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zwirner
21-07-09, 00:40
a fine 2009 numero di extracomunitari = 5.000.000

Col cavolo che vi rivoto nuovamente!

carlomartello
21-07-09, 11:31
Iniziamo col portare le fonti di quello che si afferma, poi se ne discute.

carlomartello

kappa
21-07-09, 11:35
Iniziamo col portare le fonti di quello che si afferma, poi se ne discute.


Ma che sei già tornato?! :D

contropotere
21-07-09, 11:43
a fine 2009 numero di extracomunitari = 5.000.000

Col cavolo che vi rivoto nuovamente!

sono convinto che nn riuscirai a resistere alla tentazione di rivotarli :sofico:

A carlè, e nun me censurà :sofico:

zwirner
21-07-09, 12:19
Iniziamo col portare le fonti di quello che si afferma, poi se ne discute.

carlomartello

ROMA - ''In Italia il quadro dell'immigrazione e' in rapida evoluzione e del resto e' gia' radicalmente mutato rispetto all'ultimo censimento, con 4,5 milioni di immigrati pari al 7% della popolazione nel 2007 contro il 3,9% del 2000''.

Lo hanno sottolineato Georges Lemaitre, l'autore dell'ultimo rapporto sull'immigrazione pubblicato in questi giorni dall'Ocse, nel fare il punto sulla situazione italiana assieme a Jonathan Chaloff, un economista della divisione lavoro e affari sociali e esperto dell'Italia.

A loro avviso al prossimo censimento, cioe' tra tre anni circa, la percentuale salira' all'8-9% della popolazione, oltre il doppio del 3,9% censito dal rapporto in base ai dati del 2000 che integrano i 2 milioni di immigrati nati all'estero e 1,5 milioni di cittadini di origine italiana nati all'estero. Secondo i due esperti dell'Ocse, il flusso annuo reale di immigrati e' di 300.000-350.000, quasi il doppio del 180.000 censiti ufficialmente (dati 2005). La percentuale degli immigrati nella forza lavoro e' salita dal 4,7% del 2005 al 6,9% alla fine del 2007. Per gli avviamenti al lavoro (job start) la percentuale sale al 19,1% per i lavoratori extracomunitari, a conferma della maggiore precarieta' di questi lavoratori che evidentemente cambia lavoro con maggiore frequenza degli altri. Per l'Ocse l'Italia deve fare di piu' per risolvere il problema di come 'incanalare il flusso'' degli immigrati che cercano lavoro sulla via della legalita'.

Due sono, ad avviso degli esperti, le vie possibili: una e' la concessione di 'job visa', cioe' visti destinati a chi vuole venire in Italia per cercare lavoro, e l'altra la creazione di centri di intermediazione nei paesi di emigrazione che metta in contatto i datori di lavoro con i potenziali lavoratori. Un esempio da seguire sarebbe quello della Spagna che ''si sta muovendo bene su questa strada''. Questi centri di intermediazione, hanno aggiunto, valgono per le aziende, soprattutto le grandi, ma non per le famiglie alla ricerca di aiuti domestici, e sono efficaci solo se assicurano tempi rapidi. Quanto ai 'job visa', che permetterebbero agli aspiranti immigrati di non ricorrere ai visti turistici, dovrebbero avere una durata limitata nel tempo. I due economisti hanno anche sottolineato come in Italia la crescita della popolazione sia legata sostanzialmente all' apporto dell'immigrazione necessaria per il paese anche per far fronte a una forte domanda di manodopera.

Ocse: in Italia 4,5 milioni di cittadini immigrati - Stranieri in Italia - il portale dell'immigrazione e degli immigrati stranieri - Stranieri in Italia - il portale dell'immigrazione e degli immigrati stranieri (http://www.stranieriinitalia.it/statistiche-ocse_in_italia_4_5_milioni_di_cittadini_immigrati_ 2952.html)



4,5 milioni di extracomunitari + 500000 colf che regolarizzeremo= 5000000

zwirner
21-07-09, 12:23
sono convinto che nn riuscirai a resistere alla tentazione di rivotarli :sofico:

A carlè, e nun me censurà :sofico:


io ho sempre votato FN solo che con le ultime emergenze immigratorie mi ero deciso a votare lega perchè pensavo che con un numero maggiore di consensi e (rispetto a FN che ha poche preferenze) poteva fare quello che FN non avrebbe mai potuto fare. Sapevo di rischiare e purtroppo si sono verificati i timori più infausti.

zwirner
21-07-09, 12:24
ITALIANE E IMMIGRATE, UGUALE TASSO OCCUPAZIONE
Sempre secono il rapporto, in Italia, le donne italiane hanno lo stesso tasso d'occupazione di quelle straniere.
I dati, che si riferiscono al 2000, partono da una visione generale del mercato del lavoro per gli immigrati residenti nei Paesi dell'Ocse, che vedono grosse differenze tra Paese e Paese: si passa ad esempio da un tasso di occupazione sotto il 50% per gli immigrati che vivono in Belgio e Finlandia, a un tasso superiore al 65% in Canada, Svizzera, Lussemburgo e Portogallo. Nei Paesi dell'Europa meridionale, sottolinea l'Ocse, il tasso di occupazione degli immigrati e' piu' alto di quello dei nativi: in Italia, infatti, e' occupato il 58% degli immigrati contro il 54,7% degli italiani. Per quanto riguarda le donne, i dati dell'organizzazione confermano le difficolta' che si trovano a fronteggiare le immigrate che vogliano entrare nel mercato del lavoro in alcuni dei Paesi Ocse: in genere, hanno un tasso di partecipazione piu' basso sia rispetto agli immigrati maschi sia rispetto alle native. E questo e' maggiormente vero laddove la partecipazione delle donne al lavoro e' tradizionalmente piu' alta, come ad esempio nella maggior parte dei Paesi nordici, mentre il dato si capovolge nei Paesi dell'Europa meridionale. In Italia, dove le italiane registrano un tasso di occupazione del 42,4%, le immigrate hanno un tasso quasi uguale (42,6%). La forbice si allarga, invece, se consideriamo il tasso di disoccupazione, che e' al 18,4% per le straniere e al 14,6% per le native.

Ocse: in Italia 4,5 milioni di cittadini immigrati - Stranieri in Italia - il portale dell'immigrazione e degli immigrati stranieri - Stranieri in Italia - il portale dell'immigrazione e degli immigrati stranieri (http://www.stranieriinitalia.it/statistiche-ocse_in_italia_4_5_milioni_di_cittadini_immigrati_ 2952.html)

carlomartello
21-07-09, 12:53
io ho sempre votato FN solo che con le ultime emergenze immigratorie mi ero deciso a votare lega perchè pensavo che con un numero maggiore di consensi e (rispetto a FN che ha poche preferenze) poteva fare quello che FN non avrebbe mai potuto fare. Sapevo di rischiare e purtroppo si sono verificati i timori più infausti.

Essì, l'espulsione di migliaia di clandestini, i respingimenti, il decreto sicurezza finalmente approvato, la riduzione degli ingressi legali partendo da una moratoria non approvata dagli alleati che doveva sigillare le frontiere per almeno 2 anni, più tutti i ddl leghisti che sono stati boicottati dalle varie Mussolini e nani e ballerine del PdL, sono niente.
Cosa c'entrano i 4,5 milioni di immigrati presenti in Italia nel 2007 cioè in pieno Governo Prodi con l'operato della Lega in questo Governo lo sapete solo voi.
Sulle badanti la Lega si è opposta con fermezza, da sola ovviamente, e comunque per le badanti c'è il carcere se la regolarizzazione è falsa.

carlomartello

zwirner
21-07-09, 13:46
Essì, l'espulsione di migliaia di clandestini, i respingimenti, il decreto sicurezza finalmente approvato, la riduzione degli ingressi legali partendo da una moratoria non approvata dagli alleati che doveva sigillare le frontiere per almeno 2 anni, più tutti i ddl leghisti che sono stati boicottati dalle varie Mussolini e nani e ballerine del PdL, sono niente.
Cosa c'entrano i 4,5 milioni di immigrati presenti in Italia nel 2007 cioè in pieno Governo Prodi con l'operato della Lega in questo Governo lo sapete solo voi.
Sulle badanti la Lega si è opposta con fermezza, da sola ovviamente, e comunque per le badanti c'è il carcere se la regolarizzazione è falsa.

carlomartello

c'entrano eccome , siccome sono entrati e nessuno li ha più espulsi ce la ritroviamo ancor oggi quella cifra , anzi semmai è aumentata. Comunque la notizia di partenza l'avevo sentita per radio e la fonte era il Sole 24 ore , ma non sono riuscito a trovare l'articolo. Comunque anche questo che ho postato rende la stessa idea.

Non rimprovero i leghisti , ma la dirigenza della lega. Sono in stretta cooperazione con imprenditori del nord ed era impossibile pensare ad un blocco dell'immigrazione . Tutt'al più si sono industriati per farla meglio , per fare sembrare che tutto proceda per il meglio. Comunque è evidente che gli slogan leghisti sono stati tutti pressocchè aggirati, gli scopi erano ben altri. E' come fare mangiare una medicina amara ad un bambino : la sinistra non l'ha saputa camuffare , la lega e PDL hanno addolcinito la
medicina . Tutto qua la differenza.

carlomartello
21-07-09, 13:56
c'entrano eccome , siccome sono entrati e nessuno li ha più espulsi ce la ritroviamo ancor oggi quella cifra , anzi semmai è aumentata. Comunque la notizia di partenza l'avevo sentita per radio e la fonte era il Sole 24 ore , ma non sono riuscito a trovare l'articolo. Comunque anche questo che ho postato rende la stessa idea.

Non rimprovero i leghisti , ma la dirigenza della lega. Sono in stretta cooperazione con imprenditori del nord ed era impossibile pensare ad un blocco dell'immigrazione . Tutt'al più si sono industriati per farla meglio , per fare sembrare che tutto proceda per il meglio. Comunque è evidente che gli slogan leghisti sono stati tutti pressocchè aggirati, gli scopi erano ben altri. E' come fare mangiare una medicina amara ad un bambino : la sinistra non l'ha saputa camuffare , la lega e PDL hanno addolcinito la
medicina . Tutto qua la differenza.

Ma i clandestini non servivano alle ditte del Nord-Est per fare i lavori che gli italioti non volevano fare?
Invece di inventare questi complotti dei leghisti-impreditori-negrieri guardate che belle leggi fanno i rossi nei loro feudi, Toscana soprattutto.
Colpa della Lega. :giagia::giagia::giagia:
La Lega voleva chiudere le frontiere per due anni e si è opposta alla politica immigrazionista del PDL così come all'immigrazionismo della regione Toscana, non ha fatto l'impossibile certo, questa ve la concediamo.

carlomartello

jbroz
21-07-09, 13:57
E......
Cosa c'entrano i 4,5 milioni di immigrati presenti in Italia nel 2007 cioè in pieno Governo Prodi con l'operato della Lega in questo Governo lo sapete solo voi.........

carlomartello

l'articolo, a leggerlo, fa la differenza tra il 2000 ed il 2007.

nel mezzo c'è il quinquennio 2001-2006

ti dice niente?

ah già la colpa è dei comunisti che hanno sgovernato per una frazione del tempo in cui ha governato la lega

carlomartello
21-07-09, 14:08
l'articolo, a leggerlo, fa la differenza tra il 2000 ed il 2007.

nel mezzo c'è il quinquennio 2001-2006

ti dice niente?

ah già la colpa è dei comunisti che hanno sgovernato per una frazione del tempo in cui ha governato la lega
Il Governo Prodi II è stato in carica dal 17 maggio 2006 al 7 maggio 2008 e si macchiò tutti i disastri possibili ed immaginabili su immigrazione, islamici, sicurezza, sbarchi. Prima comunque la Lega non contava abbastanza, non aveva l'Interno, era a Roma per le riforme, la devolution, oggi finalmente comincia ad avere i mezzi per cambiare le cose.
E l'espulsione di migliaia di clandestini, la politica dei rispengimenti che ha svuotato i cpt, il reato di clandestinità, la riduzione e la tassazione dell'immigrazione legale, il carcere per chi favoreggia l'immigrazione clandestina, le ronde e il resto dell'ultimo decreto sicurezza, devono essere solo l'inizio del cambiamento, su questo concordiamo.

carlomartello

zwirner
21-07-09, 14:09
Ma i clandestini non servivano alle ditte del Nord-Est per fare i lavori che gli italioti non volevano fare?
Invece di inventare questi complotti dei leghisti-impreditori-negrieri guardate che belle leggi fanno i rossi nei loro feudi, Toscana soprattutto.
Colpa della Lega. :giagia::giagia::giagia:
La Lega voleva chiudere le frontiere per due anni e si è opposta alla politica immigrazionista del PDL così come all'immigrazionismo della regione Toscana, non ha fatto l'impossibile certo, questa ve la concediamo.

carlomartello

lo so perchè sono toscano, ma non sono di certo un rosso. Quello che voglio dire è che c'è poco da fare e la lega non può fare perchè fa parte di questo sistema tenuto per il collo dall'imprenditoria di qualsiasi regione.
Se dovesse essere coerente con quello che ha sponsorizzato dovrebbe attirarsi le ire degli imprenditori , silvio per primo. Se appoggia politiche a favore degli imprenditori si attira invece le ire di noi del popolo , ed infatti io sono già uno di quelli. Ma tra noi e gli immprenditori preferiscono i secondi. Non bisogna aver vergogna a dire che siamo stati fregati.

zwirner
21-07-09, 14:11
e poi cavolo , le ronde formate da tre soli uomini disarmati. Ma secondo voi a che serviranno? Anzi se non fanno attenzione rischiano anche di venir picchiati da gruppi di extracomunitari.

jbroz
21-07-09, 14:12
Il Governo Prodi II è stato in carica dal 17 maggio 2006 al 7 maggio 2008 e si macchiò tutti i disastri possibili ed immaginabili su immigrazione, islamici, sicurezza, sbarchi. Prima comunque la Lega non contava abbastanza, non aveva l'Interno, era a Roma per le riforme, la devolution, oggi finalmente comincia ad avere i mezzi per cambiare le cose.
E l'espulsione di migliaia di clandestini, la politica dei rispengimenti che ha svuotato i cpt, il reato di clandestinità, la riduzione e la tassazione dell'immigrazione legale, il carcere per chi favoreggia l'immigrazione clandestina, le ronde e il resto dell'ultimo decreto sicurezza, devono essere solo l'inizio del cambiamento, su questo concordiamo.

carlomartello


sì,sì,

concordiamo che tra 5 anni saremo qui a dire che la colpa è stata dei comunisti che hanno fatto opposizione

:postridicolo:

jbroz
21-07-09, 14:13
e poi cavolo , le ronde formate da tre soli uomini disarmati. Ma secondo voi a che serviranno? Anzi se non fanno attenzione rischiano anche di venir picchiati da gruppi di extracomunitari.

rischiano?

vedi bergamo

carlomartello
21-07-09, 14:13
lo so perchè sono toscano, ma non sono di certo un rosso. Quello che voglio dire è che c'è poco da fare e la lega non può fare perchè fa parte di questo sistema tenuto per il collo dall'imprenditoria di qualsiasi regione.
Se dovesse essere coerente con quello che ha sponsorizzato dovrebbe attirarsi le ire degli imprenditori , silvio per primo. Se appoggia politiche a favore degli imprenditori si attira invece le ire di noi del popolo , ed infatti io sono già uno di quelli. Ma tra noi e gli immprenditori preferiscono i secondi. Non bisogna aver vergogna a dire che siamo stati fregati.

Stronzate, è evidente che dalle gabbie salariali alle battaglie contro la delocalizzazione del lavoro ai ddl mirati a contrastare l'immigrazione sia clandestina che legale attraverso riduzioni e impedimenti a cominciare dalla tassa, la Lega Nord sta lavorando per gli interessi del popolo.

carlomartello

carlomartello
21-07-09, 14:15
e poi cavolo , le ronde formate da tre soli uomini disarmati. Ma secondo voi a che serviranno? Anzi se non fanno attenzione rischiano anche di venir picchiati da gruppi di extracomunitari.

Ci provino, meglio il confronto che l'invasione silenziosa, poi vediamo se non otterranno espulsioni a gò gò.

carlomartello

carlomartello
21-07-09, 14:16
sì,sì,

concordiamo che tra 5 anni saremo qui a dire che la colpa è stata dei comunisti che hanno fatto opposizione

:postridicolo:
Hai finito gli argomenti, prendiamo atto. :sese:

carlomartello

jbroz
21-07-09, 14:18
.....a cominciare dalla tassa, la Lega Nord sta lavorando per gli interessi del popolo.

carlomartello


a proposito della tassa,

quand'è che ci togliete l'iva sulle imposte delle bollette? (le tasse sulle tasse)
qui al nord consumiamo un sacco per riscaldarci

sbaglio o era un vostro cavallo di battaglia prima che diveniste peggio del vampiro visco?

carlomartello
21-07-09, 17:55
Sono al governo e hanno il dovere di condividere le decisioni in modo
incondizionato.


Questa è una tua illazione, e come tale vale meno di zero.
La Lega è sempre pronta a opporsi anche agli "alleati" di Governo. Ma la maggioranza ce l'hanno loro se non l'hai capito.


Le parole d'ordine dei vertici della lega per la base sono sempre state,
credere, obbedire, tacere.
Quindi se non vogliono essere accusati di alto tradimento ed espulsi, devo
abbassare la crapa e pagare senza fiatare. :sofico:
D'altronde hanno un leader, che si fa sempre rieleggere alla segreteria del
partito per acclamazione, come faceva Leonida Breznev dell'ex Unione
Sovietica. :sofico:
Quando Franco Rocchetta, già fondatore con la moglie Marilena Marin, della
Liga Veneta , annunciò in modo imprudente con alcuni mesi di anticipo di volersi
candidare alla segreteria della lega, venne immediatamente espulso.
Da allora più nessuno osò avanzare la propria candidatura alla segreteria, in
opposizione a quella del leader maximo.
Democrazia interna, non ti conosco!!! :rosso::rosso::rosso:

Detto da uno che sfoggia Ahmadinejad, sembra di stare in una barzelletta. :paura:
Chissà come mai quelli che sono entrati in rotta con la Lega sono sempre finiti (udite udite) nell'orbita del Polo. O di Storace, che è la stessa cosa.


http://s04.radikal.ru/i177/0907/ab/899bfd627e2b.gif
P.S. Amici del forum del carroccio, ricordatevi sempre la massima che dice:
Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo.

Se insisterai a inserire questo copia-incolla in ogni tuo messaggio qui dentro questo verrà considerato provocatorio e offensivo verso il Forum e la Moderazione e questi messaggi saranno cancellati, sei avvertito.


carlomartello

HOTDOG
21-07-09, 19:55
rieccomi sul forum, scusate l'assenza ma avevo il PC da far revisionare. Zwirner, le ronde c'erano già prima, la differenza è che adesso sono state istituzionalizzate, ma non c'è nessuna legge che vieta a un gruppo di cittadini che siano 3, 10 o 100, di girare per la città di notte, e anche di farlo armati se in possesso del porto d'armi. Mentre i vari Josef, jbroz e via dicendo che non hanno neanche votato Lega non hanno nessun titolo per criticarla

kappa
21-07-09, 20:05
rieccomi sul forum....

:ciaociao:

carlomartello
21-07-09, 20:12
Siamo mancati tutti eh. :D

carlomartello

kappa
21-07-09, 20:49
Siamo mancati tutti eh. :D


Aaahhh lo sai.......??!! :chefico:

Dark Knight
21-07-09, 21:05
discussione chiusa e segnalata all'Amministrazione.

Invito tutti a ricordare le parole di Templares del 3 giugno riguardanti questo forum

Lo dico chiaramente, senza peli sulla lingua. Non ero favorevole all'apertura di questo forum. Mi preoccupano atteggiamenti che ho avuto già modo di notare su Politicaonline da parte di alcune firme, tra cui la tua halexandra, mi preoccupa la continua tensione col forum Padania.
Per tali ragioni dico chiaramente che non saranno gradite incursioni vostre sul forum Padania, ne tanto meno provocazioni dei militanti del forum Padania in questo forum.
State ognuno al posto vostro, perchè ai primi scontri i forumisti interessati finiranno per pagarne le spese amaramente.


da parte nostra non ci son state incursioni mentre le loro incursioni sono all'ordine del giorno.