Visualizza Versione Completa : Assemblea x l'Alternativa Progressista
Un'ASSEMBLEA X la Sinistra
http://static.controlacrisi.org/images/auto/18/186d5c118c27f88af60ef822b94b5c6c8aa14c044ccd1e7381 baca7e.jpg
http://static3.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/1200-7/photos/1336687075-spanish-students-demostrate-against-austerity-measures--madrid_1206527.jpg
Care compagne e cari compagni,
apro ufficialmente l'Assemblea degli Iscritti dell'Unione della Sinistra, il movimento che ho l'onore di guidare quale Segretario.
La Sinistra del nostro forum sta attraversando un momento particolare, momento dettato da divisioni e contrasti con quelli che sono stati per lungo tempo i nostri alleati repubblicani.
E' giunta l'ora di non rimanere a leccarsi le ferite e concentrarsi sul futuro: è per questo che invito ufficialmente a prendere parte a questa assemblea tutti gli iscritti dell'Unione, insieme ai compagni del Partito Comunista e della Rete dei Democratici Socialisti, oltre che tutti i simpatizzanti del campo PROGRESSISTA.
Le sfide che ci si pongono dinanzi sono ardue: l'Italia è in ginocchio, il lavoro è una merce rara e in nome della ripresa si vorrebbero calpestare i diritti degli uomini e dell'Ambiente.
Dobbiamo farci promotori di un'alternativa di Sinistra, qualcosa di nuovo, di diverso, di più pulito che ci consenta di uscire insieme da questa tremenda crisi, salvaguardando i lavoratori e i loro diritti, oltre che spalancando le porte ai giovani.
E' chiaro che non sono più tollerabili i dettami dell'Austerità della Bundesbank, né tanto meno si possono più accettare ricette vetuste dichiarate inefficaci dallo stesso Fondo Monetario Internazionale.
Per costruire qualcosa di veramente nuovo servono le energie di tutti: ecco perché da ora in avanti la nostra Sinistra si deve riunire. Mettiamo insieme idee, potenzialità, progetti, utopie, proposte concrete, passione politica, insomma: tutto ciò siamo stati sempre prodighi ma che non abbiamo messo in rete a livello europeo. Vorrei che da questo forum partisse la riscossa per un nuovo modello, vorrei che veramente la politica nazionale e internazionale si accorgesse che una nuova, vera Sinistra esiste ed è pronta alle sfide del futuro.
Per farlo, intanto, riuniamoci e prepariamoci a vincere le prossime elezioni!
Hasta la victoria siempre!
http://www.youtube.com/watch?v=55yCQOioTyY
SteCompagno
12-06-13, 12:20
Ottimo segretario, spero che si voglia dare un tono inclusivo e di apertura a questa assemblea. Secondo me deve essere un luogo di discussione permanente e di preparazione alle elezioni, dove decidere programmi, coalizioni, quanti e quali liste presentare, candidature istituzionali e non ecc..
Secondo me ogni partito dovrebbe indicare, se ci sta, un suo responsabile (oltre ovviamente alla possibilità di partecipare data a tutti) cosi da cominciare i lavori.
Finalmente è stata aperta segretario! Ora iniziamo a lavorare insieme agli altri compagni della Sinistra Progressista. Abbiamo molto bisogno di questa assemblea per discutere e prepararci in vista delle prossime elezioni.
Credo che questa possa essere un'ottima occasione di confronto fra le nostre rispettive forze, in fin dei conti questo Forum nasce per questo :-) meglio sarebbe però partire come Assemblea congiunta delle nostre forze e non come assemblea di una sola aperta alle altre ;) creiamo un Parlamentino del Centrosinistra che possa centralizzare la partecipazione sparpagliata e far convergere le forze!
Per la RDS penso che ci sarò io ;)
SteCompagno
12-06-13, 12:46
Credo che questa possa essere un'ottima occasione di confronto fra le nostre rispettive forze, in fin dei conti questo Forum nasce per questo :-) meglio sarebbe però partire come Assemblea congiunta delle nostre forze e non come assemblea di una sola aperta alle altre ;) creiamo un Parlamentino del Centrosinistra che possa centralizzare la partecipazione sparpagliata e far convergere le forze!
Per la RDS penso che ci sarò io ;)
Credo anch'io che si debba attribuire una natura plurale e di coalizione alla riunione. Anche a me sarebbe piaciuto fare prima l'assemblea riservata solo agli iscritti di UDS ma la situazione è cosi confusionaria all'esterno (tra riforme, governo di "grande coalizione" e totale incertezza su date e legge elettorale) e cosi pochi gli utenti progressisti attivi come dirigenti, che è meglio partire subito per serrare i ranghi tra le forze che ci vogliono stare.
Dando sempre un parallelo supporto ai compagni occupati in Senato, nella commissione riforme e al Governo.
La struttura penso sia da attribuire in fieri. Comunque annuncio che SteCompagno e MarioR mi aiuteranno attivamente nella gestione dell'assemblea.
compagni, io lurko soltanto. non scriverò più per un bel periodo su tp.
non so praticamente nulla del gioco ma se vi servono idee da vagliare per l'inserimento in un eventuale programma(non so come funziona) valido per l'italia reale, le mie sono le seguenti:
1) detassazione industria biomedica
2) detassazione seconde case in aree a spopolamento
3) finanziamento per bonifiche aree inquinate
4) ciclo di educazione dentale nelle scuole
5) vision: portare a 100 anni l'età media in buona salute tanto da essere ancora in grado di far quel che si desidera e non pesare troppo sul sistema sanitario e sui parenti
6) riforma diritto famiglia con riconoscimenti contratti privati e nel frattempo welfare per padri separati(casa a prezzo simbolico e psicologo per il primo anno di separazione)
7) trasferimento fondo CIP6 a impianti fotovoltaici e solare termico al 90% finanziamenti dallo Stato (dovrebbero essere 2 miliardi quest'anno e 1.5 l'anno prossimo) fate un po' i conti di quanti se ne potrebbe costruire. solo uso domestico, ovvero meno di 3 kW.
8) fine cumulabilità pensione lavoro
9) privatizzazione rai, trenitalia e forse poste. (mai eni ed enel). vendita beni immobili enti pubblici non utilizzati, vendita municipalizzate tranne acqua.
10) accorpamento comuni sotto i mille, accorpamento province sotto i 500 mila, accorpamento regioni sotto il milione, fine privilegi fiscali per le regioni a statuto speciale.
11) fondere le compagnie di trasporto provinciali in un'unica regionale, razionalizzandole e rendendole più competitive.
12) proibizione stage non retribuiti/assicurati, fine finanziamenti per assunzione degli under 30 e trasferimento per gli over 35-40, fine finanziamento imprenditoria femminile e reinvestimento in asili.
13) portare in sicurezza le 2 strade per regione che fan più morti.
14) blocco stipendi per i boiardi di stato (docenti universitari, magistrati,...)
15) legalizzazione e TASSAZIONE di droga e prostituzione con ricavato utilizzato per spese sanitarie inerenti e il resto per detassazione irpef.
per il resto mi va bene il programma delle sinistre "rosse" classiche.
Franc ti aiuteremo a governare la barca! Oltre che un'ottima occasione di confronto fra le varie forze progressiste, questa discussione può contenere un'assemblea riservata solo agli iscritti dell'UDS o qualsiasi altro partito. Cioè se si vuole prendere una decisione importante all'interno del partito lo si può fare.
SteCompagno
12-06-13, 13:43
Ringrazio comunque MaIn per il contributo e ovviamente accolgo con piacere la proposta del segretario!
Per prima cosa io e MarioR abbiamo fatto un giro di pvt per contattare i nostri iscritti, invito Gdem che è in piena fase di tesseramento per la Rds a fare altrettanto.
Intanto avviso Thomas e Manfr.
SteCompagno
12-06-13, 14:27
Ansa Pir parla di noi ! :D :D :encouragement:
12/06/2013 - ANSA PIR
IL CENTRO-SINISTRA PROVA A RIORGANIZZARSI PER LE ELEZIONI, COMINCIATA L'ASSEMBLEA PERMANENTE DEI PROGRESSISTI
http://i44.tinypic.com/b8qyqf.png
PIR CITY - Coinvolti in un governo di "grande coalizione" per le riforme con le forze conservatrici, colpiti come le altre formazioni e tutto il gioco dall'abbandono di diversi utenti e dirigenti, ancora scossi dalla fine del sodalizio storico con i repubblicani, il centrosinistra pirriano tenta di riorganizzarsi in vista delle future elezioni post-pausa estiva. A dare il la, nella sezione del forum "Internazionale Progressista" (http://forum.termometropolitico.it/movimenti-e-cultura-politica/comunismo-socialismo-progressismo/internazionale-progressista/193718-assemblea-x-la-sinistra.html) è il segretario dell'Uds, ministro dell'economia e dell'istruzione nel governo Occidentale e capogruppo di SP in Senato Francpolitik : "La sinistra del nostro forum sta attraversando un momento particolare, momento dettato da divisioni e contrasti con quelli che sono stati per lungo tempo i nostri alleati repubblicani" ha esordito il leader udiessino.
L'assemblea, originariamente pensata come riunione degli iscritti della sola UDS, ha rapidamente preso i contorni di una assemblea più larga, in grado di coinvolgere a livello paritario tutte le forze dell'area, tra i primi ad arrivare all'Assemblea infatti c'è il senatore di SP, ministro degli Esteri e coordinatore della Rete demo-socialista Gdem88 che lancia la proposta di "un Parlamentino del Centrosinistra che possa centralizzare la partecipazione sparpagliata e far convergere le forze".
Torna nell'agone politico anche l'ex-senatore ed ex-segretario Uds SteCompagno, avrà il compito di coadiuvare Francpolitik, impegnato nel governo e nella commissione riforme, nella gestione dell'Assemblea come responsabile UDS, l'auspicio di Ste il Rosso è quello di "partire subito per serrare i ranghi tra le forze che ci vogliono stare".
Ad affiancare l'ex-ministro del lavoro il nuovo dirigente progressista Marior (Uds) : "abbiamo molto bisogno di questa assemblea per discutere e prepararci in vista delle prossime elezioni".
Per quanto riguarda il coinvolgimento delle altre forze esterne al perimetro di SP SteCompagno ha dichiarato ai nostri microfoni che "l'assemblea è intesa nella maniera più inclusiva possibile, contatteremo già in giornata i Comunisti e Socialismo tricolore".
Thomas Lenin
12-06-13, 15:51
grazie dell'invito, il PC è ha disposizione per un'assemblea unitaria della sinistra che si svolga il prima possibile e chi indichi se si svolgeranno primarie o indichi già il leader della nostra coalizzione, buon proseguo della vostra assemblea degli iscritti!
SteCompagno
12-06-13, 16:01
grazie dell'invito, il PC è ha disposizione per un'assemblea unitaria della sinistra che si svolga il prima possibile e chi indichi se si svolgeranno primarie o indichi già il leader della nostra coalizzione, buon proseguo della vostra assemblea degli iscritti!
è già l'assemblea unitaria thomas, svogliamola qua. possiamo cambiare il titolo del 3d se volete
Diciamo che è un'assemblea degli iscritti all'interno dell'assemblea progressista. Si potrebbe cambiare il titolo del 3D in " Assemblea della Sinistra Progressista" :)
SteCompagno
12-06-13, 18:01
Io propongo Assemblea x l'Alternativa Progressista, cosi da includere tutti anche chi non fa oggi parte del gruppo parlamentare SP, che ne dite ?
Io propongo Assemblea x l'Alternativa Progressista, cosi da includere tutti anche chi non fa oggi parte del gruppo parlamentare SP, che ne dite ?
Ci sto! :D
SteCompagno
12-06-13, 18:21
Ora lo modifico, tanto se poi ci sono problemi posso cambiarlo di nuovo.
Ora lo modifico, tanto se poi ci sono problemi posso cambiarlo di nuovo.
Per me nessun problema, anzi è più completo. Quando iniziamo a fare sul serio?
SteCompagno
12-06-13, 18:42
Quindi per ora abbiamo come responsabili UDS il sottoscritto e MarioR, per la RDS c'è Gdem88, per il Partito comunista Thomas.
I principali punti da affrontare secondo me sono :
- quante e quali liste schierare
- se e quali alleanze fare fuori dal perimetro naturale del centro-sinistra
- individuare i candidati delle liste per il parlamento
- individuare il candidato alle presidenziali trovando un accordo od organizzando le primarie
- programma di politica reale
- programma "per il rilancio del gioco"
Per le alleanze al di fuori del centro-sinistra Fran aveva indicato la strada: ''ho deciso di riunire le nostre forze e di collaborare con la parte della destra che più di tutte ha lavorato fattivamente con noi in Senato per il gioco.''
Sul candidato alle presidenziali sono a favore delle primarie, gli iscritti sono la vera forza.
Sul programma politico si potrebbero integrare alcuni punti della lista di Maln.
SteCompagno
12-06-13, 19:27
Per "alleanze fuori dal csx" non mi riferivo all'esperienza di governo,anche perchè non ci starei affatto (ma penso che questo sia scontato e che valga per tutti) ad una alleanza organico-elettorale con RN e PCF. Io penso si debba cercare una qualche convergenza con le liste goliardiche come il Britney National Party e lo Chtulu Party, se è possibile. Con Lista Repubblicana invece dopo quanto successo non penso si possa costruire granchè anche perchè credo che ormai si stanno avviando verso il "terzo polo" con PL.
Per quanto riguarda le primarie, ci provammo tempo fa, se non sbaglio quando proponemmo per la prima volta Manfr, Popolare dell'allora Rosa Bianca si presentò come candidato alternativo ma poi rinunciò e non se ne fece nulla. Non sono facili da organizzare, però se spuntano più candidati credo vadano fatte assolutamente.
Per "alleanze fuori dal csx" non mi riferivo all'esperienza di governo,anche perchè non ci starei affatto (ma penso che questo sia scontato e che valga per tutti) ad una alleanza organico-elettorale con RN e PCF. Io penso si debba cercare una qualche convergenza con le liste goliardiche come il Britney National Party e lo Chtulu Party, se è possibile. Con Lista Repubblicana invece dopo quanto successo non penso si possa costruire granchè anche perchè credo che ormai si stanno avviando verso il "terzo polo" con PL.
Per quanto riguarda le primarie, ci provammo tempo fa, se non sbaglio quando proponemmo per la prima volta Manfr, Popolare dell'allora Rosa Bianca si presentò come candidato alternativo ma poi rinunciò e non se ne fece nulla. Non sono facili da organizzare, però se spuntano più candidati credo vadano fatte assolutamente.
A pensarci sarebbe un cosidetto ''inciucio'', tradiremmo i nostri ideali. Lista Repubblicana? Non nominarla nemmeno. Si potrebbe mettere al voto anche un solo candidato alla presidenza, magari non è gradito alla maggior parte degli iscritti. Deve rappresentarli.
Thomas Lenin
13-06-13, 15:54
Quindi per ora abbiamo come responsabili UDS il sottoscritto e MarioR, per la RDS c'è Gdem88, per il Partito comunista Thomas.
I principali punti da affrontare secondo me sono :
- quante e quali liste schierare
- se e quali alleanze fare fuori dal perimetro naturale del centro-sinistra
- individuare i candidati delle liste per il parlamento
- individuare il candidato alle presidenziali trovando un accordo od organizzando le primarie
- programma di politica reale
- programma "per il rilancio del gioco"
io a seconda della percentuale d'ingresso stilerei su quante liste proporre, comuque penso almeno 3 c'è ne vorranno, io mi auguro che la soglia di sbarramento almeno per la coalizzione sia per un 2% in quel caso possiamo anche rischiare ognuno la sua lista dentro l'alleanza altrimenti vediamo
Per me tre liste possono andare bene, comunque sentiamo Ste e Gdem cosa ne pensano.
A breve una mia breve analisi ;)
A breve una mia breve analisi ;)
Aspettiamo :adoration:
Una breve panoramica sulle forze politiche al di fuori del csx ( LR,PL,PCF,RN,BNP e CP) usando tre categorie: collocazione,esponenti di punta,prospettive future.
LR
collocazione: rottura col csx, opposizione al gov.Occidentale
esponenti di punta: Laico ( Presidente), Daniele (Segretario), democratico (Vice)
prospettive future: nonostante la perdita di olivo e Frankie D., LR risulta essere ancora una lista molto competitiva grazie all'attivismo dei suoi iscritti ( 5-6 attivi a seconda delle fasi), alla spregiudicatezza strategica e alla capacità di prendere molti voti alle elezioni tramite pvt. La presenza di Laico, Daniele e democratico nella dirigenza porterà sicuramente ad una linea moderata, liberale e centrista....distinta e distante dalle sinistre e anche con qualche carica polemica sfruttando il governo di convergenza. In avvicinamento a PL, con però alcune incognite legate alla figura divisiva di Ronnie.
PL
collocazione: rottura col cdx, opposizione al gov. Occidentale
esponenti di punta: Supermario, Ronnie (Pres. comm aff. cost) e Von Dekken ( Pres. senato)
prospettive future: dopo la rottura col cdx, PL ha guadagnato una buona influenza grazie al suo trio molto attivo...si sono sicuramente rafforzati con Ronnie, ma la sua figura rischia di essere divisiva per quanto riguarda le riforme costituzionali. Sono fuori dal cdx attualmente, e sembrerebbero in avvicinamento a LR....ma come già detto, Ronnie è un'incognita. Hanno una buona base di voti che potrebbero incrementare grazie alla scomparsa di FDL e all'indebolimento di RN.
RN
collocazione: al governo, nel centrodestra con il PCF
esponenti di punta: Occidentale, Undertaker
prospettive future: con la scomparsa di Dark Knight il partito si è molto sgonfiato, i legami con la destra radicale sembrano essersi molto indeboliti e la tanto decantata "base", in passato sempre dietro al segretario DK , appare praticamente scomparsa. Occidentale ha un profilo autorevole ma ha meno tempo ed energie rispetto a DK, la sua leadership non è altrettanto forte nè altrettanto accettata nell'area di destra radicale. Undertaker è il Presidente del partito, ma a parte qualche comparsa sporadica non pare particolarmente attivo...d'altra parte in passato ha preso molte posizioni isolate. C'è anche Candido....che però, come ben sappiamo, gioca per sè. Il partitone nero mi pare in piena crisi, non so quanti voti potrà prendere alle prossime....il progetto di Occidentale, "Alleanza Popolare", potrebbe in effetti ricompattare l'area di destra con un buon numero di voti saldando conservatori, clericali, destra sociale e radicale.
PCF
collocazione: al governo con C@scista e Haxel
esponenti di punta: C@scista e Haxel
prospettive future: oserei dire che è una forza stabile, ha un suo bacino di consensi che potrebbe ottimizzare con l'alleanza con RN, ha un duo molto attivo alla guida. Non ha iscritti particolarmente attivi a parte C@scista e Haxel, ma ha iscritti storici e un nome di prestigio che attira buoni consensi. Non si sa se aderirà a no al progetto di Occidentale, qualora non vi aderisse potrebbe attirare alcuni consensi della destra sociale cattolica, nonostante le posizioni del partito siano state spesso criticate dagli alleati come vicine alla sinistra ( in verità, ci si ritrova molto sull'intervento statale e la sensibilità sociale).
BNP
collocazione: era nel governo ombra Francpolitik, ora nel gov. Occidentale
esponenti di punta: Massimo Piacere, Benjamin Linus
prospettive future: sono liberi pensatori e goliardi...eppure, con Ben si è collaborato bene e si sono instaurati rapporti più che buoni. Stanti alcune differenze, si potrebbe pensare ad un'alleanza pre o post voto.
CP
collocazione: caotica....
esponenti di punta: Frankie D., occhioni
prospettive future: il partito più pazzo di TP-POL....Frankie è ex-Lr e furbo, ma a fine legislatura ha annunciato il suo ritiro...dunque la linea del CP non è assolutamente scontata, tanto più che si registra un'avvicinamento col BNP. Altro possibile partner, anche se le differenze sul modo d'intendere il gioco sono tante.
FDL
collocazione: al governo con Perseo
esponenti di punta: Perseo, Eric Draven
prospettive future: con la scomparsa di DADO e Icestar il partito è quasi sparito, trasformandosi da contenitore liberal-berlusconiano in un partito praticamente goliardico. La base elettorale in passato era molto forte, ma di fatto non esiste più una dirigenza....
Ottima analisi :encouragement:
Secondo me Lista Repubblicana si alleerà con il Partito Liberale e RN con il PCF (con cui abbiamo lavorato bene). Si potrebbe tentare un'alleanza con il BNP.
Bisogna stare a vedere che succede con Ronnie....è una personalità molto...."ingombrante", e se si andasse allo scontro sulla costituzione non so cosa succederebbe.
Ovviamente c'è anche da vedere quale sarà il meccanismo elettorale...con premi di maggioranza il tutto si farà più mobile, con il solito proporzionale le cose potranno anche mantenersi in equilibrio.
Laico ha dato un ultimatum a Ronnie per le modifiche alla costituzione. La situazione è instabile se le due parti non si vengono in contro. La vedo dura però formare un'alleanza con il BNP o CP. Ho idea che questi formeranno una coalizione con candidato presidente Occhioni.
Ora il meccanismo elettorale è con il proporzionale, vediamo cosa elabora Ronnie. C'è anche da risolvere la questione dei post.
SteCompagno
13-06-13, 21:38
Eccomi compagni, impeccabile analisi di Gdem. Concordo con MarioR possiamo tentare con il BNP/CP o comunque puntare a delle intese parlamentari nel post-elezioni (dalle presidenze alla corte, riutilizzando forme di governo "ombra" casomai dovessimo tornare minoranza *).
Su LR e PL indubbiamente ideologicamente possono convergere, e anche la buona dose di furbizia che contraddistingue Laico e SM potrebbe portare alla creazione di un polo molto forte, però non ripensavo a Ronnie, come ha detto Gdem può essere anche l'elemento che soffoca nella culla un esperimento terzopolista libbie. Monitoriamo la situazione, consapevoli però che dopo aver mandato a casa il governo presidenziale di Olivo su quel fronte le possibilità di intesa rimangono vicine allo zero..
Sulle liste da schierare, aspettiamo la legge elettorale ma secondo me si potrebbero ripresentare i 3 gruppi parlamentari (Sinistra Progressista / Socialismo tricolore** / Partito Comunista)
* grattamose!
** Manfr comunque ancora non torna "operativo", speriamo riesca a rimobilitarsi in tempo
SteCompagno
16-06-13, 13:47
compagni domani riprendiamo i lavori ?
Bene, sentiamo anche Thomas Lenin. Possiamo iniziare a scegliere il ordine del giorno per domani.
Ecco la bozza della Costituzione elaborata da Ronnie. Ora possiamo iniziare a lavorare.
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/194144-prima-bozza-della-costituzione.html
SteCompagno
17-06-13, 12:19
Leggo appena dopo pranzo ;)
Manca però la legge elettorale.
La legge elettorale è pronta! Premio di maggioranza alla Camera (che è quella che vota la fiducia) e proporzionale al Senato, includendo naturalmente il voto di preferenza! Fondamentale il seggio Nazionale e i due seggi Social Network!
Ottima proposta! Non per portare l'acqua al mio mulino, ma sono particolarmente contento per la circoscrizione Social Network perchè:
1) Ha un potenziale immenso di partecipazione
2) Sarà uno strumento pubblicitario gratuito e importante
3) Per noi come csx è una grande opportunità di elaborazione e di crescita
Grazie Franc. Ho parlato ieri con Ste, mi ha detto che il modo migliore per far ripartire i lavori dell'assemblea è discutere dei candidati alla Camera e Senato. In effetti l'assemblea è bloccata e non stiamo raccogliendo molti frutti, ma è anche vero che solo con la nuova costituzione e le nuova legge elettorale appena accennata dal Segretario si può iniziare a giocare.
SteCompagno
21-06-13, 15:25
Come ha detto MarioR secondo me dobbiamo cominicare a costruire le liste o comunque cominciamo a pensare ai nomi "giusti". Ad esempio, circoscrizione Nazionale : su chi puntiamo ? Chi oggi, della nostra area, può rappresentarci e raccogliere consenso ?
Altra questione, visto che ci sono due camere è ovvio che dovremo trovare parecchie persone. Chi se la sente di dirci già che si candida ?
Se per voi non è un problema io mi candido alla Camera.
Dunque....sul Nazionale Stefano penso che tu sia il candidato più forte...altri candidati forti come Garat e Manfr sono ormai fuori dai giochi. Franc potrebbe ovviamente essere un'altra soluzione....per quanto mi riguarda, se c'è bisogno posso candidarmi alla Camera, anche se con un ruolo defilato.
Ci sarà da fare un buon ragionamento sulla circoscrizione Social Network, che presenta un elettorato potenziale completamente diverso da quello ideologizzato del Forum...dobbiamo riuscire a presentarci come SP in modo da raccogliere quanti più voti possibili a sx ma anche nel csx. Per questo potremmo aggiungere magari la rosa del PSE nel simbolo e una dicitura tipo "Progressisti, socialisti&democratici" in modo da richiamarci a tutta l'area PD-SeL nel reale e anche alla sinistra diffusa. Potrebbe essere prezioso in questo anche il PC che su FB potrebbe aiutarci a recuperare tutta una buona fascia di elettori a sx.
Infine, non trascurerei l'idea di una lista civica che punti sul ricambio politico e generazionale....
Ah ragazzi, abbiamo un tema spinoso: in Senato LR sta paurosamente speculando sui Patti Lateranensi per dividere la coalizione di magg e coltivarsi l'orticello del Forum laici.
Laico è sulla linea del pieno trollaggio anticlericale, Cabraizinho fa il poliziotto buono con una proposta di sostituzione dell'insegnamento della religione cattolica nelle scuole con l'insegnamento di "Introduzione alla Storia delle Religioni", una proposta che tutto sommato sarebbe anche buona.
In tutto questo, Haxel e il PCF propongono un emendamento che vuole fare in modo che l'insegnamento della religione cattolica non sia eliminato ma solo affiancato da quello nuovo di storia delle religioni....che si fa?
SteCompagno
24-06-13, 16:34
Come funziona il collegio nazionale ? si possono presentare le forze in maniera diversa rispetto alle liste schierate per il collegio transatlantico (metodo tradizionale) ?
Perchè non sono contrario alla proposta ma vorrei avere quantomeno UDS, RDS e PC uniti a sostenermi. Un altra cosa, nella legge di Franc se non sbaglio c'è un errore rispetto alla proposta costituzionale di Ronnie, i collegi "speciali" sono collegati al Senato, ma in teoria si parla di Camera no ? Inutile chiedere a qualcuno di candidarsi in collegi cosi "popolari" dove ci si confronta perdipiù sulla politica vera e propria e poi eleggere qualcuno nel nuovo Senato che si occupa delle questioni tecniche-interne.
Ripeto. Io mi offro come candidato e sono disponibile. Comunque bisogna delineare meglio i candidati che per ora sono io, Ste, Franc e Gdem le circoscrizioni e le liste. Io potrei andare su Transatlantico in modo da avere più un ruolo da outsider. Gdem cosa intendi per una lista civica che punti sul ricambio politico e generazionale, che idee hai?
Comunque ragazzi parlando di alleanze, dal congresso del BNP:
Passiamo a parlare delle elezioni: abbiamo detto candidato presidente comune tra BNP e CP. Ci sono altre liste e/o partiti che sarebbero interessate a sostenere ಠ_ಠ alla Presidenza di PIR e Malandrina alla vicepresidenza?
Che ne pensate?
SteCompagno
26-06-13, 14:01
Voglio essere franco, un ticket al contrario con Malandrina per la presidenza io lo appoggerei subito.
l'inquirente
26-06-13, 15:59
Voglio essere franco, un ticket al contrario con Malandrina per la presidenza io lo appoggerei subito.
Cara
questa storia che l'appoggi mi intriga e arrappa toutta.
Magari potrei aderire pure iA, così me lo appoggi toutta e appena mi agito me lo schiaffi in gulag senza pietà toutta.
Cari compagni, cusate se ricompaio solo ora. Sono pure decaduto :( ma tornerò a farmi vedere, promesso :)
Ovviamente concordo con quanti ritengono imprescindibile una alleanza con lo Cthulhu Party e il Britney National Party: personalmente mi impegnerò, se possibile, perchè questi partiti e Socialismo Tricolore possano formare una forte alleanza "terzaposizionista" alleata col centrosinistra. Il candidato dello Cthulhu Party e Malandrina mi sembrano due grandissimi nomi, non sprechiamo quest'occasione :) Io cercherò di farmi vedere il prima possibile su questi lidi, nell'intanto vi prego di contattare zlais sebastiano e ulver :)
Bentornato Manfr! Intervengo per dire che Malandrina è Supermod, quindi non può ricoprire nessun incarico all'interno di Transatlantico. Possiamo tentare un ticket per la vicepresidenza :confused:
Occhio anche a questa discussione ;)
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195071-dimissioni-senatrice-valentina.html
SteCompagno
28-06-13, 18:53
ANSA PIR 28/06/2013
SENATO, BLOBB (UDS/SP) SUBENTRA A VALENTINA (PL)
PIR CITY - In seguito alle dimissioni della senatrice Liberale Valentina, entra in Senato l'udiessino Blobb (che si è subito iscritto al gruppo della Sinistra progressista), i partiti della sinistra pirriana quindi (UDS, RDS, Partito comunista) aumentano i loro seggi da 4 a 5 (Francpolitik, Gdem88, Bram, Thomas lenin e adesso Blobb).
Voglio essere franco, un ticket al contrario con Malandrina per la presidenza io lo appoggerei subito.
Concordo, lo penso da mesi e credo sia il caso rendere questa opzione una realtà. Non ho niente contro occhioni, anzi sarebbe un piacere vederlo alle alte cariche di TP, ma Malandrina in quanto donna (intelligente e preparata, tra le maggiori risorse di questo forum) sarebbe ancora più rivoluzionaria nel gioco.
Concordo, lo penso da mesi e credo sia il caso rendere questa opzione una realtà. Non ho niente contro occhioni, anzi sarebbe un piacere vederlo alle alte cariche di TP, ma Malandrina in quanto donna (intelligente e preparata, tra le maggiori risorse di questo forum) sarebbe ancora più rivoluzionaria nel gioco.
Ma Malandrina non è Supermod? Non può ricoprire incarichi all'interno di Transatlantico :(
SteCompagno
28-06-13, 19:12
Il problema è che è Supermod. Altrimenti personalmente vedrei di buon occhio una alleanza CentroSinistra-BNP-CP per le presidenziali sul nome di Malandrina.
Possiamo sempre tentare un accordo. Occhioni è un nome certamente di spessore e mi piacerebbe vederlo alla Presidenza, proviamo un confronto con il BNP per la vicepresidenza, un nome condiviso della SP.
SteCompagno
28-06-13, 19:26
Malandrina non potrebbe dimettersi da supermod ? Su Occhioni io non ho nessun problema se non uno puramente tecnico, farlo votare non sarà facile per via del suo nick, gli utenti anche solo per non sbattersi a scriverlo potrebbero non votare :D
Malandrina non potrebbe dimettersi da supermod ? Su Occhioni io non ho nessun problema se non uno puramente tecnico, farlo votare non sarà facile per via del suo nick, gli utenti anche solo per non sbattersi a scriverlo potrebbero non votare :D
Questo è vero :snob:
Malandrina non potrebbe dimettersi da supermod ? Su Occhioni io non ho nessun problema se non uno puramente tecnico, farlo votare non sarà facile per via del suo nick, gli utenti anche solo per non sbattersi a scriverlo potrebbero non votare :D
Questo non lo so. Comunque per me rimane indifferente, sono sempre due nomi di alto profilo. Proviamo a contattare il BNP :)
Questo non lo so. Comunque per me rimane indifferente, sono sempre due nomi di alto profilo. Proviamo a contattare il BNP :)
Neanche il tempo di scrivere e lo ha appena fatto Franc :D
Malandrina
28-06-13, 20:39
Vorrei pubblicamente ringraziare tutti quelli che hanno fatto il mio nome per la Presidenza e/o Vicepresidenza, ma sono obbligata a farvi notare che siete folli.
Come ho scritto privatamente a Francpolitik, non so nulla di leggi, regolamenti, procedure e quant'altro. Ronnie mi impalerebbe alla prima occasione utile.
Come potete notare, non riesco a scrivere una frase che vada oltre il soggetto-verbo-oggetto e questo rappresenta un grave handicap per chiunque ambisca a ricoprire incarichi politici. L'imbonire, l'affabulare, il vendere fumo è tutto e purtroppo non posseggo questa dote.
Last but not least, sono supermoderatrice e quest'incarico mi preclude la possibilità di ricoprire qualsivoglia carica all'interno di Transatlantico per un anno almeno (perlomeno, questo è quello che era stato deciso da Gianluca all'inizio).
Fossi in voi, del BNP punterei su benjamin_linus: forumista che stimo moltissimo, intelligente, preparato e in grado di affrontare dialetticamente anche il più ostico degli avversari.
Grazie ancora a tutti. http://emoticonforum.altervista.org/_altervista_ht/faccine/affettuose/172.gif
Vorrei pubblicamente ringraziare tutti quelli che hanno fatto il mio nome per la Presidenza e/o Vicepresidenza, ma sono obbligata a farvi notare che siete folli.
Come ho scritto privatamente a Francpolitik, non so nulla di leggi, regolamenti, procedure e quant'altro. Ronnie mi impalerebbe alla prima occasione utile.
Come potete notare, non riesco a scrivere una frase che vada oltre il soggetto-verbo-oggetto e questo rappresenta un grave handicap per chiunque ambisca a ricoprire incarichi politici. L'imbonire, l'affabulare, il vendere fumo è tutto e purtroppo non posseggo questa dote.
Last but not least, sono supermoderatrice e quest'incarico mi preclude la possibilità di ricoprire qualsivoglia carica all'interno di Transatlantico per un anno almeno (perlomeno, questo è quello che era stato deciso da Gianluca all'inizio).
Fossi in voi, del BNP punterei su benjamin_linus: forumista che stimo moltissimo, intelligente, preparato e in grado di affrontare dialetticamente anche il più ostico degli avversari.
Grazie ancora a tutti. http://emoticonforum.altervista.org/_altervista_ht/faccine/affettuose/172.gif
Grazie a te Malandrina! Come ho detto prima, tu, Occhioni e lo stesso Benjamin siete tutti dei grandi nomi. Io ti invito a non rinunciare, non sarà per una legge che non sai o per dei discorsi non ''di classe'' che ti è vietata la presidenza. Come vedi anche io non sono un mago nei discorsi, ma pensiamo che nella vita reale abbiamo dei politici che non sanno nemmeno l'italiano e consoliamoci!
Tralasciando il fatto del supermod, io ti vedrei comunque bene sul gradino più alto di Transatlantico. Una donna, intelligente e onestà, una ventata di novità sul forum!
SteCompagno
28-06-13, 21:15
Considerando che abbiamo quel buzzurro tecnoliberista di Olivo presidente, Malandrina sarebbe davvero un vero salto di qualità !
Malandrina
28-06-13, 21:20
Dipende in che direzione fai il salto. :D
http://cheryldeciantis.com/wp-content/uploads/2010/05/wile_fall-300x217.jpg
considerando che abbiamo quel buzzurro tecnoliberista di olivo presidente, malandrina sarebbe davvero un vero salto di qualità !
Abbattiamo la kasta.
Dipende in che direzione fai il salto. :D
http://cheryldeciantis.com/wp-content/uploads/2010/05/wile_fall-300x217.jpg
Quello che sta cadendo è Olivo?
Malandrina
28-06-13, 21:28
No, io.
SteCompagno
28-06-13, 21:35
Candidati Mala! La nuova Lupa Nera.
Vogliamo una petizione per Malandrina presidente!
Malandrina
28-06-13, 21:49
Ma no, per favore.
SteCompagno
28-06-13, 22:12
Daje
Malandrina! MALANDRINA! Tutti fanno il suo nome, è ormai un'acclamazione popolare! Malandrina Presidente!
SteCompagno
28-06-13, 23:19
vai francè usa i tuoi mezzi!
Malandrina! MALANDRINA! Tutti fanno il suo nome, è ormai un'acclamazione popolare! Malandrina Presidente!
La riusciremo a convincere?
http://cdn.blogosfere.it/festival/images/Piazza21Ago1.jpg
Intanto di la è scoppiato il caos.
Si stanno distruggendo con le loro mani, vergogna.
SteCompagno
29-06-13, 00:58
La mossa di VonDekken complica tutta la situazione, era necessario non arrivare a Settembre. Vediamo che succede.
La mossa di VonDekken complica tutta la situazione, era necessario non arrivare a Settembre. Vediamo che succede.
Gli antikasta.
l'inquirente
29-06-13, 07:20
Care
mi sa che solo in queste elezioni PIRliane ce la farete a sfondare il quorum con il 5.
iA invece se non mi sfondano almeno con il 20 riapro subita le consultazioni
Ragazzi, sono veramente sdegnato. Sembra quasi che chi si erge a Nerone beandosi dell'incendio di Roma sia garanzia di democrazia....siamo veramente fuori strada. PL è fuori controllo, se la canta e se la suona da solo e tutto va bene...partito non pervenuto, contano i singoli e il problema non si pone neanche. Tutti si scannano con tutti e la banda suona felice e contenta con il sorrisone a 52 denti dicendo "Bombardate il QG", con una compiacenza per il crollo del gioco che neanche Mao durante la Rivoluzione Culturale.
Sono veramente amareggiato.
Ah ovviamente in una situazione come questa sarebbe bello avere come punto fermo un Presidente della Repubblica, ma come è noto.....
Una questione politica: come questione di principio io RIFIUTO di dare agibilità al Club di Discussione Politica mentre si distrugge la simulazione e il gioco di ruolo per puro piacere. Piuttosto mettiamo su una nuova Festa dell'Unità di Pir e facciamo in proprio.
Ah ovviamente in una situazione come questa sarebbe bello avere come punto fermo un Presidente della Repubblica, ma come è noto.....
Una questione politica: come questione di principio io RIFIUTO di dare agibilità al Club di Discussione Politica mentre si distrugge la simulazione e il gioco di ruolo per puro piacere. Piuttosto mettiamo su una nuova Festa dell'Unità di Pir e facciamo in proprio.
Ma veramente. In questo caos il Presidente della Repubblica dov'è? E' solo un fantoccio.
SteCompagno
29-06-13, 13:49
Appendiamo l'ultimo Olivo con le budella dell'ultimo Re !
Appendiamo l'ultimo Olivo con le budella dell'ultimo Re !
Serve proprio Malandrina!
A mente fredda a questo punto, qualora la Corte dovesse bocciare le procedure adottate dal Presidente del Senato, dichiarando inefficace il ddl Cascista, gli unici che legittimati a riscrivere la nuova Costituzione sarebbero gli elettori stessi.
Mi spiego meglio: se l'attuale sistema dovesse crollare sotto il peso del suo stesso apparato, ci troveremmo un pronto intervento dell'Amministrazione che probabilmente approverebbe d'imperio il testo già presentato. La nuova repubblica nascerebbe quindi da un colpo di mano e già mi immagino cosa accadrebbe.
Quindi, a mio parere, nel caso la Corte dovesse bocciare il testo Cascista, l'unica via d'uscita dovrebbe essere l'Assemblea Costituente.
Che ne pensate?
A mente fredda a questo punto, qualora la Corte dovesse bocciare le procedure adottate dal Presidente del Senato, dichiarando inefficace il ddl Cascista, gli unici che legittimati a riscrivere la nuova Costituzione sarebbero gli elettori stessi.
Mi spiego meglio: se l'attuale sistema dovesse crollare sotto il peso del suo stesso apparato, ci troveremmo un pronto intervento dell'Amministrazione che probabilmente approverebbe d'imperio il testo già presentato. La nuova repubblica nascerebbe quindi da un colpo di mano e già mi immagino cosa accadrebbe.
Quindi, a mio parere, nel caso la Corte dovesse bocciare il testo Cascista, l'unica via d'uscita dovrebbe essere l'Assemblea Costituente.
Che ne pensate?
Quindi si andrebbe alle elezioni di settembre con la vecchia legge elettorale e la vecchia Costituzione?
Alla fine addio due camere, niente Senato e una nuova Costituente. Ma a questo punto...
Penso che la Costituente potrebbe essere una buona via d'uscita, a questo punto.....
Qui gli antikasta non hanno capito che l'unica cosa che ammazza il gioco sono due mesi di vacanza. L'unica cosa che ammazza il gioco è arrivare a settembre con la vecchia Costituzione e la vecchia legge elettorale.
E che non si venga a dire che ddl C@ascista è una farsa, che tre ore di dibattito per un testo approvato pressoché da tutti sono antidemocratiche, che noi siamo la casta perché la casta vera e quella seduta a Montecitorio.
SteCompagno
29-06-13, 17:41
Come ti ho già detto su fbook sentiamo cosa ne pensa Occidentale e il centro-destra, non sono a priori contrario alla Costituente ma riflettendoci un pò devo dire che chiedere agli utenti di votare e/o di candidarsi per scrivere le regole da capo non è il massimo. Io stesso non mi candiderei per dire.. con questo non significa che abbandono di nuovo. Anzi. Però non mi è mai interessata la parte "tecnica" del gioco prima figuriamoci oggi...
Stando alle parole di Von Dekken qualcuno stasera dovrà proclamare i risultati e successivamente il Presidente della Repubblica promulgare la legge.
Il Presidente non ha firmato la legge, quindi si chiude baracca e burattini. Ragazzi, il gioco è morto.
Ora Costituente. Ma in che modo? È un casino.
Il Presidente non ha firmato la legge, quindi si chiude baracca e burattini. Ragazzi, il gioco è morto.
Ti aspettavi qualcosa di diverso da olivo?
Ti aspettavi qualcosa di diverso da olivo?
Olivo è un fantoccio
SteCompagno
01-07-13, 11:21
Secondo me si può andare avanti, quello che ha scritto Ronnie non è campato in aria. In questo momento di transizione già da quando non si è andati a votare a legislatura scaduta siamo nelle mani dell'Admin e seguendo un determinato percorso si può salvare tutto a settembre.
Uhmm...ragazzi, c'è bisogno di una nostra presa di posizione forte, fortissima...in blocco.
Secondo me dovremmo pubblicare un breve comunicato fondato su alcuni pilastri:
1) Siamo e rimaniamo sostenitori del Gioco di Ruolo Politico, a cui non abbiamo alcuna intenzione di rinunciare.
2) Rifiutiamo con decisione di accodarci ad ogni corrente di pensiero sfascista o demagogica.
3) Siamo convinti che se riprendiamo a settembre il gioco MUORE definitivamente
4) La nostra soluzione per continuare le cose: ( e qui dobbiamo dibattere)
Ragionandoci un po' su, è vero che l'Ass Cost darebbe copertura democratica maggiore, ma è anche vero che l'accoppiata 2 mesi di pausa + nuove elezioni per parlare di regole + come minimo altri 2 mesi di dibattito solo sulle regole ci azzopperebbero.
Forse, continuare sotto la copertura dell'Admin è la cosa migliore.
SteCompagno
01-07-13, 11:55
Sono d'accordo con il comunicato (firmato da partiti* e rispettivi dirigenti) e credo anch'io che si debba cercare comunque di seguire un determinato percorso con l'Admin, far votare una costituente sulle regole è controproducente, sarebbe l'ennesima presa x il culo anche + delle altre volte, perchè i partiti farebbero chiaramente campagna elettorale sui temi politici per poi essere eletti in funzione esclusivamente di compiti tecnico-istituzionali dove dx e sx (e varianti ludiche del caso) contano molto meno.
*quantomeno partire da UDS, RDS e PC
Io direi firmato da elenco partiti + tutti dirigenti e iscritti, qui siamo al rischio guerra civile XD dobbiamo rispondere con forza alle accuse ridicole di essere casta e parrucconi: mettiamo giù 15 firme e apriamo il documento alla firma di chi vuole sostenerlo....
SteCompagno
01-07-13, 12:04
Non sarà facile ma per me è ok.
No, non sarà facile per niente....ma non possiamo fare altrimenti!
SteCompagno
01-07-13, 12:10
Chi comincia a buttare giù una base ?
Bisogna marcare i punti di Gdem. La SP non è assolutamente sfascista, anzi si impegnerà come ha sempre fatto a sostenere il gioco con tutte le sue forze. In questo momento serve una presa di posizione dell'Admin, riprendere a settembre è inaccettabile, ragazzi questo non è un lavoro, è un interesse, un hobby.
SteCompagno
01-07-13, 12:41
ho segnalato a franc la proposta di gdem, vediamo che ne pensa.
SteCompagno
01-07-13, 14:25
io e Gdem proponiamo questo testo
POSIZIONE DELL’ALTERNATIVA PROGRESSISTA* SUL FUTURO DEL GIOCO E SULLE RIFORME
Noi progressisti di Pir in seguito alle ultime spinose vicende che riguardano il futuro del gioco e delle riforme istituzionali ci sentiamo in dovere di esprimere la nostra posizione politica basata su una serie di punti fermi per poter ripartire :
1) Siamo e rimaniamo sostenitori del Gioco di Ruolo Politico, a cui non abbiamo intenzione di rinunciare. Per questo pur ritenendo necessario interagire con l'attualità italiana anche in modo più attento e incisivo, siamo per mantenere l'originalità dell'offerta partitica di Transatlantico
Siamo invece disponibili ad affiancare alle tradizionali discussioni sull’attualità politica legata più o meno rigidamente alle condizioni socio-economico-culturali Italiane, un sistema di simulazione che permetta di integrare anche su questo piano elementi di originalità ed indipendenza dal contesto italiano (si è più volte parlato dei Game Master e figure simili).
2) Rifiutiamo con decisione di accodarci ad ogni corrente di pensiero sfascista o demagogica che vuole solo giocare al crollo di tutta l’impalcatura senza mai proporre come contropartita un sistema alternativo ed efficiente. Il “tanto peggio tanto meglio” non è il nostro punto di vista.
3) A livello di tempistiche crediamo sia dannoso e controproducente scegliere l’immobilismo estivo come pretesto per portarci ad una lenta agonia, per poi ritrovarci a Settembre in 2 gatti invece che 4. Utilizziamo la pausa estiva per arrivare a Settembre pronti con un impianto costituzionale rinnovato ed un meccanismo di gioco efficiente.
4) Per mettere in pratica i propositi fin qui elencati, riteniamo che sia fondamentale mantenere l’intesa con l’Admin, intesa che ci permette di sanare tutte quelle illegittimità costituzionali che già dalla proroga della legislatura stanno caratterizzando questo periodo di transizione. Lavorare quindi in Commissione sulla bozza già presentata (sia sulla Costituzione che sulla Legge elettorale), proponendo emendamenti migliorativi e correttivi, ma operando quindi su una base utile evitando fratture insanabili od esasperate. C’è sempre tempo, dopo le future elezioni, per migliorare un impianto costituzionale.
* nome provvisorio dell’intesa elettorale in formazione tra Sinistra Progressista (UDS/RDS) e Partito Comunista
SteCompagno
01-07-13, 14:32
L'ideale sarebbe farlo firmare a tutti i parlamentari della sinistra e ai dirigenti/iscritti che riusciamo a contattare. MarioR tu che ne dici ?
Io non posso far altro che condividere e firmo. Invito anche gli altri a farlo. Provvedo a contattare gli iscritti dell'UDS.
SteCompagno
01-07-13, 14:54
Io ho contattato Franc, Thomas, Bram e Blobb cosi da avere le firme di tutto i parlamentari del centrosinistra
Possiamo cominciare a mettere insieme le firme :
1) Gdem88 (coordinatore RDS/senatore SP/ministro degli Esteri)
2) SteCompagno (UDS/SP)
3) MarioR (UDS/SP)
Bene, io ho contattato tutti gli iscritti e li ho invitati a sottoscrivere la tua carta qui.
SteCompagno
01-07-13, 15:50
Speriamo che almeno Franc e gli altri parlamentari si esprimano entro oggi, altrimenti il documento già perde di attualità più passano le ore qua su Pir.
Naturalmente firmo condividendo pienamente.
SteCompagno
01-07-13, 15:53
muy bien ! io direi di postarlo già su Transatlantico, poi mano a mano aggiorniamo li noi le firme che arriveranno qua, che ne dite ?
PROMOTORI
1) Gdem88 (coordinatore RDS/senatore SP/ministro degli Esteri)
2) SteCompagno (UDS/SP)
3) MarioR (UDS/SP)
4) Francpolitik (segretario UDS/senatore e capogruppo SP/ministro dell'Economia e dell'Istruzione)
SteCompagno
01-07-13, 15:55
Oppure attendiamo almeno Thomas, Bram e Blobb. Forse è meglio..
Attendiamoli almeno entro sera. Se nessuno si fa vivo lo postiamo :D
SteCompagno
01-07-13, 16:02
Attendiamoli almeno entro sera. Se nessuno si fa vivo lo postiamo :D
Ok io verso le 6 e mezza devo uscire. Se c'è il via libera dopo quell'orario qualcuno di voi lo posti ;)
Io posso postarlo tranquillamente. Ehm.. che titolo metto?
Comunque attendiamo almeno fino alle 21.00 o un orario che sta bene anche a voi.
SteCompagno
01-07-13, 16:08
secondo me va bene quello che c'è nel documento
Va bene. Facciamo che se entro le 20.00 e le 21.00 nessuno di questi tre si è fatto vivo, io pubblico.
Firmo, se necessario
Certo! Grazie :D
milos_revolution
01-07-13, 18:24
come non firmare ! certo !
L'ha pubblicato Franc. Chi lo volesse firmare può farlo nella discussione apposita:
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195534-comunicato-dell-alternativa-progressista-sul-futuro-del-gioco-e-sulle-riforme.html
Firmo e voglio Malandrina
Firmo e voglio Malandrina
Vogliamo tutti lei! Malandrina for president ora più che mai :)
SteCompagno
02-07-13, 01:32
ottimo lavoro!
SteCompagno
02-07-13, 01:32
come non firmare ! certo !
milos che fine hai fattooooo
Teniamo la mente anche su di noi, abbiamo delle elezioni da organizzare.
Thomas Lenin
02-07-13, 14:44
firmo, complimenti
SteCompagno
02-07-13, 14:46
grazie bram, grazie thomas ;)
Ragazzi vogliono fare un'Assemblea Costituente non eletta da nessuno, dando seggi gratis senza passare per le elezioni. Sono fermamente contrario a questa ipotesi e sono pronto all'aventino. Dovranno passare sul mio cadavere se vogliono redigere la nuova Costituzione tra un gruppo di oligarchi benpensanti.
Io non sono del tutto contrario alla costituente, ma senza elezioni no. Abbiamo 39 voti e facciamoli pesare, non è giusto che forze politiche che ne hanno la metà di noi vogliono avere gli stessi seggi.
Io non sono del tutto contrario alla costituente, ma senza elezioni no. Abbiamo 39 voti e facciamoli pesare, non è giusto che forze politiche che ne hanno la metà di noi vogliono avere gli stessi seggi.
Capisco che elezioni a luglio vuol dire suicidio, ma se è l'ultima spiaggia. L'amministrazione deve dettare chiaramente le regole, se una proroga dell'attuale Senato o una costituente.
milos_revolution
02-07-13, 21:09
putroppo come scirssi tempo fa il lavoro mi tiene sempre impegnato ! devo trovare un pò di tempo per tornare in questa fantastica comunità
SteCompagno
02-07-13, 21:58
putroppo come scirssi tempo fa il lavoro mi tiene sempre impegnato ! devo trovare un pò di tempo per tornare in questa fantastica comunità
grande Milos, il lavoro prima di tutto! ma quando hai tempo passa che abbiamo bisogno, stiamo ricostruendo un bel gruppetto.
li sfonnamo!
SteCompagno
02-07-13, 22:15
Comunque appena si sblocca la situazione (e ho buoni motivi per dire che l'admin la pensa come noi e il PCF) torniamo a discutere della lista e del programma
Ribadisco, io sono pienamente a favore di un intervento di Gianluca. L'amministrazione è sovrana e in questo clima di divisione, il Senato è spaccato a metà, deve dire al più presto come dobbiamo campare.
Per quanto riguarda il programma non c'è problema, ora che Franc è tornato avremo una marcia in più.
SteCompagno
03-07-13, 12:29
http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/195643-comunicazioni-ufficiali-proposito-del-gioco.html
è fatta, l'Admin ha preso in mano la situazione, Senato e Commissione vanno avanti. Seguendo quindi la linea proposta dal nostro documento.
Vediamo se certa "gente" contesterà pure questa decisione.
Senato ladro, kastaaa, dimettetevi!
SteCompagno
03-07-13, 12:53
Candido ha già abbassato la cresta :F_Sor080:
Ora dobbiamo tornare a programmare le elezioni.
SteCompagno
04-07-13, 21:47
ennesimo salto della quaglia di Candido, adesso è nel BNP :44:
Capitelo, sta cercando nuove emozioni. Alleanza ancora possibile?
SteCompagno
05-07-13, 00:05
Dopo gli ultimi attacchi di Ben al compagno Gdem88 secondo me dobbiamo congelare l'ipotesi. Va bene la goliardia ma se poi manca il rispetto per tutti i membri di una coalizione (e non solo per alcuni) non si va avanti.
E comunque essendo onesti, difficilmente ci sarebbero stati. Poi chiaramente se spunta Malandrina allora possiamo sostenerla per le presidenziali al 100% anche se è del BNP ma ognuno nel suo campo. Una alleanza organica è difficile con queste formazioni.
Ieri ho parlato con Franc e mi ha detto che riprenderemo i lavori al più presto possibile. Secondo me sarebbe meglio ripartire da dove siamo rimasti, candidati e circoscrizioni.
In ogni caso, se sfuma Malandrina sostengo Franc.
SteCompagno
05-07-13, 00:42
Concordo Francesco è il nome + spendibile ! Domani penso mancherò tutta la giornata ma sono d'accordo sul riprendere la formazione delle liste.
Mai una volta sopra le righe, ha una capacità di mediazione tra forze politiche unica e in più è apprezzato da buona parte di Transatlantico.
Potrebbe mettere d'accordo molti, vai Franc.
SteCompagno
06-07-13, 13:12
Eccomi compagni, io ripartirei sulla questione delle liste da presentare e delle alleanze.
Secondo me dobbiamo presentarci con due liste, quella della Sinistra Progressista (UDS ed RDS) e quella del Partito Comunista, alleate tra loro su di un programma di governo condiviso e un Presidente comune. Quindi il primo asse da rinsaldare deve essere questo, SP-PC, che solo insieme può andare eventualmente a "trattare" eventuali alleanze. Non ho escluso a caso Socialismo Tricolore, sappiamo bene che Manfr è molto impegnato e probabilmente riuscirà a liberarsi (forse) solo sotto elezioni.
Voi sapete tutti che stimo molto Manfr, un compagno socialista con la schiena dritta, il migliore Presidente di PIR, ma personalmente (poi rimetto ogni decisione al partito e all'alleanza ovviamente) non me la sento di avvallare di nuovo, nel nostro campo, l'ennesima lista che va dai semi-nazisti ai fasciogrillini alla Sebastiano fino ai leghisti-renziani alla Zlais. Soprattutto se Manfr non riuscirà più a condurre ST (sempre se ST verrà presentata ovviamente).
Stesso discorso sempre sulle alleanze con le altre forze, possiamo trovare convergenze su di un nome condiviso per vincere le presidenziali (come è l'ipotesi Malandrina) ma sui programmi e sui lavori parlamentari la vedo difficile con tutte le forze fuori dal perimetro SP-PC. E' una visione minoritaria ? non lo so. Penso però che nel "nuovo Transatlantico" debba esserci più chiarezza e distinzione sui valori e sulle idee. E i nostri sono laicità, progresso, giustizia sociale, libertà, uguaglianza, solidarietà, anti-razzismo. Su questi non possiamo più transigere per trucchi elettorali.
Condivido tutto. Socialismo Tricolore senza Manfr è allo sbaraglio e poi con i battibecchi fra te e Sebastiano non credo possa far parte della nostra coalizione. Ripeto, se sfuma Malandrina io sostengo Franc (sempre se lui vuole), potremmo trovare un'intesa con altre forze politiche.
Dunque...ST diventa un alleato possibile solo se Manfr riesce a guidarne pesantemente il percorso ed essere di garanzia, altrimenti è un coacervo di sensibilità a volte troppo diverse dalle nostre. Ahimè, pare che Manfr abbia sempre meno tempo...a questo punto dobbiamo rimetterci alla sua disponibilità mettendo in stand-by tutto, per me Manfr E' ST, le due cose non possono scindersi!
Sul BNP sapete come la penso....non ho apprezzato minimamente la campagna anti-democrazia e anti-istituzioni che ha riportato le lancette del BNP indietro di diversi mesi. Non credo possibile fare alleanze strutturate con chi ci ha apostrofati come parrucconi della casta senza dignità, golpisti etc etc e si è messo sulla linea di Candido ( che, non scordiamolo, ora è nel BNP).
Convergenze sui singoli temi potrebbero anche esserci, ma non vedo possibili alleanze che vadano oltre....la disponibilità di Malandrina peraltro mi sembra non esserci! Al di là di lei, eleggere un presidente del CP o del BNP vorrebbe dire di fatto rinunciare alla nostra idea di gioco di ruolo in favore di chi si pone come obbiettivo la dimostrazione dell'equazione democrazia=giullarata.
Oltre a questo, registriamo che con Undertaker alla guida di RN il partito si rinchiuderà in un recinto molto ma molto più stretto e radicale rispetto ad Occidentale, non mi stupirebbe riscontrare una completa incomunicabilità in futuro.....
Il PCF è stabile, PL ha subito un colpo enorme con l'abbandono di SM...
SteCompagno
06-07-13, 14:43
Sono d'accordo con Gdem per questo io direi che per ora bisognerebbe stringere i bulloni tra di noi. Definire una linea, un programma ecc.. e ovviamente anche con un eventuale Franc candidato presidente non è detto che non si possano trovare sostegni esterni alle forze progressiste.
SteCompagno
06-07-13, 14:43
Oltre a questo, registriamo che con Undertaker alla guida di RN il partito si rinchiuderà in un recinto molto ma molto più stretto e radicale rispetto ad Occidentale, non mi stupirebbe riscontrare una completa incomunicabilità in futuro.....
Il PCF è stabile, PL ha subito un colpo enorme con l'abbandono di SM...
SM è uscito dal PL ?
SM è uscito dal PL ?
SM ha deciso di abbandonare proprio il gioco, a quanto pare
SteCompagno
06-07-13, 14:50
Beh sinceramente io un pò brindo. Quel turboliberista saccente...
Beh sinceramente io un pò brindo. Quel turboliberista saccente...
Aveva il suo contegno "british", di cui in effetti si vantava assai :D indubbiamente è però una grossa personalità che lascia il gioco....e l'ala liberale decisamente più debole ( cosa da valutare per il futuro, anche per il ruolo che Ronnie giocherà)
SteCompagno
06-07-13, 15:06
Un futuro radioso quindi ! :D
Mamma mia, tutte queste richieste mi commuovono! Grazie a tutti!
A questo punto io mi prendo una pausa di riflessione per riflettere bene sul da farsi, continuando comunque a chiedere a Malandrina di rompere gli indugi e ripensare la sua linea. Sarebbe veramente bello averla Presidente.
Per quanto riguarda le alleanze non posso che concordare su quanto detto fino ad ora. Secondo me, tuttavia, a Costituzione approvata e a mente fredda un filo con il BNP si potrebbe riprendere. Ho fiducia in Ben, non mi è piaciuto per niente però come ha trattato Gdem e sarà il primo nodo che vorrò affrontare, anche e soprattutto a livello personale, con lui.
Per quanto concerne ST, la lista è meno affidabile del PCF allo stato attuale ma non escluderei una sua stabilizzazione futura. L'estate è lunga e la via alle elezioni non è così diretta.
Sul resto dell'arco parlamentare direi di attendere l'evolversi della situazione, a mio parere la priorità è approvare le nuove regole così da avere un quadro chiaro.
Potremmo invece iniziare a costruire la lista che, non scordiamoci, secondo lo possibile futura legge elettorale dovrà contare un numero minimo di membri pari a un terzo dei senatori minimi.
E dobbiamo decidere anche chi andrà alla Camera (politica) e chi al Senato (tecnico).
SteCompagno
06-07-13, 16:09
Sull'ipotesi collegi facebook e nazionale ci sono novità ? Comunque qualora dovessi optare per l'elezione "classica" sul collegio di transatlantico io ovviamente mi schiero sulla Camera, non mi è mai interessata la parte tecnica.
Mi preme sottolineare che la mia disputa con Ben è per quanto mi riguarda assolutamente politica: come ho detto anche a lui, contesto il cambiamento di atteggiamento che c'è stato nei nostri confronti e che ha portato ad una retorica in perfetta linea con quella di Candido.
Per me, al di là delle persone, questo è l'ostacolo fondamentale....thread come "la democrazia è una farsa" posso accettarli da alleati fino ad un certo punto.
Sull'ipotesi collegi facebook e nazionale ci sono novità ? Comunque qualora dovessi optare per l'elezione "classica" sul collegio di transatlantico io ovviamente mi schiero sulla Camera, non mi è mai interessata la parte tecnica.
Sul nazionale sei tu il candidato più forte. Qui rischiamo di non avere nessun candidato al Senato :)
Sul nazionale sei tu il candidato più forte. Qui rischiamo di non avere nessun candidato al Senato :)
Secondo me i candidati verranno appena si capirà che il Senato deciderà sui nomi dei moderatori!
SteCompagno
06-07-13, 16:34
Non ne sarei cosi sicuro... dovremo comunque fare un duro lavoro di convincimento, due liste per due camere non si riempiono facilmente.
Non ne sarei cosi sicuro... dovremo comunque fare un duro lavoro di convincimento, due liste per due camere non si riempiono facilmente.
Questo è vero. A spanne abbiamo bisogno di 8 persone alla Camera (ad andarci cauti) e 4 - 5 al Senato.
SteCompagno
06-07-13, 16:46
Questo è vero. A spanne abbiamo bisogno di 8 persone alla Camera (ad andarci cauti) e 4 - 5 al Senato.
:eek1::eek1::eek1::eek1:
ma allora dobbiamo riconsiderare l'ipotesi della lista unica UDS-RDS-PC...
Thomas Lenin
06-07-13, 16:52
compagni per la presidenza cosa facciamo le primarie o abbiamo già un candidato? ora ne discuto anche con i compagni riguardo le liste, quindi ci saranno di nuovo 2 camere, bene!
SteCompagno
06-07-13, 16:57
Io non sono contrario a prescindere sulle primarie ma ragiono sempre in vista dell'approccio da utilizzare con gli elettori/utenti ed è storicamente provato che per il grosso di loro (uso termini brutali) la campagna elettorale pirriana è una rottura di coglioni, nel senso più pratico del termine : anche a me darebbe + che fastidio ritrovarsi le caselle piene di pvt di persone che chiedono il voto o la preferenza. Ma tant'è, è l'unico vero mezzo per fare voti. Il tutto regge perchè si vota ogni tot, se noi poco prima delle elezioni diamo "fastidio" anche per le primarie secondo me semplicemente stanchiamo i nostri. Io opterei per un candidato condiviso da tutti senza scontri.
E sulle liste se è come dice Francesco per me dobbiamo riconsiderare la lista unitaria a sinistra, come li troviamo 16 candidati tra Sp e Pc per la camera e 10 x il senato ?
Thomas Lenin
06-07-13, 17:11
sarebbe più bello ognuno la sua lista ma la vedo dura in questi tempi di calo utenza
È un'enormità. 26 candidati in tutto. Comunque le mie posizioni sul candidato presidente le conoscete tutti e condivido quanto scritto da Ste.
SteCompagno
06-07-13, 17:14
sarebbe più bello ognuno la sua lista ma la vedo dura in questi tempi di calo utenza
Anche secondo me era meglio un attacco a due punte, ma cosi rischiamo di non presentarci nessuno dei due (Sp e Pc) !
Per il Senato potremmo contattare colui che a più riprese si è battuto contro la "casta dei supermod", una persona a cui potremmo dar modo di dire la sua sul tema moderatori....il leggendario...
Per iniziare potremmo chiedere chi si vuole candidare e dove, almeno ci facciamo un'idea.
Benvenuto!
Accogliamo un nuovo componente nella Sinistra Progressista, da Socialismo Tricolore arriva Traiano. Il forumista, sostenitore della terza via di Blair, si iscriverà all'UDS e ha dato la sua disponibilità a concorrere per un seggio alla Camera nelle elezioni di settembre. Che dire, in bocca al lupo!
uhuh un blairiano :-) benvenutissimo!
uhuh :-) benvenutissimo!
ma....terza via blairiana o terza via social-nazionale? :-P
ehi ciao a tutti compagni!!
uhuh :-) benvenutissimo!
ma....terza via blairiana o terza via social-nazionale? :-P
Ovviamente la prima--Ammiro Blair, ma non è l'unico. Sono un fautore della Terza via, ma un modello che mi piace molto è quello socialdemocratico scandinavo.
Benvenuto!
Accogliamo un nuovo componente nella Sinistra Progressista, da Socialismo Tricolore arriva Traiano. Il forumista, sostenitore della terza via di Blair, si iscriverà all'UDS e ha dato la sua disponibilità a concorrere per un seggio alla Camera nelle elezioni di settembre. Che dire, in bocca al lupo!
Grazie!!Sono già tecnicamente iscritto o devo andare nella sezione a scrivere l'adesione ?
Guarda ora non so, sentiamo cosa dicono il segretario Franc o Ste. Comunque l'importante è che sei qui e hai voglia di fare :)
SteCompagno
08-07-13, 13:37
Il secondo blairiano... :grrrrr: :D benvenuto! :encouragement:
SteCompagno
08-07-13, 14:32
Rilancio sul tema della lista unitaria. E' fondamentale se vogliamo parlare delle candidature.
Ovviamente la prima--Ammiro Blair, ma non è l'unico. Sono un fautore della Terza via, ma un modello che mi piace molto è quello socialdemocratico scandinavo.
Benvenuto! E' un piacere averti con noi!
Possiamo considerarti iscritto senza ulteriori formalità, preferisci rimanere nell'ambito della discussione di coalizione o iscriverti proprio a uno dei tre partiti dell'Alternativa? Sono l'Unione della Sinistra (di cui sono segretario), la Rete dei Democratici Socialisti e il Partito Comunista, questi ultimi guidati rispettivamente da Gdem88 e da Thomas Lenin. Comunque, a prescindere dai nomi, siamo tutti una grande famiglia!
Rilancio sul tema della lista unitaria. E' fondamentale se vogliamo parlare delle candidature.
Io potrei candidarmi al Senato :)
Ho fatto per bene i conti: al fine di presentare regolarmente una lista, occorre candidare un minimo di 7 forumisti alla Camera e 3 al Senato.
Tale soglia prevede anche un massimo di 40 candidati alla Camera e di 20 al Senato.
In sostanza, qualora presentassimo due liste divise, avremmo bisogno di un minimo di 20 persone, di cui 14 alla Camera e 6 al Senato, rispettivamente la metà della Sinistra Progressista e la metà del Partito Comunista.
Secondo voi è fattibile?
Dipende da che ruolo il PC pensa di poter giocare...organizzativamente può riuscire a trovare tutti quei candidati? Il simbolo della falce e martello ha indubbiamente un suo valore elettorale, ma ci vuole la giusta organizzazione...Thomas non ce la puoi fare a portare avanti tutto da solo.
Fatta questa premessa penso anch'io che si debba puntare verso la lista unitaria
Puntiamo sulla lista unitaria. Venti candidati sono troppi :(
Thomas Lenin
08-07-13, 21:31
Ho fatto per bene i conti: al fine di presentare regolarmente una lista, occorre candidare un minimo di 7 forumisti alla Camera e 3 al Senato.
Tale soglia prevede anche un massimo di 40 candidati alla Camera e di 20 al Senato.
In sostanza, qualora presentassimo due liste divise, avremmo bisogno di un minimo di 20 persone, di cui 14 alla Camera e 6 al Senato, rispettivamente la metà della Sinistra Progressista e la metà del Partito Comunista.
Secondo voi è fattibile?
magari contassimo di cosi tanti iscritti, comunque tutto dipende dallo sbarramento se per caso facessi una bicicletta con una lista anche civica 2 candidati per camera come PC e altrettanti alla civica o alla seconda lista potremmo riuscire a farcela
Dipende da che ruolo il PC pensa di poter giocare...organizzativamente può riuscire a trovare tutti quei candidati? Il simbolo della falce e martello ha indubbiamente un suo valore elettorale, ma ci vuole la giusta organizzazione...Thomas non ce la puoi fare a portare avanti tutto da solo.
Fatta questa premessa penso anch'io che si debba puntare verso la lista unitaria
si che al momento sono solo nel PC ma mai dire mai, in più è la prima volta che svolgo questo ruolo per le elezioni le altre volte ero sempre come PC in liste unitarie, quanto tempo c'è per preparare le liste,programma e tutto il resto?
Thomas se posso esserti d'aiuto io ci sono anche se con il contagoccie.
SteCompagno
08-07-13, 21:49
magari contassimo di cosi tanti iscritti, comunque tutto dipende dallo sbarramento se per caso facessi una bicicletta con una lista anche civica 2 candidati per camera come PC e altrettanti alla civica o alla seconda lista potremmo riuscire a farcela
si che al momento sono solo nel PC ma mai dire mai, in più è la prima volta che svolgo questo ruolo per le elezioni le altre volte ero sempre come PC in liste unitarie, quanto tempo c'è per preparare le liste,programma e tutto il resto?
beh a sto punto Tom facciamo la lista unitaria della sinistra, civiche non se ne vedono all'orizzonte
Bene. Candidati per il momento abbiamo:
2 PC - Thomas Lenin, Seven77
1 RDS - Gdem88
4 UDS - SteCompagno, Francpolitik, MarioR, Traiano
SteCompagno
08-07-13, 23:01
Dobbiamo ricontattare qualche nome storico, Garat, discovery ecc.. sono dispo ?
Dobbiamo ricontattare qualche nome storico, Garat, discovery ecc.. sono dispo ?
Se vogliono farsi avanti sono i benvenuti, anzi ''bentornati''. Pensiamo però al presente, diamo spazio ai nomi nuovi, non attacchiamoci al passato e arriviamo a una conclusione :)
Benvenuto! E' un piacere averti con noi!
Possiamo considerarti iscritto senza ulteriori formalità, preferisci rimanere nell'ambito della discussione di coalizione o iscriverti proprio a uno dei tre partiti dell'Alternativa? Sono l'Unione della Sinistra (di cui sono segretario), la Rete dei Democratici Socialisti e il Partito Comunista, questi ultimi guidati rispettivamente da Gdem88 e da Thomas Lenin. Comunque, a prescindere dai nomi, siamo tutti una grande famiglia!
Grazie del benvenuto!!
MarioR mi ha messo nella lista UDS, per me va bene.
Ma avete provato a contattare anche i "rimanenti" di Socialismo tricolore? Manfr non si è fatto più vivo , ma ci sono degli ottimi elementi come zlais e Sebastiano ( di quelli che conosco eh) . Sempre se ne hanno voglia.. E vista l'assenza che perdura di Manfr forse non sarebbe bene "inglobare" Socialismo tricolore ?
Ma avete provato a contattare anche i "rimanenti" di Socialismo tricolore? Manfr non si è fatto più vivo , ma ci sono degli ottimi elementi come zlais e Sebastiano ( di quelli che conosco eh) . Sempre se ne hanno voglia.. E vista l'assenza che perdura di Manfr forse non sarebbe bene "inglobare" Socialismo tricolore ?
Vedi Traia, Ste ha avuto dei battibecchi con Sebastiano e quindi non si vedono di buon occhio. Zlais non lo conosco quindi non so che dire :(
Vedi Traia, Ste ha avuto dei battibecchi con Sebastiano e quindi non si vedono di buon occhio. Zlais non lo conosco quindi non so che dire :(
zlais è molto molto bravo e preparato. Si deve vedere se ne ha voglia.
Però parlavo anche per "convenienza politica". Sicuramente "socialismo tricolore", come detto anche da Manfr è su posizioni terzoposizioniste, ma credo che , anche dal nome e dal programma ( e dall'ultima elezione ) è alleato alla sinistra.
Siccome parlavi di cercare gente ( e in fin dei conti tu mi hai abbordato così ;) ) visto che il presidente Manfr è al momento inattivo, forse è giusto inglobare Socialismo Tricolore e/o coinvolgere o quantomeno cercare di farlo, tutti gli iscritti rimanenti a socialismo tricolore.
Se ha avuto discussioni con Sebastiano , beh visto che comunque lui è iscritto nel 2012 a ST, sarebbe giusto coinvolgere tutti gli iscritti di ST.
( che poi tra l'altro tutti più o meno abbiamo avuto discussioni..si parlava di Garat prima, e diciamo che non mi è simpaticissimo il suo fare..)
Ovviamente le mie sono proposte, non vorrei passare come quello che " si è iscritto oggi e già vuole comandare".
SteCompagno
09-07-13, 00:12
non è che ho avuto dei battibecchi.. è che Sebastiano è proprio fascista.
Più che altro dobbiamo avere le idee chiare su che programma sostenere ;) non dimentichiamoci che nella prossima legislatura i richiami all'attualità italiana saranno più forti, e quindi ci saranno maggiori le probabilità di dividersi...
non è che ho avuto dei battibecchi.. è che Sebastiano è proprio fascista.
E che ci fa un fascista in un partito di sinistra?
zlais è molto molto bravo e preparato. Si deve vedere se ne ha voglia.
Però parlavo anche per "convenienza politica". Sicuramente "socialismo tricolore", come detto anche da Manfr è su posizioni terzoposizioniste, ma credo che , anche dal nome e dal programma ( e dall'ultima elezione ) è alleato alla sinistra.
Siccome parlavi di cercare gente ( e in fin dei conti tu mi hai abbordato così ;) ) visto che il presidente Manfr è al momento inattivo, forse è giusto inglobare Socialismo Tricolore e/o coinvolgere o quantomeno cercare di farlo, tutti gli iscritti rimanenti a socialismo tricolore.
Se ha avuto discussioni con Sebastiano , beh visto che comunque lui è iscritto nel 2012 a ST, sarebbe giusto coinvolgere tutti gli iscritti di ST.
( che poi tra l'altro tutti più o meno abbiamo avuto discussioni..si parlava di Garat prima, e diciamo che non mi è simpaticissimo il suo fare..)
Ovviamente le mie sono proposte, non vorrei passare come quello che " si è iscritto oggi e già vuole comandare".
No beh fai bene a domandare ed è lecito rispondere. Se il partito è allo sbando e a rischio chiusura è giusto che gli iscritti e gli elettori si cerchino un altro partito, che può anche essere il nostro, a patto che non siano fasci.
E che ci fa un fascista in un partito di sinistra?
In ST sono cameragni, non compagni :-D è un equilibrio "civico" tra destra e sinistra....
SteCompagno
09-07-13, 11:22
E che ci fa un fascista in un partito di sinistra?
Eh.. il buon vecchio eclettico Manfr... :D
almeno una volta avevamo Defender che è simpa! Sebastiano è pure antipatico!
È come un comunista che va in una lista chiamata "fascismo rosso" :D
Comunque, vediamo di riuscire a comporre la lista entro oggi.
Più che altro dobbiamo avere le idee chiare su che programma sostenere ;) non dimentichiamoci che nella prossima legislatura i richiami all'attualità italiana saranno più forti, e quindi ci saranno maggiori le probabilità di dividersi...
Già, io lo avevo detto in privato quando mi ha contattato Mario. Su una cosa soprattutto del programma non sono d'accordo, cioè nella parte dello Ius soli. Forse alcune cose dovrebbero essere discusse.
È come un comunista che va in una lista chiamata "fascismo rosso" :D
Comunque, vediamo di riuscire a comporre la lista entro oggi.
beh qualche cosa in comune ovviamente c'è, da qualche parte su internet uno diceva che i socialisti si dividono in socialisti nazionali ( fascisti ) e socialisti internazionali ( comunisti). Il che non è proprio così, visto che tra i tanti esempi in quell'area c'è poca giustizia sociale ( se un manager guadagna 1000 volte più di un dipendente per loro non è un problema ) , non gliene frega una mazza dell'ambiente in nome del profitto, e se hanno concesso nel passato / concedono qualcosa alla gente più in difficoltà, è per una questione paternalistica, cioè se la concedono non è perché è giusto ma perché "l'hanno concessa loro".
Già, io lo avevo detto in privato quando mi ha contattato Mario. Su una cosa soprattutto del programma non sono d'accordo, cioè nella parte dello Ius soli. Forse alcune cose dovrebbero essere discusse.
Certo, lo Ius soli messo così alla cazzo é una porcata. Con delle regole si può ragionare. Mi spiego, concedere la cittadinanza a un figlio di immigrati in regola e lavoratori è un conto, concederla a un figlio di immigrati senza permesso di soggiorno e delinquenti è un'altro.
Si potrebbe legare la cittadinanza alla frequentazione delle scuole...
Si potrebbe legare la cittadinanza alla frequentazione delle scuole...
Va comunque regolamentata. Altri punti del programma potrebbero essere il reddito minimo garantito, la legalizzazione delle droghe leggere e la riapertura delle case chiuse ecc.
Va comunque regolamentata. Altri punti del programma potrebbero essere il reddito minimo garantito, la legalizzazione delle droghe leggere e la riapertura delle case chiuse ecc.
A questo punto leghiamoci a 3 ddl popolari reali: 3 leggi per la Giustizia e i Diritti | Tre proposte di legge su Tortura, Carceri e Droghe (http://www.3leggi.it/)
Introduzione del reato di tortura nel codice penale.
In Italia manca il crimine di tortura nonostante vi sia un obbligo internazionale in tal senso. Il testo prescelto è quello codificato nella Convenzione delle Nazioni Unite
. La proibizione legale della tortura qualifica un sistema politico come democratico.
Per la legalità e il rispetto della Costituzione nelle carceri. La legge vuole intervenire in materia di diritti dei detenuti e di riduzione dell’
affollamento penitenziario, rafforzando il concetto di misura cautelare intramuraria come extrema ratio, proponendo modifiche alla legge Cirielli sulla recidiva imponendo l’introduzione di una sorta di “ numero chiuso sugli ingressi in carcere, affinché nessuno vi entri qualora non ci sia posto. Insieme alla richie sta di istituzione di un Garante nazionale per i diritti dei detenuti
, viene anche proposta l’abrogazione del reato di clandestinità
previsto dalla legge Bossi-Fini.
Modifiche alla legge sulle droghe: depenalizzazione del consumo e riduzione dell’impatto.
La legge vuole modificare la legge sulle droghe che tanta carcerazione inutile produce nel nostro Paese. Viene superato il
paradigma punitivo della legge Fini-Giovanardi, depenalizzando i consumi, diversificando il destino dei consuma tori di droghe leggere da quello di sostanze pesanti, diminuendo le pene restituendo centralità ai servizi pubbliciper le tossicodipendenze
SteCompagno
09-07-13, 14:08
Quando ero parlamentare mi sono battute due volte per lo ius soli puro o quantomeno per cancellare la legge FASCISTA di Giò91 che è ancora in vigore, purtroppo per ben due volte sono stato sconfitto. Con danny78 trovammo una mediazione se non ricordo male, che a me non soddisfava in toto ma almeno era un passo avanti.
Sicuramente chiederò che nel programma ci sia lo stralcio di questo SCEMPIO BARBARO ---> http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/senato-di-pol/46683-albo-delle-leggi-approvate-2.html#post1234695
Quando ero parlamentare mi sono battute due volte per lo ius soli puro o quantomeno per cancellare la legge FASCISTA di Giò91 che è ancora in vigore, purtroppo per ben due volte sono stato sconfitto. Con danny78 trovammo una mediazione se non ricordo male, che a me non soddisfava in toto ma almeno era un passo avanti.
Sicuramente chiederò che nel programma ci sia lo stralcio di questo SCEMPIO BARBARO ---> http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/senato-di-pol/46683-albo-delle-leggi-approvate-2.html#post1234695
Mamma mia che porcata! :facepalmi:
Se non dovessimo riuscire ad abrogarla, meriterebbe un referendum.
A questo punto leghiamoci a 3 ddl popolari reali: 3 leggi per la Giustizia e i Diritti | Tre proposte di legge su Tortura, Carceri e Droghe (http://www.3leggi.it/)
Introduzione del reato di tortura nel codice penale.
In Italia manca il crimine di tortura nonostante vi sia un obbligo internazionale in tal senso. Il testo prescelto è quello codificato nella Convenzione delle Nazioni Unite
. La proibizione legale della tortura qualifica un sistema politico come democratico.
Per la legalità e il rispetto della Costituzione nelle carceri. La legge vuole intervenire in materia di diritti dei detenuti e di riduzione dell’
affollamento penitenziario, rafforzando il concetto di misura cautelare intramuraria come extrema ratio, proponendo modifiche alla legge Cirielli sulla recidiva imponendo l’introduzione di una sorta di “ numero chiuso sugli ingressi in carcere, affinché nessuno vi entri qualora non ci sia posto. Insieme alla richie sta di istituzione di un Garante nazionale per i diritti dei detenuti
, viene anche proposta l’abrogazione del reato di clandestinità
previsto dalla legge Bossi-Fini.
Modifiche alla legge sulle droghe: depenalizzazione del consumo e riduzione dell’impatto.
La legge vuole modificare la legge sulle droghe che tanta carcerazione inutile produce nel nostro Paese. Viene superato il
paradigma punitivo della legge Fini-Giovanardi, depenalizzando i consumi, diversificando il destino dei consuma tori di droghe leggere da quello di sostanze pesanti, diminuendo le pene restituendo centralità ai servizi pubbliciper le tossicodipendenze
Si può fare. Insieme al reato di tortura introdurrei quello di omicidio stradale.
Va comunque regolamentata. Altri punti del programma potrebbero essere il reddito minimo garantito, la legalizzazione delle droghe leggere e la riapertura delle case chiuse ecc.
Il reddito minimo garantito non c'è neanche qui virtualmente ancora ?:(
Questa è molto importante.
Altro tema importante la legalizzazione della prostituzione. Stile Svizzera o Germania, con controlli sanitari obbligatori e ovviamente pagamento delle tasse, e conseguente guadagno oltre che economico anche sulla sicurezza. A me non piace vedere le mignotte per strada, non sempre ma molte volte sono schiave . Oltre che per esperienza personale , (visto dalla bicicletta), a Rimini Miramare già verso le 11 di sera c'erano, c'era anche una mini luna park e famiglie con bambini erano costretti a passarci accanto a mignotte e avventori . Ma che schifo è ?
Sulle droghe leggere non so se sia una buona idea, sarebbe bene affidarsi a esperti nel settore "certificati", non corrotti. Perché se è vero che le droghe leggere possono essere assimilabili a tabacco e alcol, è vero che questi ultimi 2 già danno molti fastidi in termini di vittime e malati cronici. Quindi è un bene aggiungere una terza dipendenza ? Certo, ci si guadagnerebbe in sicurezza con meno spacciatori , ma gli spacciatori di droghe pesanti rimarrebbero.
Altro tema importantissimo , anzi direi fondamentale , è iniziare un iter per regolamentare e dare un tetto agli stipendi dei manager , come si è fatto in Svizzera Il tetto agli stipendi dei manager in Svizzera | Il Post (http://www.ilpost.it/2013/03/04/il-tetto-agli-stipendi-dei-manager-in-svizzera/)
a partire da manager e consulenti pubblici.
Quando ero parlamentare mi sono battute due volte per lo ius soli puro o quantomeno per cancellare la legge FASCISTA di Giò91 che è ancora in vigore, purtroppo per ben due volte sono stato sconfitto. Con danny78 trovammo una mediazione se non ricordo male, che a me non soddisfava in toto ma almeno era un passo avanti.
Sicuramente chiederò che nel programma ci sia lo stralcio di questo SCEMPIO BARBARO ---> http://forum.termometropolitico.it/il-gioco-della-politica/transatlantico/senato-di-pol/46683-albo-delle-leggi-approvate-2.html#post1234695
Mah, io gli ho dato un'occhiata e non ci trovo niente di fascista. Probabilmente io scalerei 3 -4 anni dai 12 , e comunque non deve essere clandestino, su questo non ci piove, deve risiedere legalmente.
Anche altre cose andrebbero un po' ammorbidite, tipo il poter ripetere l'esame prima di 2 anni, ma scusate per esempio anche nella realtà non dovrebbe essere indispensabile un esame , che non sia ovviamente difficilissimo da superare ?
Il reddito minimo garantito non c'è neanche qui virtualmente ancora ?:(
Questa è molto importante.
Altro tema importante la legalizzazione della prostituzione. Stile Svizzera o Germania, con controlli sanitari obbligatori e ovviamente pagamento delle tasse, e conseguente guadagno oltre che economico anche sulla sicurezza. A me non piace vedere le mignotte per strada, non sempre ma molte volte sono schiave . Oltre che per esperienza personale , (visto dalla bicicletta), a Rimini Miramare già verso le 11 di sera c'erano, c'era anche una mini luna park e famiglie con bambini erano costretti a passarci accanto a mignotte e avventori . Ma che schifo è ?
Sulle droghe leggere non so se sia una buona idea, sarebbe bene affidarsi a esperti nel settore "certificati", non corrotti. Perché se è vero che le droghe leggere possono essere assimilabili a tabacco e alcol, è vero che questi ultimi 2 già danno molti fastidi in termini di vittime e malati cronici. Quindi è un bene aggiungere una terza dipendenza ? Certo, ci si guadagnerebbe in sicurezza con meno spacciatori , ma gli spacciatori di droghe pesanti rimarrebbero.
Il problema è far emergere il consumo, anche tassandolo se necessario...perchè un buon consumo già c'è, inutile nasconderselo...quindi tanto vale regolarlo
SteCompagno
09-07-13, 16:03
Su stipendi e reddito minimo concordo. Sulle droghe io abbraccerei in toto gli orientamenti progressisti già presenti in Olanda.
E sono per abrogare subito il reato di clandestinità.
Su stipendi e reddito minimo concordo. Sulle droghe io abbraccerei in toto gli orientamenti progressisti già presenti in Olanda.
E sono per abrogare subito il reato di clandestinità.
Io per le droghe leggere tipo cannabis farei come nelle sigarette : nuoce gravemente alla salute.
Sulla clandestinità , nel gioco ( ma anche nella realtà ) bisogna fare un referendum.. cioè tu dici di abolire il reato di clandestinità. Ma questo cosa comporta ?
Cioè , se uno è clandestino vuol dire che è entrato illegalmente in Italia. Tu dici di abrogarla, in pratica cosa vuol dire ? Che non si può espellere ? E che messaggio si dà così ? Che se entri illegalmente in Italia dopo aver rischiato la vita, ( e dopo aver finanziato gli scafisti) sarai "ricompensato" ?
Io per le droghe leggere tipo cannabis farei come nelle sigarette : nuoce gravemente alla salute.
Sulla clandestinità , nel gioco ( ma anche nella realtà ) bisogna fare un referendum.. cioè tu dici di abolire il reato di clandestinità. Ma questo cosa comporta ?
Cioè , se uno è clandestino vuol dire che è entrato illegalmente in Italia. Tu dici di abrogarla, in pratica cosa vuol dire ? Che non si può espellere ? E che messaggio si dà così ? Che se entri illegalmente in Italia dopo aver rischiato la vita, ( e dopo aver finanziato gli scafisti) sarai "ricompensato" ?
Traiano non ha tutti i torti. :snob:
SteCompagno
09-07-13, 21:41
Ah non essere espulso significa essere "ricompensato"... bella roba.. mah. Non voglio bloccare l'assemblea su questo punto, tanto sono inamovibile personalmente ma mi rimetto a quello che decide la coalizione. Il reato di clandestinità è barbarie specialmente laddove prevede anche la detenzione, la corte di giustizia Ue ha detto parole chiare, purtroppo in sto paese vedo che anche a sinistra si ha la "paura" dello straniero. Mah, io caccerei volentieri a calci in culo molti italici.
Ah non essere espulso significa essere "ricompensato"... bella roba.. mah. Non voglio bloccare l'assemblea su questo punto, tanto sono inamovibile personalmente ma mi rimetto a quello che decide la coalizione. Il reato di clandestinità è barbarie specialmente laddove prevede anche la detenzione, la corte di giustizia Ue ha detto parole chiare, purtroppo in sto paese vedo che anche a sinistra si ha la "paura" dello straniero. Mah, io caccerei volentieri a calci in culo molti italici.
Non ho nessun preconcetto di razza Ste, ma è giusto tutelare l'equilibrio di un territorio e di chi ci vive, indipendentemente dalla nazionalità. Penso quindi che quando una persona è in regola con i permessi ed ha un lavoro è certamente la benvenuta, altrimenti non ha senso. Perché se un immigrato è pulito non deve avere il permesso di soggiorno?
Piuttosto rivediamo le norme. Riportiamolo a quello che era prima, ovvero un reato amministrativo, non penale.
Ah non essere espulso significa essere "ricompensato"... bella roba.. mah. Non voglio bloccare l'assemblea su questo punto, tanto sono inamovibile personalmente ma mi rimetto a quello che decide la coalizione. Il reato di clandestinità è barbarie specialmente laddove prevede anche la detenzione, la corte di giustizia Ue ha detto parole chiare, purtroppo in sto paese vedo che anche a sinistra si ha la "paura" dello straniero. Mah, io caccerei volentieri a calci in culo molti italici.
Si ma dovresti dirci che cosa succede se non diventa reato. Poi che siano odiose le condizioni dei CIE è un altro paio di maniche.
Ma comunque rimane il fatto che , per esempio, gli sbarchi avvengono perlopiù in Italia e Spagna ( Canarie, attraversamento del confine a Ceuta e Melilla ) , troppo facile parlare per i tedeschi , gli olandesi ecc. Non mi risulta ci siano mai stati sbarchi a Bremerhaven..
Ripeto, mettiamo che si fa come dici tu . No al reato di clandestinità vuol dire che possono entrare liberamente o sbaglio ? E questo cosa comporta ?
Ricordiamoci che intanto, l'Italia è sovrappopolata e con disoccupazione e precarietà alle stelle. E senza reddito minimo garantito.
Con la corsa al ribasso dei salari che comporta l'arrivo di disperati non ci guadagna il disoccupato, ma le aziende piccole medie e grandi, oltre che le grandi multinazionali che 1 saccheggiano i paesi del terzo mondo e 2 spingono gli abitanti degli stessi a emigrare in occidente, per pagare meno i lavoratori..
E non stiamo parlando della concorrenza sleale dei cinesi che costa 2 miliardi di € l'anno di evasione fiscale.
cambiando argomento, un'altra cosa simbolica da approvare ( ovviamente parere personale, e sperando che lo facciano anche nella vita reale) è il divieto assoluto per i circhi di usare gli animali, che è una vergogna. Se vogliono stare sul mercato per fare circo ci sono gli acrobati i clown ecc, se i circensi poi si lamentano " che senza animali falliscono" beh, forse non ci dovevano nemmeno entrare nel mercato.
cambiando argomento, un'altra cosa simbolica da approvare ( ovviamente parere personale, e sperando che lo facciano anche nella vita reale) è il divieto assoluto per i circhi di usare gli animali, che è una vergogna. Se vogliono stare sul mercato per fare circo ci sono gli acrobati i clown ecc, se i circensi poi si lamentano " che senza animali falliscono" beh, forse non ci dovevano nemmeno entrare nel mercato.
Su su TP-POL già si è approvata una legge d'iniziativa popolare mi pare :-)
Ripeto la mia proposta, riportiamolo a quello che era prima, ovvero un reato amministrativo, non penale. Aggiungo di ripristinare il falso in bilancio e le norme sui reati societari.
Su su TP-POL già si è approvata una legge d'iniziativa popolare mi pare :-)
Almeno qui..un passo avanti
Ripeto la mia proposta, riportiamolo a quello che era prima, ovvero un reato amministrativo, non penale. Aggiungo di ripristinare il falso in bilancio e le norme sui reati societari.
fondamentale.
Piano piano comporremo il nostro programma trovando un accordo su ogni punto. Tra le proposte anche il ripristino dell'articolo 18, la revisione del patto di stabilità, l'introduzione della dichiarazione del patrimonio, al pari con quella dei redditi, per combattere l'evasione fiscale.
In vista delle elezioni e della campagna elettorale io suggerirei di cambiare in qualche modo il logo dell'UDS. Il partito comunista ha il logo storico conosciuto da tutti, quello RDS è "simpatico " con le cuffie...ma a me quello dell'UDS mi sembra moscio...
a me piacerebbe il classico garofano socialdemocratico o del partito laburista britannico, con una "spruzzata" di verde che rappresenti l'ambientalismo, cosa che al momento manca completamente.
SteCompagno
11-07-13, 22:11
beh l'Uds non è semplicemente un partito socialdemocratico ma include più culture come si può leggere nel suo manifesto dei valori, per questo credo che la bandiera ROSSA sia comunque il simbolo che meglio rappresenta quel partito, COMUNQUE i simboli se si fa la lista unitaria al massimo saranno + piccoli nel simbolo unitario, non penso sia un vero problema.
Traiano, vieni in RDS che siamo tutti più o meno socialdemograttigi :D
Traiano, vieni in RDS che siamo tutti più o meno socialdemograttigi :D
Non c'è nessun problema, farà sempre parte della Sinistra Progressista e ovviamente potrà continuare a dare il suo contributo :)
beh l'Uds non è semplicemente un partito socialdemocratico ma include più culture come si può leggere nel suo manifesto dei valori, per questo credo che la bandiera ROSSA sia comunque il simbolo che meglio rappresenta quel partito, COMUNQUE i simboli se si fa la lista unitaria al massimo saranno + piccoli nel simbolo unitario, non penso sia un vero problema.
Io comunque a scanso di equivoci non è che volevo togliere identità all'UDS con un cambio del logo. Ho fatto solo una constatazione ( personale ) . Se vogliamo vincere queste elezioni virtuali forse un po' di rinnovamento, anche tramite modifica dei loghi, ci sta. Ma è ovvio che si decide tutti assieme.
Traiano, vieni in RDS che siamo tutti più o meno socialdemograttigi :D
Per me va bene tanto siamo tutti alleati
SteCompagno
13-07-13, 14:21
domani proporrò una base programmatica su cui cominciare a discutere se vi va bene. anche se continuo a pensare che prima bisogna intendersi sulla lista, sulle candidature ecc..
Beh c'è già un intesa sulla lista e sulle candidature. Bisogna decidere i collegi e il ramo del parlamento in cui candidarsi.
SteCompagno
13-07-13, 21:09
beh sulla lista attenderei il parere di thomas
Se puntiamo sulla lista doppia il PC deve trovarsi almeno 8-9 candidati escluso thomas, un numero elevato, comunque valuterà lui.
Il vero problema è se la Costituzione passerà e come sarà approvata. Io vedo solo una palude, l'estate tra l'altro non porta certo un aumento di partecipazione!
SteCompagno
19-07-13, 14:09
scusate l'assenza :) cercherò di presentare qualcosa di organico il prima possibile
signori, va bene non appassionarsi troppo alla riforma della costituzione, ma qui urge una nostra posizione...che deve essere collegiale, altrimenti non se ne esce! Siamo la più grande forza parlamentare, non possiamo sottrarci alle nostre responsabilità....
Al momento abbiamo un (ennesimo) stallo: RN vuole astenersi fino a Settembre, LR ha visto il suo commissario Laico espulso dalla seduta della Comm. Aff Cost. dal Presidente Ronnie e ha annunciato che non voterà nulla finchè i suoi emendamenti non verranno tutti ammessi, CP e BNP sono sempre sulle loro posizioni di opposizione alla bozza Ronnie....in sostanza è un Ronnie vs 3/4 del Senato ( siamo neutrali sono noi, PCF e Fdl, che peraltro non mi pare molto amica di Ronnie).
Ronnie ha rivendicato una soluzione "alla Prodi", per andare fino in fondo a contare i voti....ebbene, non mi pare una gran soluzione, saebbe solo una escalation che a nulla porterebbe.
Non si può andare avanti così...ci si scontra ogni giorno sulle prerogative di Ronnie...c'è un regolamento anche approvato, ma non c'è consenso e sostegno politico.
SteCompagno
19-07-13, 15:39
L'admin ha dato pieni poteri a Senato e Commissione non a Ronnie di cui pure apprezzo il lavoro. Ma questo non significa che se la commissione/senato boccia il testo allora poi noi possiamo tollerare di nuovo un intervento dell'admin contro quegli organismi a cui ha dato poteri. Entreremmo in un labirinto senza uscita. Si convinca Ronnie a non votare finchè non si trova una quadra la più larga possibile (o che quantomeno abbia i numeri). Le soluzioni "alla Prodi" noi di centrosinistra sappiamo benissimo che vanno a finire male.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.