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Ha ragione Bloomberg: per i mediocri meglio fare l'idraulico dell'università - Formiche (http://www.formiche.net/2013/05/20/ha-ragione-bloomberg-per-i-mediocri-meglio-fare-lidraulico-delluniversita/)
Ha ragione Bloomberg: per i mediocri meglio fare l’idraulico dell’università
20 - 05 - 2013Antonio Maria Leozappa (http://www.formiche.net/author/antonio_15430/) http://www.formiche.net/wp-content/uploads/2013/05/sophiagnostica.jpg (http://www.formiche.net/2013/05/20/ha-ragione-bloomberg-per-i-mediocri-meglio-fare-lidraulico-delluniversita/sophiagnostica/)
“Secondo bloomberg, che da solo ha creato un’impero da 27 miliardi di dollari sulla fornitura di dati e informazioni finanziarie, “per le persone di medie capacità, in verità fare l’idraulico probabilmente sarebbe un affare migliore”, che, “andare ad harvard”, nonostante lui stesso sia proprio un ex studente del più prestigioso ateneo della ivy league. un idraulico, ha insistito il primo cittadino di New York nel suo programma radiofonico del venerdì sera, comincia la sua carriera con meno debiti e un salario più alto di chi è appena uscito dall’università. uno studente “spende in quattro anni 40-50 mila dollari in tasse senza guadagnare un soldo”, ha detto basando i suoi calcoli sul costo delle università piu’ elitarie degli Stati Uniti”. Nel riportare la notizia, repubblica (http://www.repubblica.it/esteri/2013/05/19/news/meglio_fare_l_idraulico_che_andare_ad_harvard-59171910/?ref=HREC2-1) definisce quella di bloomberg una “provocazione”. il successo del personaggio non consente, però, di liquidare il tutto come fosse una mera boutade.
bloomberg ha ragione: per chi non ha grandi capacità frequentare l’università potrebbe non essere un buon “affare”. attenzione: affare. quello che colpisce della provocazione di bloomberg è l’orizzonte della sua riflessione: lo studio universitario viene preso in considerazione essenzialmente nell’ottica della capacità di produrre reddito. ed è chiaro che, in questa prospettiva, chi non è particolarmente versato negli studi farebbe bene a considerare la convenienza di altre opzioni.
in questo approccio il sindaco di new york è tutt’altro che isolato. si moltiplicano gli studi sull’”investimento universitario” (http://www.formiche.net/2013/02/01/calo-degli-iscritti-luniversita-non-e-un-investimento/) e la promozione dei “corsi professionalizzanti”. l’università non è più vissuta come il tempio del sapere; è piuttosto considerata una palestra nella quale gli studenti si preparano all’ingresso nel mondo del lavoro. di qui la lamentela per gli studi troppo teorici, l’infittirsi di momenti operativi nel percorso formativo, il progressivo abbandono degli insegnamenti meno rispondenti all’ortoprassi.
se l’università viene considerata come un investimento economico è giusto e doveroso che i risultati dello studio vengano valutati comparativamente con altre opzioni, come quella dell’idraulico (prima, durante e a conclusione del ciclo. a ben vedere, anche il conseguimento della laurea non dovrebbe frenare impieghi alternativi più profittevoli).
per chi – con allan bloom (e il sempre attuale “la chiusura della mente americana”) – ritiene invece che l’università sia la sede e l’ultima occasione nella quale i giovani – in tutti i settori disciplinari – sono chiamati ad interrogarsi sui grandi temi dell’esistenza, a confrontarsi con i classici, ad esercitare le capacità critiche, allora l’università mantiene tutto il suo valore anche per chi non ha capacità eccelse. non c’è perdita né di tempo né di denaro: l’obiettivo è la crescita culturale e umana, un obiettivo alla portata di tutti. con buona pace di bloomberg.
Ha ragione. Per come è strutturato il modello americano sì ma 'nzomma.
Per come è strutturato il modello americano sì ma 'nzomma.
no ma pure quello italiano.
l'istruzione è un investimento individuale, la "cultura della cultura" è sbagliata e pericolosa
no ma pure quello italiano.
l'istruzione è un investimento individuale, la "cultura della cultura" è sbagliata e pericolosa
Mah è un discorso complesso.
no non è affatto complesso.
la società non può permettersi di tenere milioni di persone fuori dal mercato del lavoro perché "la cultura è un valore".
Antonio Banderas
20-05-13, 18:58
Ha ragione.
E poi fanno anche più soldi .... :D
no non è affatto complesso.
la società non può permettersi di tenere milioni di persone fuori dal mercato del lavoro perché "la cultura è un valore".
Cosa fai gli obblighi a non studiare? Il libero mercato deciderà da solo se l'investimento è stato fruttuoso oppure no.
Poi sta storia della "cultura della cultura" negli usa (ma in generale nel mondo anglosassone) non credo proprio che ci sia, anzi.
Per come è strutturato il modello americano sì ma 'nzomma.
Il sistema americano è fatto per ingrassare le banche.
Antonio Banderas
20-05-13, 19:02
Cosa fai gli obblighi a non studiare? Il libero mercato deciderà da solo se l'investimento è stato fruttuoso oppure no.
Poi sta storia della "cultura della cultura" negli usa (ma in generale nel mondo anglosassone) non credo proprio che ci sia, anzi.
No, ma puoi mettere dei test di accesso alle Università, se lo passi bene, se non lo passi amen.
No, ma puoi mettere dei test di accesso alle Università, se lo passi bene, se non lo passi amen.
Cose che ci sono già se non sbaglio, boh da quanto si capisce da repubblica il sindaco si riferisce a quelli che prendono la laurea per il rotto della cuffia.
Silver Dollar
21-05-13, 00:00
Cosa fai gli obblighi a non studiare? Il libero mercato deciderà da solo se l'investimento è stato fruttuoso oppure no.
Poi sta storia della "cultura della cultura" negli usa (ma in generale nel mondo anglosassone) non credo proprio che ci sia, anzi.
Si e poi sti cazzoni si laureano a 30 anni in pseudomaterie quali psicologie o scienze delle comunicazioni e poi si lamentano che non trovano lavoro. Sono un danno per se stessi e soprattutto per gli altri. L'università non è per tutti.
Sono un danno per se stessi e soprattutto per gli altri. L'università non è per tutti.
Cosa fai gli obblighi a lavorare a mo' di wannabe piano quinquennale?
Bloomberg è liberale, dove è finito il "encourage individual responsibility and personal choice", mah.
Ma niente affatto, si tratta di moral suasion
Ma niente affatto, si tratta di moral suasion
Ma quindi la società esiste oppure no?
che società? quella dei magnaccioni?
Comunishmo, la società non esiste!1!
insomma qual'è il bene della giogiedà?
Una domanda interessante, specie se a rispondere sono quelli che sentono la necessità di fare "moral suasion".
Silver Dollar
26-05-13, 17:14
Cosa fai gli obblighi a lavorare a mo' di wannabe piano quinquennale?
Bloomberg è liberale, dove è finito il "encourage individual responsibility and personal choice", mah.
L'università non è per tutti. Bisogna avere le capacità e le capacità non le hanno tutte. Non hai le capacità? Buttati nel mondo del lavoro ma non perdere tempo a laurearti in modo mediocre in qualche laurea mediocre. Fai un danno a te e agli altri
Non hai le capacità? Buttati nel mondo del lavoro ma non perdere tempo a laurearti in modo mediocre in qualche laurea mediocre. Fai un danno a te e agli altri
Premesso che condivido, tieni presente che lo studente di turno può rispondere con un semplice guess what? it's my choice not yours, giustamente.
Silver Dollar
29-05-13, 15:07
Premesso che condivido, tieni presente che lo studente di turno può rispondere con un semplice guess what? it's my choice not yours, giustamente.
Sicuramente. Però poi dopo non si lamentassero che non trovano lavoro perchè semplicemente sono mediocri ed hanno una laurea mediocre
Frankie D.
29-05-13, 23:33
Sicuramente. Però poi dopo non si lamentassero che non trovano lavoro perchè semplicemente sono mediocri ed hanno una laurea mediocre
In realtà al massimo dovremmo parlare di competenze mediocri, non tanto di laurea. La laurea è solo un pezzo di carta, può essere anche la più pregiata del mondo ma se uno ha sviluppato competenze mediocri non varrà comunque nulla.
Silver Dollar
31-05-13, 19:43
In realtà al massimo dovremmo parlare di competenze mediocri, non tanto di laurea. La laurea è solo un pezzo di carta, può essere anche la più pregiata del mondo ma se uno ha sviluppato competenze mediocri non varrà comunque nulla.
La laurea è il prodotto su carta delle tue competenze. Se tu sei mediocre anche la laurea è mediocre. Ovviamente nelle università serie. Poi se vogliamo parlare di quelle che fanno fioccare 110 e le corrispettive lodi manco fosse Natale vabè :D
P.S: per laurea mediocre non intendo solo il voto, ma anche in che cosa ti laurei. Obbrobri come sciense della commmmunicazzione, letteratura o filosofia sono robe che abolirei seduta stante
Cosa fai gli obblighi a lavorare a mo' di wannabe piano quinquennale?
Bloomberg è liberale, dove è finito il "encourage individual responsibility and personal choice", mah.
No. Se la pagano semplicemente per intero se vogliono.
No. Se la pagano semplicemente per intero se vogliono.
Ma hai letto almeno l'articolo?
paterfamilias
08-06-13, 08:38
se vogliono investire denaro per studiare fatti loro.
Ovvio che una laurea nel campo dello STEM pesa un po' di più quando vai a cercare lavoro.
Pareri personali sull'abolizione di materie e facoltà tipo scienze delle comunicazioni, lettere e filosofia lasciano il tempo che trovano.
Non mi risulta che il laureato in lettere e filosofia sia un problema, il problema è il valore legale del titolo di studio al massimo e la pretesa di diventare ricercatori o professori di liceo.
Abolire facoltà come lettere e filosofia che senso avrebbe? Ignorare gli studi superiori di filosofia, storia, archeologia, letteratura e lingue perché a qualche praticone sembrano inutili?
Si pensi invece ad innalzare di molto la qualità dell'insegnamento della matematica e delle materie scientifiche nei licei. Pubblichino le statistiche sui possibili impieghi a 1-5-10 anni dalla laurea, per ogni singola facoltà.
Silver Dollar
08-06-13, 16:38
se vogliono investire denaro per studiare fatti loro.
Ovvio che una laurea nel campo dello STEM pesa un po' di più quando vai a cercare lavoro.
Pareri personali sull'abolizione di materie e facoltà tipo scienze delle comunicazioni, lettere e filosofia lasciano il tempo che trovano.
Non mi risulta che il laureato in lettere e filosofia sia un problema, il problema è il valore legale del titolo di studio al massimo e la pretesa di diventare ricercatori o professori di liceo.
Abolire facoltà come lettere e filosofia che senso avrebbe? Ignorare gli studi superiori di filosofia, storia, archeologia, letteratura e lingue perché a qualche praticone sembrano inutili?
Si pensi invece ad innalzare di molto la qualità dell'insegnamento della matematica e delle materie scientifiche nei licei. Pubblichino le statistiche sui possibili impieghi a 1-5-10 anni dalla laurea, per ogni singola facoltà.
Se si eliminano le facoltà inutili ci sarebbero più soldi per alzare la qualità di insegnamento e di ricerca delle facoltà utili
acquazzurra
20-06-13, 18:12
Non sono d'accordo sul termine mediocri riportato nel titolo.
Bloomberg parla di medie capacità, che è diverso.
Ha comunque ragione.
Sono d'accordo. Per quanto mi riguarda anche l'obbligo scolastico fino a 16 anni è una stupidaggine. Ci sono persone che non sono fatte per studiare, che NON vogliono studiare e che avrebbero maggiori soddisfazioni nell'imparare già dopo la terza media una professione. Farle rimanere a scuola fino a 16 anni significa farle impazzire.
Sarei per una forma ben studiata del vecchio ragazzo di bottega.
paterfamilias
02-07-13, 08:36
Non sono d'accordo sul termine mediocri riportato nel titolo.
Bloomberg parla di medie capacità, che è diverso.
Ha comunque ragione.
Sono d'accordo. Per quanto mi riguarda anche l'obbligo scolastico fino a 16 anni è una stupidaggine. Ci sono persone che non sono fatte per studiare, che NON vogliono studiare e che avrebbero maggiori soddisfazioni nell'imparare già dopo la terza media una professione. Farle rimanere a scuola fino a 16 anni significa farle impazzire.
Sarei per una forma ben studiata del vecchio ragazzo di bottega.
se, andiamo ancora avanti con le botteghe.
Una nazione vecchia ed in palese stato di decomposizione, non più in grado di stare nel giro che conta, alla periferia di tutto. E tu dici che il futuro è quello di abbassare ulteriormente il livello di istruzione. Interessante.
paterfamilias
02-07-13, 08:37
Se si eliminano le facoltà inutili ci sarebbero più soldi per alzare la qualità di insegnamento e di ricerca delle facoltà utili
non sei tu a decidere cosa sia inutile e cosa no. Men che meno a decidere come una persona debba spendere il proprio denaro ed il proprio tempo.
acquazzurra
02-07-13, 15:08
se, andiamo ancora avanti con le botteghe.
Una nazione vecchia ed in palese stato di decomposizione, non più in grado di stare nel giro che conta, alla periferia di tutto. E tu dici che il futuro è quello di abbassare ulteriormente il livello di istruzione. Interessante.
Ma neanche per sogno, questo è quello che vuoi capire tu.
se, andiamo ancora avanti con le botteghe.
Una nazione vecchia ed in palese stato di decomposizione, non più in grado di stare nel giro che conta, alla periferia di tutto. E tu dici che il futuro è quello di abbassare ulteriormente il livello di istruzione. Interessante.
Il livello d'istruzione si abbassa se ci sono ragazzi svogliati sui banchi.
acquazzurra
10-07-13, 08:29
:snob:
Infatti.
Sono le solite sentenze, magari emesse da chi pensa di essere competente in materia scolastica in virtù della sua, sola, esperienza da discente.
Se si eliminano le facoltà inutili ci sarebbero più soldi per alzare la qualità di insegnamento e di ricerca delle facoltà utili
Occhio però che questo ragionamento è abbastanza pretestuoso...sai ad esempio quanti soldi e posizioni di potere girano intorno alle organizzazioni internazionali o alle ong?sai quanta gente entra in quei posti attraverso lauree inutili come scienze politiche e letteratura?la maggior parte...
L'utilità non la si può solo calcolare sul mero beneficio economico di una laurea ma sulle possibilità di accesso che ti da
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l'ottanta per cento delle tavolette scritte in cuneiforme sono ancora da tradurre. ci sarebbe bisogno di persone competenti per portare a compimento un lavoro importante.
ha ragione.
diciamo che voglio vedere il mediocre figlio di una persona upper class decidere di fare l'idraulico.
secondo me la frase corretta sarebbe: 'i figli mediocri delle classi medie o medio basse è meglio che facciano gli idraulici'
largodipalazzo
19-09-13, 13:46
Stronzate.....se uno è mediocre, sarà un mediocre idraulico.
Stronzate.....se uno è mediocre, sarà un mediocre idraulico.
si parla di mediocrità nello studio e nelle carriere relative.
uno può essere una capra come studente ed avere delle mani d'oro.
largodipalazzo
19-09-13, 14:11
si parla di mediocrità nello studio e nelle carriere relative.
uno può essere una capra come studente ed avere delle mani d'oro.
Un idraulico ,un po di fisica dei fluidi deve conoscerla.
Un idraulico ,un po di fisica dei fluidi deve conoscerla.
si. e secondo te l'ha studiata????
largodipalazzo
19-09-13, 15:10
si. e secondo te l'ha studiata????
Infatti abbiamo pessimi idraulici
Infatti abbiamo pessimi idraulici
ma PER cortesia....
Un idraulico ,un po di fisica dei fluidi deve conoscerla.
Un idraulico non deve conoscere la fisica dei fluidi, deve solo sapere che un fluido si comporta in un certo modo, non ha bisogno di capire il perché e di capire le leggi che ci stanno dietro.
acquazzurra
19-09-13, 18:09
Colonna di Torricelli, vasi comunicanti...
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