al Primo Capitolo?
Dark Knight
06-06-12, 16:57
Lo creo
Rollingstones
06-06-12, 22:09
:)
Grazie, Rollingstones
proviamo a partecipare al Primo Capitolo?
Certamente che si carissima. Ricordo con piacere i tuoi modi da gentildonna nel vecchio pol e inizi di pir. E' un vero piacere.
Giusto.
L'Istruzione, ad esempio, è un elemento troppo delicato per essere lasciato ai privati, così come alcuni settori della sanità e la ricerca. Si possono benissimo concedere ai privati le prestazioni generali. Con un efficente controllo antifankazzismo sulle competenze che rimangono statali.
Assolutamente d'accordo.
Che non sono realizzabili nello statale,visto la cronica fancazzite dei dipendenti statali.....
Basta licenziare i fancazzisti e usare criteri meritocratici di selezione dei dipendenti pubblici.
Undertaker
11-06-12, 16:03
Basta licenziare i fancazzisti e usare criteri meritocratici di selezione dei dipendenti pubblici.
Ovvero il 95% dei dipendenti...Assurdità,privatizzazione unica via....
occidentale
11-06-12, 16:59
Ovvero il 95% dei dipendenti...Assurdità,privatizzazione unica via....
In alcune regioni del paese hai la ragione dalla tua.
In altre (una netta minoranza) no.
Ma e' pur vero che la parte malata sta infettando da anni quella sana.
Ovvero il 95% dei dipendenti...Assurdità,privatizzazione unica via....
Privatizzazione unica via per rottamare lo Stato, che ha per finalità il bene comune, e lasciare tutto in mano a privati che si fanno i cazzi loro e non fanno l'interesse della nazione.
Maria Vittoria
12-06-12, 08:08
scrivetemi in pvt disposizioni precise, in modo da essere allineati & concordi.
Maria Vittoria
12-06-12, 08:08
Lo creo
?
Undertaker
12-06-12, 09:22
Privatizzazione unica via per rottamare lo Stato, che ha per finalità il bene comune, e lasciare tutto in mano a privati che si fanno i cazzi loro e non fanno l'interesse della nazione.
Veramente è l'unico modo di sgravare lo stato da spese inutili,visto i costi esorbitanti per servizi inefficaci (vedi sanità)....
Maria Vittoria
12-06-12, 15:55
se esistono servizi inefficaci bisogna eliminarli.
Maria Vittoria
15-06-12, 08:00
I parametri di giudizio politico: quale devono essere?
Immaginiamo L'Europa attuale formata come un insieme di flotte navali.
Ogni flotta composta da binomi formati in modo indissolubile da una parte umana & da una parte territoriale di sua pertinenza.
Ogni binomio, ogni flotta e l'insieme delle flotte deve essere governato con una sola finalità, altrimenti è il caos.
Il governo perché sia democratico necessita di un'armonia gestita sia dall'alto che dal basso, altrimenti - di nuovo - è il caos.
Finora sia in Europa che in Italia è mancata questa capacità di governo.
Mi pacherebbe ragionassimo a riguardo
Undertaker
15-06-12, 09:35
Perchè l'Europa funzioni dovrebbe diventare un unico stato,con un unico governo eletto dal popolo,leggi uguali e trattamento fiscale identico...Pura utopia,resterà questo troiaio....
Undertaker
29-06-12, 09:08
Si potrebbe avere una lista aggiornata degli iscritti?Ringrazio in anticipo.
Undertaker
Dark Knight
29-06-12, 10:05
Si potrebbe avere una lista aggiornata degli iscritti?Ringrazio in anticipo.
Undertaker
L'ho postata da poco nel thread ufficiale del partito :) meno di una settimana fa
Ada De Santis
30-06-12, 11:47
Gecko una bella lista. fa pacere vedere quanti stanno con noi!!
Dark Knight
17-07-12, 17:54
http://politicainrete.it/forum/il-gioco-della-politica/transatlantico/153565-piu-sicuri.html
Dark Knight
17-07-12, 19:57
http://img854.imageshack.us/img854/2882/alleanzapopolare.png
Perchè ho lanciato Alleanza Popolare?
Credo che sia il tempo di far partecipare la società civile alla vita pirriana, di reclutare forumisti da ogni angolo del forum per farli entrare in Senato.
Bisogna creare un programma forte e condiviso , cercare forumisti educati e onesti, far capire che la trasparenza è il nostro pregio maggiore.
Alleanza Popolare si ispira al principio che porto l'MSI ad aprirsi a nuovi settori e a diventare Alleanza Nazionale, Popolare perchè dalla parte del Popolo e non in onore del demonicriastume.
La mia non è un'imposizione ma un'idea che vorrei fosse discussa...
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