Il Governo Vaticano colpisce ancora...

[Hope]

Garagnani (PDL): “punire chi offende la Madonna e i crocifissi”

Il deputato PDL Fabio Garagnani ha depositato in parlamento una proposta di legge che intende riproporre la punibilità di chi offende “le persone e i simboli venerati nelle confessioni religiose”. La sua proposta vuole altresì porre rimedio “alla mancanza di un’esplicita previsione di legge che sanzioni l’offesa alla divinità impedisce infatti agli organi giudiziari di dar seguito alle denunzie presentate”. Scrive Garagnani: “Lo scherno e l’offesa fini a se stessi nei riguardi delle persone e dei simboli sacri, infatti, ledono profondamente la sensibilità religiosa di tanti cittadini e offendono la dignità dell’individuo, colpendolo nei suoi più intimi sentimenti: si giustifica perciò la previsione di essi come fattispecie punibili”. La multa ipotizzata da Garagnani va “da euro 2.000 a euro 6.000; da euro 3.000 a euro 8.000 qualora il fatto previsto dal primo comma sia commesso in luogo destinato al culto o in occasione di funzioni religiose”.

UAAR (http://www.uaar.it/news/2009/08/02/garagnani-pdl-punire-chi-offende-madonna-crocifissi/)

[Aurelianus]

Il "governo vaticano" cosa sarebbe? Si tratta di una proposta ascrivibile al pesonalissimo pensiero di un onorevole, non all'occulto potere vaticano striscinte all'interno dei gangli istituzionali dello stato italiano...

[UnaVeronese]

mi chiedo come mai ci siano così tanti obiettori di coscienza tra i medici...
ma se le chiese cattoliche sono tutte vuote.. chi sono questi bigottoni
che si schierano dalla parte di un Dio a cui non credono? :incav:

[Valentina]

mi chiedo come mai ci siano così tanti obiettori di coscienza tra i medici...
ma se le chiese cattoliche sono tutte vuote.. chi sono questi bigottoni
che si schierano dalla parte di un Dio a cui non credono? :incav:

In parte ci credono veramente.

In parte sono dipendenti pubblici che evitano lavoro extra.

[Hope]

Il "governo vaticano" cosa sarebbe? Si tratta di una proposta ascrivibile al pesonalissimo pensiero di un onorevole, non all'occulto potere vaticano striscinte all'interno dei gangli istituzionali dello stato italiano...

:crepapelle::crepapelle:

O sei ingenuo, o sei allocco, fattelo dire :D

[eq...]

:crepapelle::crepapelle:

O sei ingenuo, o sei allocco, fattelo dire :D

Boh, io se mi dicessero premi questo bottone e lo stato sparisce lo premerei senza bisogno di pressioni esterne, quindi mi domando cosa ci sia di così strano che qualcuno agisca per convinzione personale.

Poi se parliamo dell'influenza dei politici cattolici alla Formigoni quelli contano pure più del Papa.

Tu fra una raccomandazione del Papa e una di Formigoni, potendo scegliere cosa sceglieresti?

:14345:

P.S. Non sto dicendo che il Papa e Formigoni fanno raccomandazioni, era un esempio. :giagia:

Non sto nemmeno dicendo che si devono accettare raccomandazioni.

[Hope]

Non amo essere raccomandato. Non c'è scritto mica "velina bananas" sulla mia fronte -.-

[Morfeo]

mi chiedo come mai ci siano così tanti obiettori di coscienza tra i medici...
ma se le chiese cattoliche sono tutte vuote.. chi sono questi bigottoni
che si schierano dalla parte di un Dio a cui non credono? :incav:

be per esempio se in Lombardia non sei di CL non vai da nessun parte

[eq...]

Non amo essere raccomandato. Non c'è scritto mica "velina bananas" sulla mia fronte -.-

Sono troppo buono, metto la via per svicolare già nella domanda. :giagia:

[eq...]

be per esempio se in Lombardia non sei di CL non vai da nessun parte

Ma sai che questo potrebbe anche non dipendere dal Vaticano? :14345:

[contropotere]

E' notorio come molti parlamentari cattolici agiscano allo scopo di compiacere il vaticano di cui sono sudditi fedeli.

[Supermario]

E' notorio come molti parlamentari cattolici agiscano allo scopo di compiacere il vaticano di cui sono sudditi fedeli.

Più che altro "debitori".

[eq...]

Bhè, d'altronde è notorio che in Italia gli appalti grandi li assegna il Vaticano, mentre forse non sapete che quelli più piccoli sono assegnati dai Valdesi. :sofico:

[Supermario]

Bhè, d'altronde è notorio che in Italia gli appalti grandi li assegna il Vaticano, mentre forse non sapete che quelli più piccoli sono assegnati dai Valdesi. :sofico:


Più che altro il Vaticano assegna un centinaio di seggi e i Valdesi nessuno.

Cmq la tua è un ottima metafora complimenti.

[edera rossa]

Ma sai che questo potrebbe anche non dipendere dal Vaticano? :14345:

è un sistema di potere certamente non ignoto al vaticano e che lo stesso si guarda bene dal condannare. Così quando un deputato fa un intervento catto-integralista non serve che sia stato il vaticano a suggerirlo; egli sa che più punti accumula non presso Dio ma presso le gerarchie che dichiarano di rappresentarlo e più è probabile la sua rielezione.

[edera rossa]

Bhè, d'altronde è notorio che in Italia gli appalti grandi li assegna il Vaticano, mentre forse non sapete che quelli più piccoli sono assegnati dai Valdesi. :sofico:

beh, non serve scomodare il vaticano, a volte bastano anche semplici vescovi. A metà degli anni '50 sette alti prelati abruzzesi intervennero perchè la ricerca petrolifera nella loro regione fosse assegnata alla Montecatini e non all'ENI, Uno dei sistemi migliori per un esponente della finanza di investire i propri quattrini è sempre stato quello di essere generoso nel fare beneficenza alla chiesa cattolica ai più vari livelli; in genere questi quattrini tornano non solo con gli interessi. ma moltiplicati come pani e pesci.

[Strapaesano]

beh, non serve scomodare il vaticano, a volte bastano anche semplici vescovi. A metà degli anni '50 sette alti prelati abruzzesi intervennero perchè la ricerca petrolifera nella loro regione fosse assegnata alla Montecatini e non all'ENI, Uno dei sistemi migliori per un esponente della finanza di investire i propri quattrini è sempre stato quello di essere generoso nel fare beneficenza alla chiesa cattolica ai più vari livelli; in genere questi quattrini tornano non solo con gli interessi. ma moltiplicati come pani e pesci.

E'proprio vero, la Chiesa fa miracoli:D

[Azel]

Garagnani (PDL): “punire chi offende la Madonna e i crocifissi”

Il deputato PDL Fabio Garagnani ha depositato in parlamento una proposta di legge che intende riproporre la punibilità di chi offende “le persone e i simboli venerati nelle confessioni religiose”. La sua proposta vuole altresì porre rimedio “alla mancanza di un’esplicita previsione di legge che sanzioni l’offesa alla divinità impedisce infatti agli organi giudiziari di dar seguito alle denunzie presentate”. Scrive Garagnani: “Lo scherno e l’offesa fini a se stessi nei riguardi delle persone e dei simboli sacri, infatti, ledono profondamente la sensibilità religiosa di tanti cittadini e offendono la dignità dell’individuo, colpendolo nei suoi più intimi sentimenti: si giustifica perciò la previsione di essi come fattispecie punibili”. La multa ipotizzata da Garagnani va “da euro 2.000 a euro 6.000; da euro 3.000 a euro 8.000 qualora il fatto previsto dal primo comma sia commesso in luogo destinato al culto o in occasione di funzioni religiose”.

UAAR (http://www.uaar.it/news/2009/08/02/garagnani-pdl-punire-chi-offende-madonna-crocifissi/)

Poi uno dice che i leghisti son tutti poco furbi e loro si incazzano.

Se passa una roba simile i primi ad usufruirne saranno i fondamentalisti musulmani che cominceranno a fare raffiche di denunce.

A cominciare da quel buffone di calderoli con le sue t-shirt.

[eq...]

Più che altro il Vaticano assegna un centinaio di seggi e i Valdesi nessuno.

E come avviene esattamente questa assegnazione dei seggi? :14345:

Deve essere proprio questo metodo dei seggi ad essere sbagliato. :giagia:

[eq...]

è un sistema di potere certamente non ignoto al vaticano e che lo stesso si guarda bene dal condannare. Così quando un deputato fa un intervento catto-integralista non serve che sia stato il vaticano a suggerirlo; egli sa che più punti accumula non presso Dio ma presso le gerarchie che dichiarano di rappresentarlo e più è probabile la sua rielezione.

Veramente in un modo che tu potrai considerare ipocrita il Vaticano lo condanna ampiamente questo sistema di potere.


beh, non serve scomodare il vaticano, a volte bastano anche semplici vescovi. A metà degli anni '50 sette alti prelati abruzzesi intervennero perchè la ricerca petrolifera nella loro regione fosse assegnata alla Montecatini e non all'ENI, Uno dei sistemi migliori per un esponente della finanza di investire i propri quattrini è sempre stato quello di essere generoso nel fare beneficenza alla chiesa cattolica ai più vari livelli; in genere questi quattrini tornano non solo con gli interessi. ma moltiplicati come pani e pesci.

Ecco questo è un discorso più sensato, però dove non si cade proprio nel penale, abbiamo delle azioni di lobbying, sistema sul quale si basano le ns repubbliche.

Se non vi piace, io un idea su come cambiarlo ce l'avrei come tu sai. :giagia:

[edera rossa]

Veramente in un modo che tu potrai considerare ipocrita il Vaticano lo condanna ampiamente questo sistema di potere.



Ecco questo è un discorso più sensato, però dove non si cade proprio nel penale, abbiamo delle azioni di lobbying, sistema sul quale si basano le ns repubbliche.

Se non vi piace, io un idea su come cambiarlo ce l'avrei come tu sai. :giagia:

cosa aveva il primo discorso di non sensato? Non per polemica , ma perchè proprio ho difficoltàa seguirti. Anche perchè di condanne del vaticano verso chi si ruffiana con interventi integralisti, alla camera o sui giornale, proprio non ne ho sentite.
Il lobbyng è legittimo fin tanto che si limita ad informare i parlamentAri su certi fatti o su certe richieste provenienti dalle più diverse parti; quì però stiamo parlando di persone che finanziano il mondo cattolico perchè questo faccia pressioni sulla politica non perchè siano fatte leggi alla luce del sole e con la consapevolezza per i cittadini delle pressioni sottostanti, ma perchè favorisca , magari sottobanco, tizio o caio o che faccia certe leggi senza che si sappia quali sono state le vere forze che hanno fatto le pressioni determinanti.
Lobbyng: quasi sempre i termini della politicxa anglossassone vengono tradotti in italiano nel più peggiore dei modi. ( e non mi riferisco ovviamente ad un problema filologico). Del resto quando sento i politici delle varie parti citare espressioni in inglese ( ma anche quando lo fanno le finanziarie, le banche, i commercianti o la pubblicità) comincio a sospettare.

[eq...]

Quello che tu chiami lobbying legittimo è l'eccezione, nei paesi anglosassoni le azioni di lobbying non sono quasi mai alla luce del sole.

L'unica cosa di cui si può accusare la Chiesa è di ostinarsi a nuotare insieme agli squali nonostante ufficialmente ne condanni il sistema.

[edera rossa]

L'unica cosa di cui si può accusare la Chiesa è di ostinarsi a nuotare insieme agli squali nonostante ufficialmente ne condanni il sistema.

Ed a te queste sembrano quisquiglie, bezzecole, pinzilacchere.

Non di rado è stata la chiesa cattolica il pesce grosso al quale sono state aperte maglie nella rete della legislazioine fiscale ed attreaverso quei buchi sono passati anche pesci piccoli. Ti ricordi il dibattito sulla cedolare secca?


.

[edera rossa]

L'unica cosa di cui si può accusare la Chiesa è di ostinarsi a nuotare insieme agli squali nonostante ufficialmente ne condanni il sistema.
Ma anche in termini di diritto e non solo di comportamemnti concreti , la chiesa cattolica ha rivendicato privilegi da autentico squalo,

[eq...]

Ed a te queste sembrano quisquiglie, bezzecole, pinzilacchere.

Non di rado è stata la chiesa cattolica il pesce grosso al quale sono state aperte maglie nella rete della legislazioine fiscale ed attreaverso quei buchi sono passati anche pesci piccoli. Ti ricordi il dibattito sulla cedolare secca?


Ma anche in termini di diritto e non solo di comportamemnti concreti, la chiesa cattolica ha rivendicato privilegi da autentico squalo.

Tu prima dimostrami che l'autorità della Repubblica Italiana è legittima, poi parliamo della Chiesa.

:giagia:

[edera rossa]

Tu prima dimostrami che l'autorità della Repubblica Italiana è legittima, poi parliamo della Chiesa.

:giagia:

Dimostrarti che la Repubblica è legittima; sta a vedere che sei tra quei filomonarchici che la smenano con i brogli referendari , mentre il vero, enorme, broglio fu di parte monarchica nel passaggi odall'accordo sui criteri di voto referendario e scrittura del testo sulla Gazzetta Ufficiale. E la Repubblica vinse anche rispetto a quel testo infame.
Ma comunque anche questo non c'entra niente con quanto si stava dicendo; prima fai delle affermazioni abbastanza incoerenti rispetto al comportamento della chiesa e come ultima risposta te ne esci con il porre in dubbio la legittimità dello stato. Qui siu stava parlando di come la chiesa si inventi diritti inesistenti rispetto a qualsiasi stato. ;purtroppo ciò che in altri paesi la chiesa cattolica non si sogna nemmeno di chiedere in Italia qualcuno lo considera quasi un diritto naturale .
Comunque se l chiesa cattolica dovesse ritenere che lo stato italiano non sia legittimo, cominci col rifiutare tutti i quattrini che da questo le pervengono; poi riprendiamo la discussione

[eq...]

Dimostrarti che la Repubblica è legittima; sta a vedere che sei tra quei filomonarchici che la smenano con i brogli referendari , mentre il vero, enorme, broglio fu di parte monarchica nel passaggi o dall'accordo sui criteri di voto referendario e scrittura del testo sulla Gazzetta Ufficiale. E la Repubblica vinse anche rispetto a quel testo infame.

Ma figurati, non ho nulla da eccepire sul referendum, tranne il fatto che non c'ero e quindi non dovrebbe riguardami.

Ma so che per voi repubblicani le leggi dello stato assurgono a testi sacri. :giagia:


Ma comunque anche questo non c'entra niente con quanto si stava dicendo; prima fai delle affermazioni abbastanza incoerenti rispetto al comportamento della chiesa e come ultima risposta te ne esci con il porre in dubbio la legittimità dello stato.

Qui si stava parlando di come la chiesa si inventi diritti inesistenti rispetto a qualsiasi stato.

Purtroppo ciò che in altri paesi la chiesa cattolica non si sogna nemmeno di chiedere in Italia qualcuno lo considera quasi un diritto naturale.

Comunque se la chiesa cattolica dovesse ritenere che lo stato italiano non sia legittimo, cominci col rifiutare tutti i quattrini che da questo le pervengono; poi riprendiamo la discussione.

Ma guarda che io mica ho detto che gli altri stati sono legittimi.

Riguardo al rinunciare ai quattrini, cornuto e mazziato mi pare troppo, l'unico problema che per te non sarebbe nemmeno lecito porti e se fosse il caso di porgere l'altra guancia. :giagia:

Quindi ripeto il mio ragionamento è lineare, la Chiesa ha a che fare con un sistema marcio a partire dalla legittimità stessa degli stati dove opera, l'unica cosa che gli si può contestare è di partecipare a tale sistema per sopravvivere, invece di affidarsi completamente allo spirito.