Visualizza Versione Completa : Cronache del ghiaccio e del fuoco
Jaan Pehechan Ho
20-06-12, 01:49
Ho iniziato il primo libro e ho già un turbamento sulle differenze con la serie.
Intanto viene subito fuori che Jon Snow è praticamente un Targaryen, o non ci ho capito una sega?
Poi il khal nella prima notte di nozze è mister delicatezza, in effetti non si spiegava quell'attaccamento di lei dopo essere stata palesemente stuprata.
p.s. Cate Stark mi sta sempre più sulle palle, se mai era possibile.
La questione di Jon Snow non è ancora stata pienamente risolta: non saprei dirti. Le ipotesi si sprecano.
Cate nei libri è noiosissima. E' la controparte noiosa di Cersei.
Se vuoi continuare a seguire libri e serie tv godendo di entrambi, smetti di fare il paragone continuo tra le due cose.
Jaan Pehechan Ho
20-06-12, 13:20
Se vuoi continuare a seguire libri e serie tv godendo di entrambi, smetti di fare il paragone continuo tra le due cose.
Ma ho appena iniziato :sofico:
Comunque hai ragione, infatti conto di arrivare al più presto al quinto libro così non ci penso più..ce l'ho ancora troppo fresca, infatti purtroppo anche quando le descrizioni dei personaggi sono diverse ormai non riesco più a togliermi dalla testa le immagini degli attori.
Ho iniziato il primo libro e ho già un turbamento sulle differenze con la serie.
Intanto viene subito fuori che Jon Snow è praticamente un Targaryen, o non ci ho capito una sega?
Poi il khal nella prima notte di nozze è mister delicatezza, in effetti non si spiegava quell'attaccamento di lei dopo essere stata palesemente stuprata.
p.s. Cate Stark mi sta sempre più sulle palle, se mai era possibile.
Ma dove l'hai letto sui libri? Sono solo ipotesi che fanno i fan sui forum.
Imperituro
21-06-12, 21:00
Ho iniziato il primo libro e ho già un turbamento sulle differenze con la serie.
Intanto viene subito fuori che Jon Snow è praticamente un Targaryen, o non ci ho capito una sega?
Poi il khal nella prima notte di nozze è mister delicatezza, in effetti non si spiegava quell'attaccamento di lei dopo essere stata palesemente stuprata.
p.s. Cate Stark mi sta sempre più sulle palle, se mai era possibile.
Complimenti,a me me l'hanno dovuta spiegare l'ipotesi di Jon targaryen,comunque è quella più probabile e accettata.
Catelyn Stark è un idiota decrebrata e andando avanti la odierai sempre di più.
Imperituro
21-06-12, 21:02
Ma dove l'hai letto sui libri? Sono solo ipotesi che fanno i fan sui forum.
C'è il flashback di Ned Stark che dopo aver sconfitto i due della kings guard va da sua sorella che però sta morendo e gli fa promettere qualcosa,probabilmente è morta mentre partoriva Jon e ha fatto promettere a Ned di non fare sapere la verità e di prenderlo come suo bastardo.
C'è il flashback di Ned Stark che dopo aver sconfitto i due della kings guard va da sua sorella che però sta morendo e gli fa promettere qualcosa,probabilmente è morta mentre partoriva Jon e ha fatto promettere a Ned di non fare sapere la verità e di prenderlo come suo bastardo.
Bisogna solo capire quale sia la verità. Mica è poco.
C'è il flashback di Ned Stark che dopo aver sconfitto i due della kings guard va da sua sorella che però sta morendo e gli fa promettere qualcosa,probabilmente è morta mentre partoriva Jon e ha fatto promettere a Ned di non fare sapere la verità e di prenderlo come suo bastardo.
Si vabbé bisogna vedere che cosa li ha fatto promettere, mica è cosi scontato. Ci son anche altre teorie.
Secondo me i primi libri son pure belli, ma poi degenera facendo sì che il deus ex machina della magia risolva un sacco di cose e ancora andando avanti si blocca pure la trama: di fatto nel libro uscito l'anno scorso non succede niente e sono centinaia di pagine.
Jaan Pehechan Ho
29-07-12, 04:56
Quando fa errori nella trama vado fuori di testa..e non sono sicuramente di quei lettori nerd che fanno caso a tutto..quindi se noto qualcosa è perché poteva risparmiarsela..
Per esempio?
Anyway, "a wizard did it" (cit.)
Imperituro
24-08-12, 09:58
Comunque considerando a che punto siamo arrivati nella storia,ce ne vorranno almeno un altra decina per concludere la serie in maniera decente,non altri due
Dopo tanto tempo mi hanno regalato per natale il volumone coi primi due libri e il mio ultimo atto nel 2012 è stato leggere sta famosa storia di cui tutti parlano.
Scusate, ma è una ciofeca galattica, i libri dico, la serie tv non so perchè non l'ho vista.
La narrazione è un ciclo continuo di pezzetto di trama - scena di sesso al limite del porno - scena commovente di malvagità gratuita in cui un animale o bambino o fedele soldato viene ucciso o storpiato.
E poi altro pezzetto di trama, altro porno, altra cattiveria fine a se stessa, capisco perchè ne hanno fatto un telefilm, il libro nasce già concepito come una serie a puntate in cui si ripete sempre lo stesso format.
Il peggio è che il buonsenso è completamente sacrificato alle necessità del format, cioè i personaggi si comportano costantemente da decerebrati pur di riuscire ad arrivare alla seguente scena toccante.
Menzione speciale per Ned che è l'eroe più senza palle che abbia mai visto.
Ho visto che qui Catelyn è considerata noiosa, a me è sembrata l'unica con un cervello almeno marginalmente funzionante, forse la mia copia del libro era difettosa.
Poi c'è un altro difetto che però è comune a quasi tutta la letteratura americana: RIPETIZIONI ! le stesse parole, lo stesso temine di slang ripetuti a martello pneumatico pagina per pagina.
Il traduttore anche ci ha messo del suo.. non puoi tradurre Kingslayer con sterminatore di re invece che regicida.. non puoi...
Infine, perchè tutti questi si sforzano a tratti di sembrare solenni motivati e tutto quando è evidente che la loro mentalità è quella della commedia familiare anni ottanta con sprazzi di impegno esistenzialista ? E perchè l'altra metà del tempo per mostrare che sono in contatto con la realtà parlano volgare come neanche i peggio cozzari del Golfo ?
Dopo tanto tempo mi hanno regalato per natale il volumone coi primi due libri e il mio ultimo atto nel 2012 è stato leggere sta famosa storia di cui tutti parlano.
Scusate, ma è una ciofeca galattica, i libri dico, la serie tv non so perchè non l'ho vista.
La narrazione è un ciclo continuo di pezzetto di trama - scena di sesso al limite del porno - scena commovente di malvagità gratuita in cui un animale o bambino o fedele soldato viene ucciso o storpiato.
E poi altro pezzetto di trama, altro porno, altra cattiveria fine a se stessa, capisco perchè ne hanno fatto un telefilm, il libro nasce già concepito come una serie a puntate in cui si ripete sempre lo stesso format.
Il peggio è che il buonsenso è completamente sacrificato alle necessità del format, cioè i personaggi si comportano costantemente da decerebrati pur di riuscire ad arrivare alla seguente scena toccante.
Menzione speciale per Ned che è l'eroe più senza palle che abbia mai visto.
Ho visto che qui Catelyn è considerata noiosa, a me è sembrata l'unica con un cervello almeno marginalmente funzionante, forse la mia copia del libro era difettosa.
Poi c'è un altro difetto che però è comune a quasi tutta la letteratura americana: RIPETIZIONI ! le stesse parole, lo stesso temine di slang ripetuti a martello pneumatico pagina per pagina.
Il traduttore anche ci ha messo del suo.. non puoi tradurre Kingslayer con sterminatore di re invece che regicida.. non puoi...
Infine, perchè tutti questi si sforzano a tratti di sembrare solenni motivati e tutto quando è evidente che la loro mentalità è quella della commedia familiare anni ottanta con sprazzi di impegno esistenzialista ? E perchè l'altra metà del tempo per mostrare che sono in contatto con la realtà parlano volgare come neanche i peggio cozzari del Golfo ?
Un consiglio: interrompi subito la lettura.
Troppo tardi, l'ho scritto dopo aver finito di leggerlo.
Troppo tardi, l'ho scritto dopo aver finito di leggerlo.
Hai solo letto il primo volumone. Ce ne sarebbe un altro. Sei ancora in tempo.
Più di un altro.
Ma è difficile che mi regalino anche quelli, non dovrei correre pericoli.
http://global3.memecdn.com/people-keep-telling-me-they-wont-read-or-watch-game-of-thrones-because-its-like-a-porno-answer-me-this_o_1028154.jpg
Giustificazione solo apparente.
Se io compro un romanzo con scritto fantasy, avventura ecc. mi aspetto di vedere gente che spacca teste ad asciate, se non mi piace compro dell'altro.
Se invece compro un romanzo con scritto porno mi aspetto di vedere gente che chiava, se ti pago una cosa come pornazzo e poi ci sono dentro solo cavalieri in armatura che si smazzano potrei pensare di essere stato truffato.
Quindi, vuoi fare un porno fantasy? Va bene, ma scrivimelo sulla copertina in modo che io possa sapere cosa sto comprando.
Secondo punto: c'è porno e porno. Io posso fare delle scene erotiche molto dettagliate che però trasmettono un messaggio costruttivo e hanno una connessione col resto della trama.
Qui invece abbiamo incesti a manetta, bordelli misti a ingiustizie e torture varie e tutto in maniera gratuita, cioè niente che effettivamente influisca sulla trama in se, a parte l'affaire tra gemelli Lannister che regge tutta la sequenza di eventi.
Il punto in questione, che distingue tra l'opera letteraria e la ciofeca destinata a far leva sul lato oscuro dei minorenni per vendere, è proprio la gratuità, il fatto che una sfilza di scene siano fini a se stesse, più che il loro contenuto.
Giustificazione solo apparente.
Se io compro un romanzo con scritto fantasy, avventura ecc. mi aspetto di vedere gente che spacca teste ad asciate, se non mi piace compro dell'altro.
Se invece compro un romanzo con scritto porno mi aspetto di vedere gente che chiava, se ti pago una cosa come pornazzo e poi ci sono dentro solo cavalieri in armatura che si smazzano potrei pensare di essere stato truffato.
Quindi, vuoi fare un porno fantasy? Va bene, ma scrivimelo sulla copertina in modo che io possa sapere cosa sto comprando.
Secondo punto: c'è porno e porno. Io posso fare delle scene erotiche molto dettagliate che però trasmettono un messaggio costruttivo e hanno una connessione col resto della trama.
Qui invece abbiamo incesti a manetta, bordelli misti a ingiustizie e torture varie e tutto in maniera gratuita, cioè niente che effettivamente influisca sulla trama in se, a parte l'affaire tra gemelli Lannister che regge tutta la sequenza di eventi.
Il punto in questione, che distingue tra l'opera letteraria e la ciofeca destinata a far leva sul lato oscuro dei minorenni per vendere, è proprio la gratuità, il fatto che una sfilza di scene siano fini a se stesse, più che il loro contenuto.
Quindi la questione riguarda soltanto la categorizzazione del romanzo?
Quindi la questione riguarda soltanto la categorizzazione del romanzo?
Quella è la questione uno.
La due l'ho spiegata più sotto.
La tre è che Eddard Stark massimo massimo potrebbe fare il direttore di un parcheggio.
Quella è la questione uno.
La due l'ho spiegata più sotto.
La tre è che Eddard Stark massimo massimo potrebbe fare il direttore di un parcheggio.
E' un giudizio un po' impietoso e forse condizionato dal recente successo della serie televisiva.
In realtà le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco sono state pubblicate per la prima volta nel 1996 ed erano una lettura di nicchia. Non tutti, infatti, apprezzavano il fatto che Martin avesse reso crudo e "iper-realistico" un genere che in realtà avrebbe dovuto essere per sua stessa definizione quantomeno "epico".
Si può criticare il fatto che Martin sia stato principalmente un autore e sceneggiatore televisivo negli anni '80: Ai confini della realtà, The Beauty and the Beast etc. - e che in seguito questo lo abbia influenzato nella sua produzione letteraria, rendendone più asciutto, e a volte scarno, lo stile.
Continuo a non ritenere, per la tipologia di ambientazione, inadeguate o gratuite certe scene di sesso e violenza, che servono a tratteggiare i personaggi nei loro pregi, ma soprattutto, nei propri difetti.
Mi spiace che non abbia incontrato il tuo gusto, ma per quanto mi riguarda, Martin è stato un elemento di rottura nella scrittura del genere fantasy. Elemento che non dovrebbe, però, duplicarsi con altri autori, ma essere lasciato a se stesso e alla sua originalità.
Nel prendere il metodo Stephen King e applicarlo nel Fantasy non ci vedo sta grandissima rottura, ma vabbè.
Ma ho appena iniziato :sofico:
Comunque hai ragione, infatti conto di arrivare al più presto al quinto libro così non ci penso più..ce l'ho ancora troppo fresca, infatti purtroppo anche quando le descrizioni dei personaggi sono diverse ormai non riesco più a togliermi dalla testa le immagini degli attori.
Insomma a che punto sei arrivato?
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